作者aass5566 (挑战国考第5年)
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标题Re: [求助] 产检完遇到人生难题
时间Wed Jul 6 22:09:04 2022
※ 引述《kidd232 (KIDD)》之铭言：
: 目前内人32岁怀孕20周，做了次世代、羊穿、羊晶、代因，
: 小孩很高的机率出生就轻度到中度听损，出生就要戴助听器，
会做次世代、羊穿、羊晶、代因...
毕竟还是极少数人才会做这麽多自费
其实按照照一般人的健保医疗产检
你这个问题在产前是完全不会被检查出来的
而是会在产後听力检查才会检查出来...
然後
就这样 没有做一堆自费产前检查
全台湾也生养了几十万几百万个小孩了...
这个建议是多看几个医师
判断一下这些检查的机率到底是怎样
有时候不同医师对这些检查的判读跟想法 会有很大不同啦...
: 我本身是不希望生出这样的小孩，小孩未来会很痛苦，
: 而且小孩如果恨我，我会更难过，
: 并且助听器跟辅导还有将来养育什麽的也很花钱，
: 我不想生出一个有缺憾的生命，但我老婆想生，於是大吵了好几天
: 现在老婆求助於已经有生听损儿社团人们的意见，
: 但他们都是已经无法回头的人们了，
: 当然也不会说自己小孩不好，弄得好像我是坏人一样，
: 我明明就还能回头，为什麽不回头？
: 明天才能向医生谘询20周引产会有什麽问题
: 各位版友觉得呢？如果是你们会生吗？
现在也不见得生下来就一定是听力障碍
那你这个小孩不要
下一个如果又做一大堆产前自费检查
又检查出有什麽**问题的可能基因
那你要不要?? 还是又要换一个??
有时候检查就是这样
你不检查 就什麽问题都没有
健保最基本的检查
主要就超音波 头围 躯干宽 手脚长 ... 其他也没什麽了
你检查得越详细 就真的可以检查出更多问题的"可能机率"
但也不见出生就真的是这样 这很难说...
建议如果这次这个小孩不要的话
你要跟老婆讨论好
下一次如果再检查出各种障碍的机率
可以接受要生下来的程度在哪里... 机率 + 障碍类别 + 严重程度
听力受损其实就比较轻微的障碍
未来的发展也很难说
重度脑性麻痹的小孩才是真的可怜...
要怎麽说... 这个怎麽比也比不完啦
--
※ 发信站: 批踢踢实业坊(ptt.cc), 来自: 118.233.32.69 (台湾)
※ 文章网址: https://webptt.com/cn.aspx?n=bbs/marriage/M.1657116546.A.EB1.html
1F：推 gossiplarry : 不懂产检前要什麽共识？Triple X不生然後听损基因要 07/06 22:39
2F：→ gossiplarry : 生这样三百项讨论吗 07/06 22:39
3F：推 raindayla : 不觉得是极少数人才会做那些自费 07/06 22:43
4F：推 limingche : 不做不知道没错，但他们就是已经做了检查，所以不存 07/06 22:49
5F：→ limingche : 在不做不知道的前提 07/06 22:49
6F：推 maru9981 : 做了又为了母爱不拿掉根本可以不用做 07/06 23:19
7F：推 eq2329 : 推 07/06 23:26
8F：→ windlina : 国考哥你没研究过孕程产假各自的意义 请不要随便臆 07/06 23:29
9F：→ windlina : 测哪些产检可做可不做 07/06 23:29
10F：推 july1991 : 小孩问题一律推国考哥XD 07/06 23:32
11F：推 sazabijiang : 人生就是尽力趋吉避凶，放着不管就是在赌天命 07/06 23:45
12F：推 littlechild : 次世代的确是蛮少人会做的，这点没错。听损带因应该 07/06 23:57
13F：→ littlechild : 也是基因检查出来的，的确不多人会去检查这项目，有 07/06 23:57
14F：→ littlechild : 可能是基因突变但也有可能是遗传造成，如果是遗传下 07/06 23:57
15F：→ littlechild : 次再怀上同样状况的胎儿的机率很高，只能以试管搭配 07/06 23:57
16F：→ littlechild : 胚胎基因检测先过滤。但带因也不代表确诊，如国考哥 07/06 23:57
17F：→ littlechild : 建议多问几个医生可能会更准确。其实华人带听损基因 07/06 23:57
18F：→ littlechild : 的比例还挺高的 07/06 23:57
19F：推 asyousaid : 赌性坚强耶 07/07 00:04
如果是羊膜穿刺看唐氏症那种
一翻两瞪眼
是就是 不是就不是 那这种检查就比较有意义
如果一大堆昂贵的自费检查 结果只能算机率的...
这些检查不如不要做...
像原PO说的 有很高机率有轻度到中度听障
这个"很高机率"到底是多高? 你也要问个清楚明白阿~
医学说的很高机率 有时候20%就可以说高了(例如一个疾病的死亡率 10%就算很高)
如果是这样的话
那这小孩有80%的机率 会是完全正常的小孩
你说这算不算赌?? 算也不算啦...
算机率 就是在赌没错
但今天不是庄家赔大小
而是一个生命
生命的重量 可以用来赌机率吗?
例如这次听障机率 20% 不生
那下次再做一堆检查 10% xxx疾病机率 生不生?
在下下次再做一堆检查 15% xxx疾病机率 生不生??
检查越多 几百项几百项做检查
就是更容易发现这些疾病或是障碍的"机率"
要完全 100%正常 当然有可能
但如果发现一个疾病机率 就要堕掉一个胎吗??
现在健保产检项目 就是阳春到超音波而已
所以大部分的人 就这样 没太大问题 就生下来了...
当然 也是会出现一些障碍儿童...
但如果全台湾大规模每个胎儿都做几百项检查
发现一个疾病或是障碍的机率 就不生
那每年被堕掉的胎 应该会有几百上千个...
这是大家想要的优生学吗??
※ 编辑: aass5566 (118.233.32.69 台湾), 07/07/2022 00:42:29
20F：推 sanelle : 推！ 07/07 01:45
21F：推 junkjam : 推！ 07/07 01:49
22F：→ peipeiyiyao : 推 爸爸的说词也有点可怕 只是可能听损就觉得有缺 07/07 01:52
23F：→ peipeiyiyao : 损 那要不要顺便研究一下长相好不好看 丑也是一 07/07 01:52
24F：→ peipeiyiyao : 种缺损 07/07 01:52
25F：嘘 MKLAWxSY : 掩耳盗铃 07/07 03:01
26F：嘘 borneol : 没听过不做自费检查的，你根本不是现在育婴年龄层 07/07 04:40
27F：→ borneol : 的吧 07/07 04:40
28F：嘘 borneol : 通常是前项检查异常医生继续深入追踪，又不是无聊同 07/07 04:46
29F：→ borneol : 一天做4个自费 07/07 04:46
30F：→ twoboy : 老实说，你有讲跟没讲一样 07/07 07:56
31F：嘘 spihc : 歪理 07/07 08:29
32F：推 littlechild : 想澄清上面说的，次世代、羊穿 、羊晶 的确是同一天 07/07 11:07
33F：→ littlechild : 做的自费检查，尤其听损基因疾病更非是某些异常才去 07/07 11:07
34F：→ littlechild : 做更深入检查，而是有做了基因检查才会知道的 07/07 11:07
35F：→ littlechild : 以原原po年纪他们的确是同一天做了至少3项以上自费 07/07 11:09
36F：→ littlechild : 检查 07/07 11:09
37F：嘘 borneol : 做次世代有问题才会羊穿羊晶，谁会同一天做啦 07/07 13:32
38F：推 littlechild : 楼上我就是同时做（我认识的都是同时做）而且次世代 07/07 13:35
39F：→ littlechild : 、羊穿、羊晶验的都是不同项目，请先了解清楚 07/07 13:35
41F：推 littlechild : 你指的是nipt,但验听损的应该是这个 07/07 13:40
43F：→ littlechild : 这需透过抽羊水才能检验 07/07 13:40
44F：→ littlechild : NGS不等於NIPT 07/07 13:42
45F：推 gossiplarry : Child 大说的才是对的，次世代、羊穿、羊晶是一次一 07/07 13:52
46F：→ gossiplarry : 起做的 07/07 13:52
47F：→ littlechild : nipt是非侵入式基因检测,透过抽血检验、NGS才是次世 07/07 13:54
48F：→ littlechild : 代基因定序检测透过羊水检测，可以与羊穿、羊晶一起 07/07 13:54
49F：→ littlechild : 抽羊水，共抽3管分别去检测 07/07 13:54
50F：推 kobebrian24 : 讲的蛮实际的 怎麽一堆人嘘 07/07 16:27
51F：→ drin : NGS只是一堆现在sequencing方法统称，你要做在哪种 07/07 17:47
52F：→ drin : 细胞都可以 07/07 17:47
53F：推 kemy236 : 这次推国考哥，明明讲的很有道理 07/07 18:07
54F：→ jjlee : NGS是一种扫描 DNA 的次世代技术，如果扫描的是妈 07/07 19:50
55F：→ jjlee : 妈血液的游离DNA就叫NIPT/NIPS; 扫描羊水 fetal DN 07/07 19:50
56F：→ jjlee : A就是遗传疾病基因exome单点检查. 羊水晶片是用 07/07 19:50
57F：→ jjlee : 晶片扫描羊水DNA, 但只能看一大整段有没有多或少. 07/07 19:50
58F：→ jjlee : 都是分开进行的实验，但可以同一次把样品抽好. 07/07 19:50
59F：→ jjlee : 此Po说的很实在，医学伦理问题跟资源与文化有关. 07/07 20:17
60F：→ jjlee : 以美国标准会生下来（因为不做羊水NGS，除非超音波 07/07 20:17
61F：→ jjlee : 异常), 最近新闻也有报美国某些州还在反任何原因的 07/07 20:17
62F：→ jjlee : 堕胎，但他们社会福利相对好. 东方文化讲求优生学 07/07 20:17
63F：→ jjlee : ，地球上的产前检测几乎都是华人创造的，现实面东 07/07 20:17
64F：→ jjlee : 方社会的资源也少. 07/07 20:17
65F：→ peipeiyiyao : 美国社会福利好哈哈哈哈哈 社会福利好就不会一堆精 07/07 21:02
66F：→ peipeiyiyao : 障变游民在路上跑了 美国社会福利好？ 台湾福利才 07/07 21:02
67F：→ peipeiyiyao : 叫好呢 07/07 21:02
68F：→ peipeiyiyao : 美国不愿意堕胎 更多是因为宗教信仰 以及这些自费 07/07 21:02
69F：→ peipeiyiyao : 基因检测没有好工作根本没人负担得起 07/07 21:02
70F：→ peipeiyiyao : 最讲求优生学的是纳粹德国 真的不知道楼上是在讲 07/07 21:03
71F：→ peipeiyiyao : 什麽 07/07 21:03
72F：推 justwantgo : 推 07/07 22:24
73F：→ jjlee : 就是因为美国社会福利好，如失业补足，才会有不想 07/07 22:32
74F：→ jjlee : 上班问题. 华人的优生文化的确很纳粹，可以查一下 07/07 22:32
75F：→ jjlee : 目前的产检技术，从羊晶到NIPT，是否为华人所创即 07/07 22:32
76F：→ jjlee : 可得知 07/07 22:32
77F：→ jjlee : 宗教信仰为主因，因此我开头就列出. 事实上，欧美 07/07 22:36
78F：→ jjlee : 只能做产後检查，除非有必要原因，否则有钱也不能 07/07 22:36
79F：→ jjlee : 做产前基因检测，详见ACOG 与 ACMG 医学指南. 07/07 22:36
80F：→ sazabijiang : 美国社会福利好，就不会有迪士尼员工要翻垃圾吃 07/07 22:37
81F：→ jjlee : 在有神论社会，文化即宗教，宗教及文化. 07/07 22:37
82F：→ sazabijiang : 的新闻出来了。福利好是那些大企业白领阶级或专业 07/07 22:38
83F：→ sazabijiang : 人士而言。 07/07 22:38
84F：→ jjlee : 社会福利，是社会救济一环，是给无业弱势者使用. 07/07 22:39
85F：→ jjlee : 省钱与社会福利，是两回事 07/07 22:39
86F：→ jjlee : 请不要将薪资/公司福利，与社会福利搞混. 07/07 22:39
87F：推 wn7158 : 这篇国考哥讲的很好，不因人废言，是在嘘什麽？ 07/07 23:09
88F：嘘 MKLAWxSY : 我才问你在推什麽咧 07/08 23:49
89F：嘘 catwithptt : 反正一堆人云淡风轻 生出来有听损费用也不是他们付 07/16 20:02
90F：推 foolishness : 因莫须有的基因杀自己子女？会有大因果 07/17 08:01
91F：→ gebidan : 不懂装懂 07/26 00:59