作者xxshoxx (红绡)
看板marriage
标题Re: [闲聊] 夫妻约好出游日与娘家聚会同一天
时间Tue Jun 25 23:48:32 2019
※ 引述《sosxyz2000 (Jiang果酱)》之铭言：
: 是否同意记者抄文：NO
: 事情经过是这样，
: 这周六难得我们俩都有空，於是昨天晚餐时就在讨论要出去走走，顺便也找好餐厅要去
: 吃个早午餐，昨天刚好是岳父生日，所以晚餐後老婆就回娘家去切蛋糕庆生，两小时後
: 老婆一回来我还很开心跟他说周六能去哪，他突然跟我说周六要去庆祝岳父生日吃饭，
我
: 当下回应说那改星期日用餐不可以吗，老婆回应说星期天他弟要上班无法配合，後来我
是
: 直接回那你自己去，我就不去参与你爸的生日聚会，她整个大生气说这麽重要的大节日
: 你能不出席吗?於是我们吵了一架，後来我是有道歉并答应前往!
: 故事结束！感谢大家花时间停留看这篇文章
: 只单纯想请问大家，这件事是我理亏程度较大吗?
你老婆问题比较大。
如果你老婆知道娘家临时想要办聚餐，
应该是先问你一声，说想去聚餐，可不可以改天再出去玩？
我相信如果是一般人，听到大概都还是会尽量以长辈为重。
可是如果是被擅自决定要不要去，感觉就不一样了 。
前者让人感觉尊重。
我是尊重你的，所以我想跟你商量。
後者让人感觉不受尊重。
反正你的时间意愿不重要啦，我说了算。
跟你老婆说，以後双方遇到活动冲突时都还是要问一声比较好。
--
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1F：推 royant399: 我是觉得原po可以跟太太多沟通，明确表达期望以後类似 06/26 03:43
2F：→ royant399: 情况可以怎麽沟通，及非常希望被尊重。不过在我们家两 06/26 03:43
3F：→ royant399: 边长辈的“大事”都是优先的，算是默契，如果是“小事 06/26 03:43
4F：→ royant399: ”直接被决定时间或是否出席我也会很不开心，现在已经 06/26 03:43
5F：→ royant399: 沟通到很少弄到对方了（结婚三年） 06/26 03:43
6F：推 Cauchy2008: 推，有没有先询问感觉差很多 06/26 05:00
7F：推 xulu0: 就是尊重的问题 06/26 11:16
8F：推 djboy: 就过程来看，也没有什麽到「不先沟通 不尊重」。老婆昨天独 06/26 11:51
9F：→ djboy: 自帮岳父庆生，然後想周六多点人再来一次。回家和老公讲这 06/26 11:51
10F：→ djboy: 件事，老公拒绝，老婆不爽。这有沟通啊，只是男方不同意而 06/26 11:52
11F：→ djboy: 引起争吵。 06/26 11:53
12F：→ djboy: 沟通 又不代表 同意，这是二码子事。 06/26 11:53
13F：推 boggylin: 我觉得差别在商量和告知 06/26 12:05
14F：→ AppleAlice: 我觉得夫妻先约好A行程，但是太太擅自决定改成B行程这 06/26 12:12
15F：→ AppleAlice: 不叫沟通啊，先生不想改还生气，这不就预设人家一定要 06/26 12:12
16F：→ AppleAlice: 出席?? 这样哪有沟通 06/26 12:12
17F：推 wenmilkyway: 她当下有打电话回去问老公吗？回家有问能不能改去聚 06/26 12:41
18F：→ wenmilkyway: 餐吗？都没有哪来的沟通啊 06/26 12:41
19F：→ yaokut: 沟通不是该在个人决定前吗？ 06/26 12:51
20F：推 djboy: 老婆有这个「想法」(或是你说的决定)，然後和老公沟通， 06/26 13:54
21F：→ djboy: 结果老公拒绝。决定是最後二个人的决议结果，一开始只是老 06/26 13:54
22F：→ djboy: 婆的想法/意见。老公给的决定是不想去，老婆生气後，老公 06/26 13:55
23F：→ djboy: 再更改决定。这不是很正常的沟通过程？ 06/26 13:55
24F：→ djboy: 不然老婆和岳父有新意见时，不就打电话或回家谈，还有其他 06/26 13:56
25F：→ djboy: 沟通的方式？ 老婆回家和老公谈时，这就是沟通啊！ 06/26 13:56
26F：→ djboy: 「回家有问能不能改去聚餐吗？」？？ 有啊，老婆不就是这麽 06/26 13:57
27F：→ djboy: 做了，而老公拒绝了啊。 06/26 13:57
28F：推 xulu0: 楼上，在老婆发火後老公妥协，妥协之後上网PO文，这比较像 06/26 13:59
29F：→ xulu0: 是情绪勒索。 06/26 13:59
30F：推 Agneta: 如果在答应前先问过 （老公可能也会答应）或是他不想去就 06/26 14:00
31F：→ Agneta: 不要去 都不会吵架啊 真的只是很小的事... 06/26 14:00
32F：→ AppleAlice: "他突然跟我说周六要去庆祝岳父生日吃饭"看起来只是告 06/26 14:03
33F：→ AppleAlice: 知没有要商量的意思啊 06/26 14:03
34F：→ AppleAlice: 这样叫沟通吗?? 我家是不会这样认定啦 06/26 14:04
35F：推 djboy: 沟通 是指「让对方了解自己的意思」，这件事情老婆有做到了 06/26 14:24
36F：→ djboy: 至於「决定」如何，就是双方谈的结果。原本沟通就不代表对 06/26 14:25
37F：→ djboy: 方会接受自己的讲法。 06/26 14:25
38F：→ djboy: 至於本案，老公拒绝 老婆坚持，就是沟後後，意见不合而己 06/26 14:26
39F：→ djboy: 「情绪勒索」就太严重了。原本意见不合时，必定有一方甚至 06/26 14:26
40F：→ djboy: 双方都有退让，换言之必定有一方不爽，本案原本是老婆後来 06/26 14:27
41F：→ djboy: 变成老公。这是所有意见不合的沟通必然之结果。版上近来真 06/26 14:27
42F：→ djboy: 的很常把意见不合的不爽昇高成情绪勒索 06/26 14:32
43F：推 swera: 原来”他突然跟我说周六要去庆祝岳父生日吃饭”+”她整个大 06/26 14:32
44F：→ swera: 生气说这麽重要的大节日你能不出席吗?” 这样算”沟通”喔 06/26 14:32
45F：推 xulu0: 我们意见不合不一定就会不爽喔，这不是必然，是脾气差。 06/26 14:33
46F：推 lylianna: 原文还一堆人回「反正你们原本又没要干嘛，吃个饭会怎 06/26 15:38
47F：→ lylianna: 样？」勒，有够没有逻辑搞不清楚重点，真的白眼翻到後 06/26 15:38
48F：→ lylianna: 脑勺 06/26 15:38
49F：推 boggylin: 回djboy版友...那不叫沟通... 06/26 15:46
50F：→ boggylin: 只是告知我的决定 06/26 15:47
51F：推 iamwsp: . 06/26 15:54
52F：推 JJBOY: 没错 我看老婆是先答应 老婆才会爆气 然後硬要先生配合 这 06/26 15:55
53F：→ JJBOY: 不是沟通 是强迫 06/26 15:55
54F：→ Almon: 「让对方知道自己意思」这叫沟通？你的沟通是单行道喔？这 06/26 16:01
55F：→ Almon: 不叫沟通，是叫通知吧！ 06/26 16:01
56F：推 angelicwing: 沟通不是「尚未决定」之前才是沟通吗？决定了才说是 06/26 16:26
57F：→ angelicwing: 「告知」，讲难听一点是「先斩後奏」。 06/26 16:26
58F：→ angelicwing: 先生不满意的点很简单，就是感觉不被尊重啊，就算他 06/26 16:31
59F：→ angelicwing: 可以改行程也不代表要接受太太直接决定而不询问的态 06/26 16:31
60F：→ angelicwing: 度与行为。如果太太尚未决定之前先问过先生，达成共 06/26 16:31
61F：→ angelicwing: 识再回覆，根本不会有那篇先生PO文。 06/26 16:31
62F：→ angelicwing: 重点就是太太决定了，然後也不打算被拒绝，用生气来 06/26 16:34
63F：→ angelicwing: 强迫先生参与家庭聚餐，已经完全不是沟通了，而是「 06/26 16:34
64F：→ angelicwing: 强迫中奖」。 06/26 16:34
65F：推 djboy: 「让对方知道自己意思」这叫沟通？ 对，这就是沟通。 06/26 17:00
66F：→ djboy: 「让对方接受自己的意见」，叫「说服」。 06/26 17:00
67F：→ djboy: 沟通仅代表意见之交换，至於能不能「说服」对方接受自己 06/26 17:01
68F：→ djboy: 的意见，就是另外一件事。 06/26 17:02
69F：推 lumpfish: 推dj大 06/26 17:04
70F：推 djboy: 所以我一再说，本案是妻子去沟通後，无法说服老公接受自 06/26 17:04
71F：→ djboy: 己的意见，然後发生後续的纠纷。 06/26 17:05
72F：推 angelicwing: 好吧，如果那样可以是沟通那就是吧，只是不适用在所 06/26 17:09
73F：→ angelicwing: 有人身上就是，至少我跟太太都属於沟通应该是「有商 06/26 17:09
74F：→ angelicwing: 量余地然後再做决定」，而不是有一方决定了跑去跟另 06/26 17:09
75F：→ angelicwing: 一方沟通再来说服。 06/26 17:09
76F：→ AppleAlice: 真的不能认同让对方知道自己的意思就叫沟通，还好从小 06/26 17:12
77F：推 lumpfish: 沟通也不是只有一种方式，有弹性当然是更好 06/26 17:12
78F：→ AppleAlice: 父母也不是这样跟我"沟通"的，一直觉得要双向都能表达 06/26 17:12
79F：→ AppleAlice: 意见才叫沟通 06/26 17:12
80F：推 boggylin: 让对方知道自己的意思？？不对...原文应该叫做让对方接 06/26 17:18
81F：→ boggylin: 受自己的决定....至於说服...说服在哪？？？还是原文有 06/26 17:18
82F：→ boggylin: 补充...没看到啊...我觉得你对原文的见解好奇怪 06/26 17:18
83F：推 longya: 性别对了连逼人同意都能叫沟通了 06/26 17:41
84F：推 xulu0: 有一种沟通叫做先斩後奏、情绪勒索 06/26 17:46
85F：推 sophie17812: 对我来说沟通就是交流彼此意见最後达成协议这整个过 06/26 18:00
86F：→ sophie17812: 程 让对方知道自己己的意思充其量只是「表达」 只是 06/26 18:00
87F：→ sophie17812: 沟通的一部分而已 没有交流何来沟通 06/26 18:00
88F：→ yaokut: 沟通不等於只是告知，而是找平衡点的一种态度。 06/26 18:12
89F：推 HayaSan: 什麽时候沟通沦落成和先斩後奏一样负面的词了 只有单方面 06/26 18:17
90F：→ HayaSan: 决定 没双方交流是哪个次元的沟通啦!?这样看来未来版上单 06/26 18:17
91F：→ HayaSan: 方面被「强制」「单方面」决定周末常回婆家娘家/孩子被灌 06/26 18:17
92F：→ HayaSan: 符水香灰/夫妻与长辈同住 全部可以称为沟通不是情绪勒索 06/26 18:17
93F：→ HayaSan: 了唷 06/26 18:17
94F：推 hotaka: 让对方知道自己的意思只是沟通的第一步，有商有量讨论决 06/26 18:27
95F：→ hotaka: 议才是完整沟通 06/26 18:27
96F：推 djboy: ^^^^^^^^^^^^^^^^ 最後双方均不退让，就不算「完整沟通」? 06/26 18:28
97F：推 BlackSaga: 这哪门子是沟通 这叫擅自帮老公决定吧 06/26 18:29
98F：→ djboy: 沟通二字要扩展成「双方共同(开心?)的达成协议」太远了吧 06/26 18:29
99F：→ djboy: 这不算「老婆帮老公答应吧」，老公一开始也明确拒绝。是女 06/26 18:30
100F：推 Cauchy2008: 有人根本分不清沟通和告知的差别...那天公司说你明天 06/26 18:30
101F：→ Cauchy2008: 起不用来了，希望你也觉得公司已经跟你沟通了 06/26 18:30
102F：→ djboy: 方认为自己父亲生日之重要性大於夫妻的出游，进而老公拒绝 06/26 18:31
103F：→ djboy: 出席。 06/26 18:31
104F：→ djboy: 沟通不就把双方的意思充份让对方知道(中间通常也经过讨论) 06/26 18:32
105F：→ djboy: 硬是把「做成决议」当成沟通的一部分，才是最大的问题。 06/26 18:33
106F：推 boggylin: 脑补...应该是先通知礼拜日出席餐会庆祝才说为什麽...这 06/26 18:33
107F：→ boggylin: 不算沟通吧 06/26 18:33
108F：→ yaokut: 不算老婆帮老公决定的话，干嘛因为老公不出席生气？ 06/26 18:34
109F：推 hotaka: 做成决议是最後过程，决议不等於双方开心达成协议，没有人 06/26 18:38
110F：→ hotaka: 说决议一定是正向结果吧 06/26 18:38
111F：推 HayaSan: 总之对我来说 因为对方不合己意就生气叫情绪勒索。如果女 06/26 18:42
112F：→ HayaSan: 方告知这件事 男方拒绝，女方接受男方的拒绝或提出其他方 06/26 18:42
113F：→ HayaSan: 案才叫沟通。「强制」「单方面」而且「完全没有妥协余地 06/26 18:42
114F：→ HayaSan: 」这个完全不符合所谓沟通的定义吧。 06/26 18:42
115F：→ angelicwing: 如果太太没有替先生做决定，那取消原本夫妻行程，太 06/26 18:50
116F：→ angelicwing: 太自己出席不就行了？为什麽硬要先生出席？硬要先生 06/26 18:50
117F：→ angelicwing: 出席就已经是替先生决定了那天先生该做什麽啦（行程 06/26 18:50
118F：→ angelicwing: ）。 06/26 18:50
119F：→ angelicwing: 如果是太太决定自己出席，让先生决定出席或自由规划 06/26 18:53
120F：→ angelicwing: ，这才是没有替先生做行程决定吧。 06/26 18:53
121F：推 vuvu000: 老婆已经决定也跟岳家约好了叫沟通喔...真是大开眼界 06/26 18:54
122F：→ angelicwing: 至於沟通跟告知的差别在於「决议」的位置，当然这也 06/26 19:01
123F：→ angelicwing: 可能是见仁见智。 06/26 19:01
124F：→ angelicwing: 决议在後是沟通（沟通→决议）；决议在前是告知（决 06/26 19:03
125F：→ angelicwing: 议→告知）。前者还有商讨的余地（接受/拒绝），後 06/26 19:03
126F：→ angelicwing: 者则是只能照做（接受）。 06/26 19:03
127F：→ angelicwing: 然後以沟通来说，当事人是在场的，有参与决议；以告 06/26 19:09
128F：→ angelicwing: 知来说，当事人不在场且无参与决议，而是决议後被通 06/26 19:09
129F：→ angelicwing: 知。 06/26 19:09
130F：→ angelicwing: 举例来说：我跟太太讨论好要买哪台洗衣机了（沟通→ 06/26 19:13
131F：→ angelicwing: 决议），然後回家跟父母说我们的洗衣机挑好了（决议 06/26 19:13
132F：→ angelicwing: →告知）。 06/26 19:13
133F：推 alchemic: 让对方知道自己的意思是「告知」，让对方「不愿意却还是 06/26 19:29
134F：→ alchemic: 」依照自己的方式走，叫强迫。沟通是双方讨论之後，找出 06/26 19:29
135F：→ alchemic: 一个最适方式。原po太太是告知、是强迫，不是沟通 06/26 19:29
136F：→ alchemic: 不要把告知、强迫，硬拗成沟通好吗 06/26 19:30
137F：推 jasonyeh: 多看原文就知道老婆不是问，而是告知，这样还有人想偷换 06/26 19:36
138F：→ jasonyeh: 概念，说成是老婆在沟通，护航也不是这样护航的 06/26 19:36
139F：推 jasonyeh: 如果今天角色对调，再看有几个人会说老公是在沟通 06/26 19:39
140F：推 lzcat: 老板降了你薪水再告诉你公司昨天投资失败共体时艰一下好不 06/26 20:34
141F：→ lzcat: 你表示不愿意 老板勃然大怒说不爽滚蛋 这叫沟通哦？呵呵 06/26 20:34
142F：推 longya: 太棒了 以後强迫六日回婆家或是婆婆擅自拿钥匙来小夫妻家 06/26 20:43
143F：→ longya: ，只要老公单方面告知不需老婆同意，也可以说这是夫妻“ 06/26 20:43
144F：→ longya: 沟通”过的。感谢板上的好媳妇支持 06/26 20:43
145F：推 sophie17812: 沟通的最终目的就是达成协议 双方知道对方的意思那是 06/26 21:34
146F：→ sophie17812: 表达 协商中叫讨论 是沟通的一部分但不是全部 不论是 06/26 21:34
147F：→ sophie17812: 表达还是讨论都不能代表整个沟通过程 更何况本例根 06/26 21:34
148F：→ sophie17812: 本没有讨论 只是最後在一方让步下达成协议 这不是沟 06/26 21:34
149F：→ sophie17812: 通 沟通应该包含表达意见 讨论 最後达成协议这整个过 06/26 21:34
150F：→ sophie17812: 程 把任意一个部分当作沟通才是很大的问题 06/26 21:34
151F：推 piranhacat: 沟通是双向的，告知是单向的，不一样好吗 06/26 23:15
152F：→ piranhacat: 那我今天跟随便一个人表达我想要你给我钱，这样也能叫 06/26 23:16
153F：→ piranhacat: 沟通？ 06/26 23:16
154F：推 rabbitpie: 推 还一堆人护航老婆真的是自助餐耶 06/27 08:06
155F：嘘 hhi0531: 护航的是男生也可以扯好媳妇，反正你看不爽的发言都说是 06/27 09:06
156F：→ hhi0531: 女生就是了? 06/27 09:06
157F：→ hhi0531: 我是说longya 06/27 09:06