作者tisen (fish)
看板joke
标题Fw: [问卦] 电影：决胜21点的机率问题
时间Mon Jan 25 08:48:13 2016
※ [本文转录自 Gossiping 看板 #1MeqPr73 ]
作者: sisn (Shrinst) 看板: Gossiping
标题: Re: [问卦] 电影：决胜21点的机率问题
时间: Sat Jan 23 17:22:58 2016
看了板友的解释，恍然大悟。不过我觉得用夸张一点的方法会更好懂。
比如说现在变成有一百道门，只有一道门後面有汽车。
你先选了一道门，接着主持人开了另外98道门，这98道门後面都没有汽车，
剩下一个没开的门和你自己先选好的门，问你要哪一个。
这时候你光用体感就会懂，这两扇门获得车子的机率绝对不会一样。
http://imgur.com/a/JAi6V
http://imgur.com/a/92yLr
试着把流程画成图画了，希望这样会清楚一点。
※ 引述《vanillav (fate)》之铭言：
: 数学教授在上课时问了学生一个问题
: 有一个主持人要学生在三扇门中选一个: 一号门、二号门、三号门
: 目标是希望可以抽中汽车
: 其中只有一扇门後是一台汽车 另外两扇门後则各是一只羊
: 学生第一次选择一号门
: 主持人打开三号门 答案是羊 (主持人已经知道所有门後的答案)
: 主持人接着又请学生再选择一次 看是要维持原本的一号门 还是要选择二号门
: 这时候学生改选择二号门 最後赢得汽车
: 小鲁一直搞不懂
: 电影中叙述 学生第一次选择时赢得汽车的机率是 33%
: 第二次选择二号门的机率却上升到 66% 所以最後选择二号门
: 还说选择永远要用变数来考量 这到底是什麽意思?
: 我不理解的点在於:
: 第一次情境 - 原本是选中汽车的机率是1/3如下:
: 一号门:1/3
: 二号门:1/3
: 三号门:1/3
: 第二次情境 - 主持人已开第三号门是羊，所以选中汽车的机率是1/2如下:
: 一号门:1/2
: 二号门:1/2
: 三号门:(已开奖)
: 那为何选二号门机率会提升到66%?!
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1F：→ realtw: 经济学人?哈 原来加上这四个字 连人名都没有的就变权威了11/16 14:19
2F：→ realtw: 我也是经济学人 我权威吗 11/16 14:19
3F：→ realtw: 台日韩新某经济学家=全世界=权威 11/16 14:21
4F：→ realtw: 知道啊 经济学人是英国一个小报啊 就是故意留梗啊11/16 14:42
5F：→ realtw: 本来就是酸这个野鸡杂志有没有权威性 你还较真上了XD11/16 14:43
《经济学人》，创刊自1843年，发行量每周120万份。2002年时营业额为2.27亿英镑。
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※ 发信站: 批踢踢实业坊(ptt.cc), 来自: 114.45.174.59
※ 文章网址: https://webptt.com/cn.aspx?n=bbs/Gossiping/M.1453540981.A.1C3.html
※ 编辑: sisn (114.45.174.59), 01/23/2016 17:23:19
6F：推 kaoru12: 你在看HBO吼! 01/23 17:24
7F：嘘 iXXXXGAY5566: 最好是 还是50啪啊 不是A门 就是b门 01/23 17:24
你在一百扇门之中选了一扇门，中奖的机率是百分之一还是二分之一？
知道自己的问题点在哪了吗？主持人开不开其他扇门，根本不会影响你最一开始
选择时的机率。
8F：推 NTUpope: 今晚的电影台好无聊 竟然都在播驯龙高手 01/23 17:25
9F：→ NaouZ: 会说 99% 得到汽车的会被 isis 辗首, 这种问题的症结就在於 01/23 17:25
10F：→ NaouZ: 文字叙述有问题, 讲白了, 就是一百扇门开九十九次的中奖机 01/23 17:26
11F：→ NaouZ: 率. 01/23 17:26
12F：→ punipinpin: 100个你选到错的机率高还是对的机率高 还在50% 01/23 17:28
13F：嘘 chx64: ...就剩两道门不是二分之一是什麽? 01/23 17:35
你最一开始在一百扇门中选了一道门，你觉得这样中奖机率会是二分之一？
15F：推 iXXXXGAY5566: 你开到最後剩两扇 我的机率从1啪升到50啪 01/23 17:35
我觉得你看楼上贴的影片比较快。
16F：推 veryverybig: 绝对不是1/2 01/23 17:36
17F：推 sin17: 驯龙高手好看 01/23 17:37
※ 编辑: sisn (114.45.174.59), 01/23/2016 17:39:33
18F：推 hunt0413: 用换了门赢得车子的机率去讨论就不是1/2了喔 01/23 17:38
19F：推 drajan: given the case in this post, 中奖机率是99%喔 01/23 17:41
20F：→ chx64: 还有你要先有个大大大前提 就是一开始就挑对门中奖 01/23 17:42
21F：→ drajan: 最直觉的想法是原始选中车的机率是1% 然後在门开了98个之 01/23 17:42
23F：→ chx64: 下面有图解说明为什麽2/3 01/23 17:43
24F：→ drajan: 後 只剩两个门 你选的那道门机率还是1% 而另一道门就是99% 01/23 17:43
25F：→ chx64: 如果你没有一开始就挑中 那就是1/2 很正常 01/23 17:43
26F：→ drajan: 机率加总必为1 这样想比较容易些 01/23 17:43
27F：→ drajan: 换完之後记得对主持人说 thanks for the extra 98% 01/23 17:44
28F：→ chx64: XD 我倒觉得更简单想 主持人骗你 没骗你 1/2 比较快 01/23 17:46
29F：嘘 kevin80112: 我知道原理 但你的例子纯直觉来说还是2分之1阿 01/23 17:47
30F：→ kevin80112: 因为不管你有没有选到 流程都是会开到剩下两道门 01/23 17:48
31F：→ kevin80112: "纯直觉"而言 不会有觉得是1/100 和1/2的差别 01/23 17:49
32F：推 akira00150: 你照着流程纯直觉一次 绝对不会觉得你一开始选的是1/2 01/23 17:50
33F：推 drajan: 100道门不够 你可以用一万道门下去看 再不够再加 01/23 17:50
34F：→ akira00150: 谁会相信我一开始100扇里面随便选一个中奖率是1/2? 01/23 17:51
35F：→ drajan: 多到一个境界你就会开始有 「恩，我一开选的绝对不会中」 01/23 17:51
36F：→ drajan: 的感觉 你就会换了 01/23 17:51
37F：→ chx64: 最後都给你剩下两道门去挑了...zzz 01/23 17:53
38F：→ chx64: 一开始的机率去牵扯到剩下两道门二选一的机率 真神逻辑 01/23 17:54
chx64板友，你好像搞错了我的问题。
一开始是你一百选一，然後你选的那个门就不动，也不会开给你看。
主持人去开剩下99道门中的98道。
叫你要开最开始选择的那道门，还是他挑剩的那道门。
39F：推 akira00150: 不对 最後剩的是你一开始选的那一扇 和 你一开始没选 01/23 17:54
40F：→ akira00150: 的那99扇 这样去看才正确 01/23 17:54
41F：→ chx64: 这大概得用哲学去探讨啦 哈哈 像是 01/23 17:54
42F：→ akira00150: 最後剩的另外一扇其实总和了被打开的其他98扇的机率 01/23 17:55
43F：→ chx64: 远方有棵树倒了 但是附近没有人 请问数倒了有声音吗? XD 01/23 17:55
44F：→ akira00150: 这根本是纯数学 谁跟你哲学.. 01/23 17:55
45F：→ kyle0130: 你乾脆考虑根本没奖品，其实三扇都是羊...这样根本没完 01/23 17:56
46F：→ kyle0130: 没了 01/23 17:56
47F：→ chx64: 一开始的机率跳针到最後的机率 然後问你一开始门机率多少 01/23 17:56
48F：→ chx64: 你不觉的哲学我佩服你 XD 01/23 17:56
49F：→ wsp85148: 重点在於主持人开的门不是随机开，而是打开一定没有车的 01/23 17:57
50F：→ chx64: 其他门都开光了就剩下两道 你还可以跳针一开始门机率多少 01/23 17:57
51F：推 kevin80112: 阿! drajan这样说在"纯直觉"上就的确就好理解了 01/23 17:58
52F：推 akira00150: 那不然不要开门 你选一扇主持人选99扇 题目一模一样阿 01/23 17:58
53F：→ akira00150: 不管开不开门对主持人或你都没影响阿 01/23 17:58
54F：→ chx64: 这样讲好了啦 你们最好笑的地方在於谁说机率提升一定会中奖 01/23 17:58
55F：→ kevin80112: 一万道门一定会认为自己一开始选的不会中 最後开剩下 01/23 17:58
56F：→ akira00150: 你如果还觉得机率一样 那就算了阿 01/23 17:59
57F：→ kevin80112: 两道门 换门机率纯直觉上明显就是对的了! 01/23 17:59
58F：→ chx64: 笑死我了 自己去做实验统计出来看看机率是多少啦 01/23 18:00
59F：推 Waterpig: 没一定中奖 但明知机率提升还不选是中邪吗？ 01/23 18:00
60F：→ chx64: 实际机率跟期望率都搞不清楚 01/23 18:00
61F：推 iXXXXGAY5566: 感觉是主持人开了羊的门 其他门是车的机率都会增多 01/23 18:01
62F：推 akira00150: 靠 实验结果就是换的机率比较高阿XDDD 流言终结者做过 01/23 18:01
63F：→ Waterpig: 要战人家数学 还不自己去做实验 ㄏㄏ 01/23 18:02
64F：嘘 punipinpin: 搞不好人家根本不知道这题到底在干嘛硬要战哈哈哈 01/23 18:03
65F：推 drajan: 这题用bayes rule就可以解了 可是并不是太好理解 重点在於 01/23 18:04
66F：→ drajan: 主持人「一定」会开至少一道门 01/23 18:04
67F：嘘 jahfone: 有中跟没中不是50趴˙？ 01/23 18:05
68F：→ chx64: 你只要机会换 选择换 期望率都一定会变高啦 大大~ 01/23 18:06
事实上当你把自选的第一扇门挑出来的时候，主持人的筛选就和你的第一扇门毫无关联了
会因主持人的筛选而让机率产生变化的只有剩下的99扇门。
你最初选的那扇门中奖机率永远只会是百分之一，因为你的筛选不是主持人的筛选，
主持人知道哪扇门後面有奖，你不知道啊。
如果今天情况变成100扇门之中，主持人先开了98道门，让你在剩下两道门中选一，
那机率就是二分之一没错。
这样讲不知道你懂了吗？
69F：推 coburn: 好闲的主持人 01/23 18:08
70F：嘘 SapiensChang: 嘘chx 这件事做了快20年的实验 所有答案都指出机率 01/23 18:11
71F：→ SapiensChang: 变了 不懂机率学就扯哲学 01/23 18:11
72F：推 gsm316060: 长知识 01/23 18:12
73F：推 SapiensChang: chx可能有盲点啦 如果主持人不知道哪个门後面有车子 01/23 18:16
74F：→ SapiensChang: 随便开 那机率可能就会照你说的一样 01/23 18:16
75F：→ SapiensChang: 可是问题在主持人就是知道车子在哪个门後面 也就是 01/23 18:17
喔对，糟糕，因为原本的问题有讲明主持人知道，所以我这题就没讲了。
如果主持人也是不知道随便开的话，那的确剩下两道门时，机率就是二分之一。
76F：→ SapiensChang: 如此 造成机率转变了 01/23 18:17
77F：推 drajan: 如果主持人甚麽都不知道乱开 他会被炒鱿鱼 赌场是不允许 01/23 18:19
78F：→ drajan: 50%的获胜机率的 01/23 18:19
79F：推 SapiensChang: 楼上没错 所以在一个机率问题中这些重重条件才是有 01/23 18:19
80F：→ SapiensChang: 趣的地方 01/23 18:20
81F：→ drajan: 而且开到车子就囧了哈哈哈 01/23 18:20
82F：→ SapiensChang: 而且重重条件 才比较贴近事实 01/23 18:20
83F：推 rockho: 讲1/2的人标准不懂机率 01/23 18:20
84F：推 cat5672: 简单讲换门的话 选对的机率就变成一开始选错的机率 01/23 18:28
85F：推 cat5672: 不能接受的就站在主持人立场来看 只有玩家一开始就选对 01/23 18:30
没错！事实上这题最後两扇门的中奖机率并非各二分之一，
而是百分之九十九（主持人留下的那扇）和百分之一（你最初选的那扇）。
这样谁不会换呢XD
86F：→ cat5672: 才会因为被你晃点然後输掉 01/23 18:31
87F：→ chx64: 变数最好会毫无关联啦 zzz 01/23 18:31
你真的有理解这道题目吗…0rz
我快不知道要怎麽解释了。
88F：推 GodOfGods: 第一次选到羊的机率2/3 01/23 18:31
89F：→ GodOfGods: 不换就是1/3，换了2/3 01/23 18:33
90F：→ GodOfGods: 不换1/3选到车，换了2/3选到车 01/23 18:33
91F：→ chx64: 讲废话喔? 给你变数换门的机会 换了还不提升期望值? 01/23 18:33
92F：→ kyopolo: 那假设主持人不知道 刚好开到空门 一样是换机率提高吗 01/23 18:34
93F：→ sisn: chx64那我先问你喔，最一开始你一百选一，中奖机率多少？ 01/23 18:34
94F：→ chx64: 那数学历史可以改写了 01/23 18:34
95F：→ sisn: 我觉得你误解这道题目了。 01/23 18:34
96F：→ kyopolo: 假设主持人不知道答案的话 01/23 18:34
97F：→ sisn: 这其实真的很好懂的。 01/23 18:34
98F：→ chx64: 最一开始推文我就讲了 你前提就不对了 是在那跳针啥 01/23 18:34
不是啊，我想确定你知道「主持人知道哪扇门会中奖」这个前提。
你好像真的没有搞懂题目…
我搞不懂你说的我前提不对是在说什麽0rz
※ 编辑: sisn (61.219.58.106), 01/23/2016 18:36:28
99F：→ chx64: zzz 大前提是参赛者一开始到底有没有选对门好吗 01/23 18:36
100F：→ sisn: 嗯，好的，那我想请问你，参赛者最初选对门的机率多少？ 01/23 18:37
101F：→ sisn: 是不是百分之一？ 01/23 18:37
102F：→ chx64: 继续说 01/23 18:37
103F：→ chx64: 我猜你会说 最後开到剩下两扇门 每扇门机率一样是百分之一 01/23 18:38
104F：→ sisn: 那他选了之後，主持人开其他98扇门， 01/23 18:38
105F：→ sisn: 不是喔。 01/23 18:38
106F：→ sisn: 主持人留下来的那扇门，中奖机率是百分之九十九。 01/23 18:39
107F：→ sisn: 怎麽会百分之一XD 01/23 18:39
108F：→ chx64: 妈呀 你把参赛和主持人立场对调不是一样意思 笑死我 01/23 18:39
109F：→ chx64: 反正总值1阿 不是讲废话吗? XD 01/23 18:40
110F：→ sisn: ？？？ 我不太懂你是什麽意思。 01/23 18:40
111F：→ chx64: 你都讲百分之九十九了 另外一门也百分之九十九? 去洗把脸吧 01/23 18:40
112F：→ sisn: ？？？ 01/23 18:40
113F：推 SapiensChang: 给ky 主人不知道的话 刚好开到门 换门机率不会提高 01/23 18:41
114F：→ sisn: 我真的不懂你在讲什麽耶。 01/23 18:41
115F：→ sisn: 参赛者一开始自选的那扇门中奖机率是百分之一， 01/23 18:41
116F：→ sisn: 而主持人筛选完留下的那扇门中奖机率是百分之九十九啊。 01/23 18:42
117F：推 khastw: 真的!!我懂了!!但是前提要主持人不知道答案!这才最难! 01/23 18:42
118F：→ sisn: 两扇是不同的门喔，你应该知道吧？ 01/23 18:42
119F：推 greedypeople: 简单易懂 01/23 18:42
120F：→ sisn: chx64你还好吧，有哪边混淆吗？可以说一下。 01/23 18:43
121F：推 drajan: 由推文可见 想教会一个不受教的学生有多困难 01/23 18:43
122F：→ chx64: 是是是 超高"中奖率" 选主持人那扇门没中就是衰小XDDDD 01/23 18:43
123F：→ chx64: → sisn: 怎麽会百分之一XD 01/23 18:43
124F：→ sisn: 真的，选主持人那扇没中的意思是说其实你一开始百选一就中了 01/23 18:44
125F：→ sisn: 我猜你会说 最後开到剩下两扇门 每扇门机率一样是百分之一 01/23 18:44
126F：→ chx64: → sisn: 怎麽会百分之一XD <=??? 所以我说你大前提呀~~啧 01/23 18:44
127F：推 SapiensChang: 欢迎chx去找找叶丙成教授的机率课喔:) 01/23 18:44
128F：→ sisn: 喔，抱歉，你可能搞错我意思了。 01/23 18:45
129F：推 rice294: 起手式：条件机率…所以扯到一开始选门 01/23 18:45
130F：→ chx64: 现在又跳针回"其实你一开始百选一就中了" 哈哈哈哈 01/23 18:45
131F：→ chx64: 你慢慢跳 话都给你讲就好 zzz 01/23 18:45
132F：→ sisn: 我说怎麽可能百分之一，是说主持人筛选剩下的那个门不会是百 01/23 18:45
133F：→ sisn: 分之一，而是百分之九十九。 01/23 18:45
134F：→ sisn: 为什麽变成我在跳针0rz 我真的不懂你是在哪里混淆了。 01/23 18:46
135F：→ sisn: 如果你选主持人剩下的那扇没中，的确就是你最初选的那扇中啊 01/23 18:46
136F：→ sisn: 这到底跳针在哪里，我不懂耶。 01/23 18:47
137F：→ sisn: 你真的有搞懂题目吗？要不要再重新确认一下题目在讲什麽？ 01/23 18:47
138F：推 miles840831: 这很简单啊 01/23 18:47
139F：→ sisn: 你说嘛，你不懂在哪？我会努力解释给你听。 01/23 18:48
140F：推 SapiensChang: 不怪chx啦 因为这个问题以前人也是花了20几年争论 01/23 18:48
141F：→ SapiensChang: 其中不乏权威者搞错 後来才搞懂 只能说chx可以先认 01/23 18:48
142F：→ SapiensChang: 知自己是错的再来搞懂一下哪边有问题 你一开始杯子 01/23 18:48
143F：→ SapiensChang: 水是满的 还要继续倒水是不可能的 01/23 18:48
144F：→ sisn: 我觉得好委屈啊，为什麽想努力解释，会被认为是跳针0rz 01/23 18:49
145F：→ chx64: zzz 大前提不谈 变数前後的机率你硬要兜一起讲怎麽讲怎麽对 01/23 18:49
146F：→ chx64: 跟统计学一样意思 最後能自圆其说便可 XD 01/23 18:50
147F：→ sisn: 不是啦，我问你嘛，一开始你百选一，难道不是百分之一？ 01/23 18:50
148F：→ sisn: 这不是自圆其说啊0rz 这其实真的很好懂的。 01/23 18:50
149F：→ sisn: 这样说好了，假设你先玩一百次这游戏，然後主持人不开门。 01/23 18:51
150F：→ chx64: 妈呀 开到剩两门给你挑 然後跳针回一最开始机率喔? XD 01/23 18:51
151F：推 painkiller: 条件机率的经典问题...不懂就承认不懂很难吗 01/23 18:52
152F：→ sisn: 你这样中奖率是不是百分之一？ 01/23 18:52
153F：推 cat5672: 主持人不知道没差 只要这题目设定成玩家做了选择後 01/23 18:52
154F：→ cat5672: 会再得到的资讯就是这样 那选对机率的一开始选错的机率 01/23 18:52
155F：→ sisn: 不是不是，我觉得你已经搞不懂这个问题了，我重新讲另一个 01/23 18:52
156F：→ sisn: 例子，看看你会不会比较容易理解。 01/23 18:52
157F：推 SapiensChang: 重点就是在主持人知道门後哪里有车 01/23 18:53
158F：→ sisn: 首先你先玩一百次这游戏，然後这一百次主持人不开门。 01/23 18:53
159F：→ sisn: 请问你中奖机率多少？是不是百分之一？ 01/23 18:53
160F：→ chx64: 主持人知不知道根本没差啦 变数是开剩下的门好吗 01/23 18:53
161F：→ sisn: 然後你再玩一百次这游戏，然後状况就跟我本文一样， 01/23 18:54
162F：→ cacoi: 母数改变了 当然会影响到机率 重点是母数多寡 01/23 18:54
163F：→ sisn: 请问如果你还是不改变最初的选择，是不是一样是百分之一？ 01/23 18:54
164F：→ kyle0130: 1扇门VS99扇门 你要选哪边？ 01/23 18:55
165F：→ SapiensChang: 主持人知不知道没差XDDD 这就是当初那些被打脸的思 01/23 18:55
166F：→ SapiensChang: 考 妈我正在重新见证历史 01/23 18:55
167F：→ sisn: 因为不可能因为主持人开了其他门，你最初选的门後面就会多出 01/23 18:55
168F：→ sisn: 一台汽车啊，你知道吗？ 01/23 18:55
169F：→ sisn: 我真的觉得会不会用画图的你会比较容易理解。 01/23 18:55
170F：→ SapiensChang: 主持人知道绝对有差 不管你一开始选哪扇门 主持人开 01/23 18:56
171F：→ SapiensChang: 的门绝对不会是门後有车的门 01/23 18:56
172F：→ sisn: 我看我晚上用小画家画给你看好了0rz 01/23 18:56
173F：→ SapiensChang: 主持人要是开的门後有车 还玩屁玩喔 01/23 18:56
174F：→ chx64: XDDDD 主持人知不知道参赛者一开始选对门 这才是前提 01/23 18:57
175F：推 cat5672: 主持人不知道是不是会变另一种问题阿 01/23 18:57
176F：→ chx64: 靠 那不是我一开始说的吗? zzz 01/23 18:57
177F：→ SapiensChang: 我教别人机率绝对不会那麽没耐心 但请你态度不要那 01/23 18:57
178F：→ SapiensChang: 麽强硬好吗 01/23 18:57
179F：→ sisn: 所以你真的没看我的补充修改文…0rz 01/23 18:57
180F：→ cat5672: 这题目如果是一开始的版本 2/3这数字怎麽来得是很好懂 01/23 18:57
181F：→ chx64: 你去见证历史吧 历史系 XD 01/23 18:58
182F：→ SapiensChang: 就算主持人知道参赛者选对门 他还是会开门 01/23 18:58
183F：→ kyopolo: 那题目改成 3选1 然後开了一个空门给你 但你不知道主持人 01/23 18:58
184F：→ sisn: 我补充修文有说主持人知道哪扇门中奖，他开门不是随机开喔。 01/23 18:58
185F：→ kyopolo: 知不知道答案 问你换不换 请问那个机率高？ 01/23 18:58
186F：→ chx64: 讲废话 有变数给你选 期望值能没增加的结果? 讲废话嘛 01/23 18:58
187F：→ sisn: 主持人知道哪扇门後面有奖，这个是大前提。 01/23 18:58
188F：→ cat5672: 我会说没差但我还有个条件是他仍有其他方式知道这些资讯 01/23 18:59
189F：→ chx64: 当然同理 立场对调 期望降低怎不讲? 01/23 18:59
190F：嘘 seven32: 当然是二分之一，条件早就改变 01/23 18:59
191F：→ SapiensChang: XDD你真的是太有趣了 好不想战文组喔 可是我觉得你 01/23 18:59
192F：→ sisn: 我不行了0rz 交给其他板友，我等晚上回家再用小画家画给你 01/23 18:59
193F：→ SapiensChang: 就是文组脑耶 01/23 18:59
194F：→ chx64: 哈哈 开始了 又在文组文组叫了 XD 01/23 19:00
195F：→ SapiensChang: 还立场对调耶 你真的知道机率在算什麽吗 你是参赛者 01/23 19:00
196F：→ SapiensChang: 耶 01/23 19:00
197F：→ sisn: 不要这样啦XD 我大学是读文组耶！ 01/23 19:00
198F：→ chx64: 变数前後的期望值硬要凑一起讲 怎麽讲你怎麽对 根本废话 01/23 19:01
199F：→ SapiensChang: 哈哈我抱歉掌嘴 不干文组的事了 纯粹是天份问题 01/23 19:01
200F：→ sisn: chx64你不要生气啦，我晚一点回家画示意图寄给你。 01/23 19:02
201F：→ sisn: 要先离开了，抱歉了各位。 01/23 19:02
202F：→ chx64: 我没生气阿 看你们跳针很好玩 01/23 19:02
203F：→ sisn: 真的不是跳针啦0rz 这个真的不难懂的… 01/23 19:02
204F：推 orion1991830: 文组二分之一 理组三分之二 结案 01/23 19:02
205F：→ sisn: 先BYE。 01/23 19:03
206F：→ cacoi: 反2/3其实也没错 因为机率不是加总 而应该视为单一事件 01/23 19:04
207F：→ SapiensChang: 变数前後xD 大家看你跳针更好玩 这个问题都以成书成 01/23 19:04
208F：→ SapiensChang: 论文 费尔兹奖得主也全部都是这样思考 01/23 19:04
209F：→ chx64: 要讲开剩下门这个变数前後为独立事件也行 凑一起讲哩 01/23 19:04
210F：→ cacoi: 但题目有问题 事件是连续的 选错的机率从2/3变成1/3 01/23 19:05
211F：→ SapiensChang: 只能说机率算的是後来要不要换门 所以是看最後换门 01/23 19:05
212F：→ SapiensChang: 後机率会不会提高 01/23 19:05
213F：→ chx64: 回归最一开始那句话啦 大前提呢~ 01/23 19:05
214F：推 cat5672: 我怀疑有争议的情况是不是根本不是在讲同一个样本空间 01/23 19:06
215F：→ chx64: 讲过了阿 废话嘛 给你变数能有不提高值望值的结果存在? 01/23 19:06
216F：→ SapiensChang: 只能说你不懂题意 题意就是主持人知道车子在哪个门 01/23 19:06
217F：→ SapiensChang: 後方 01/23 19:06
218F：→ newwu: chx在干嘛 就1/3比2/3啊 有什麽好争的... 01/23 19:06
219F：→ chx64: 反之你立场对调 期望值降低没吭半声 01/23 19:06
220F：→ chx64: 安安 是99%和1%唷 ^^ 01/23 19:07
221F：推 rex1995: 事实就是这样，自己写程式跑一万次换门跟不换门，换一定 01/23 19:07
222F：→ rex1995: 是另外的两倍。如果不懂也只能强迫接受啦 01/23 19:07
223F：→ chx64: 所以我不是说讲废话了嘛? 01/23 19:08
224F：→ newwu: 对阿 99%和1%啊 看我的文好吗... 01/23 19:08
225F：嘘 SapiensChang: 那你一开始还扯1/2 xD 01/23 19:08
226F：→ chx64: XD 我不是问你大前提了嘛? 01/23 19:09
227F：→ newwu: 换就等於选了99扇门啦 01/23 19:09
228F：→ SapiensChang: 你的大前提是啥 说说啊xD 01/23 19:09
229F：→ kyle0130: 不会去做个实验，就一直不要换，我看你100次能不能中50 01/23 19:09
230F：→ kyle0130: 次 01/23 19:09
231F：→ chx64: 还有不是说了就剩下两道门给你选 你还在那百分之一?XD 01/23 19:09
232F：→ SapiensChang: 连做实验都是发现换的机率比较高 傻了吗 01/23 19:10
233F：→ SapiensChang: 百分之一不是我说的哦xD但是1/2是你说的 01/23 19:10
234F：→ SapiensChang: 你可以慢慢往上滑看看id 01/23 19:10
235F：→ chx64: 100道门剩下两道门选不中50次 那你实验可以废了XD 01/23 19:11
236F：→ newwu: 你要考虑之前的过程啊 那两扇门又不等价.......... 01/23 19:11
237F：→ SapiensChang: 那你觉得两道门 换与不换的机率相等吗xD 01/23 19:12
238F：→ chx64: 一直拿一开始的期望值来跳针最後的期望值 真得很好笑XD 01/23 19:12
239F：→ kyle0130: 为什麽要算一开始的机率？ 因为整个题目就是这样 01/23 19:12
240F：推 tigerface: 假设有100个平行世界，换的人和不换的人每个世界都选 01/23 19:13
241F：→ tigerface: 不同门，最後有99个世界会是换的人中奖 01/23 19:13
242F：→ SapiensChang: 你不换门的机率 和换门的机率是不一样的xD 01/23 19:13
243F：→ newwu: 期望值会随过程变，可是你的步骤就是让他变1/3 2/3啊啊啊 01/23 19:13
244F：→ SapiensChang: 啊干我在打什麽 01/23 19:13
245F：→ SapiensChang: 烦耶xDD怎麽那麽天真啦chx 01/23 19:14
246F：→ newwu: 你以为你开始选了A，然後C被排除，这对A B期望值的改变是一 01/23 19:15
247F：→ chx64: 又开始讲废话了 哈哈... 01/23 19:15
248F：→ newwu: 样的吗 本身这个动作对A B就不对称啊 01/23 19:15
249F：→ chx64: 到底要我说几次阿 加入变数怎麽可能会没有增加期望值结果阿 01/23 19:16
250F：推 cat5672: 我看下来感觉问题是出在对样本空间没有共识... 01/23 19:16
251F：→ newwu: C的1/3期望值只会跑到B而不会跑到A 01/23 19:16
252F：推 SapiensChang: 好我输了 全世界的机率学还都是这样写喔:) 01/23 19:16
253F：→ chx64: 你看得是历史学吧? XD 见证历史哩 01/23 19:17
254F：→ SapiensChang: cat可以告诉我一下chx是怎麽想的吗 01/23 19:17
255F：推 rada118: 只能说题目出的不好，用三个门太少，机率差异不大 01/23 19:17
256F：→ chx64: 又在讲废话了 前面不是也讲过了 变数前後的独立事件 01/23 19:17
257F：→ SapiensChang: 哈哈对啊我主修机率这块 兴趣就是看历史 01/23 19:17
258F：→ SapiensChang: 变数前後的独立事件 你到底想说什麽啊 还有1/2怎麽 01/23 19:19
259F：→ SapiensChang: 来 愿闻其详我认真不笑 01/23 19:19
260F：→ chx64: 所以说你一开始的前提阿阿zz 你还是去看历史吧 01/23 19:19
261F：→ SapiensChang: 你说 主持人开完门 机率一样是1/2 那就不是条件机率 01/23 19:20
262F：推 cat5672: 她好像是认为题目陈述的意思就是要他二选一 01/23 19:20
263F：→ newwu: 独立个X，你挑掉C後A B重新洗牌才独立啦 才是1/2 1/2啦 01/23 19:21
264F：→ SapiensChang: 你就只会这样打XD叫人看历史 结果自己也说不什麽 01/23 19:21
265F：→ SapiensChang: 所以是国文问题吗XD 01/23 19:21
266F：→ chx64: 我也不觉得你说了什麽阿 zz 01/23 19:21
267F：→ shaodeer: 哪里有独立事件了… 01/23 19:21
268F：→ shaodeer: 是否该写算式才看的懂…？ 01/23 19:22
269F：→ SapiensChang: 有啊 先摆脱你的态度好不好 我也拿下我的态度 来讨 01/23 19:22
270F：→ chx64: 妈呀 主持人都不知道你有没有选中的前提下 你也说是99%阿? 01/23 19:22
271F：→ SapiensChang: 论一下 我也想知道你怎麽想的 01/23 19:22
272F：→ newwu: 现在的问题又不是剩下两个之後奖的位置又会变.... 01/23 19:22
273F：推 alo0725: 看到ch我就觉得我数学变好了 01/23 19:23
274F：→ SapiensChang: 重点是 你是参赛者 你根本不知道主持人的想法 01/23 19:23
275F：→ SapiensChang: 你唯一可以知道的是 主持人他知道一切也知道车在哪 01/23 19:23
276F：→ chx64: 所以我说那个前提阿...zz 01/23 19:23
277F：推 rada118: 跟你们说，三道门的机率可以是1/2的想法，把主持人一定会 01/23 19:23
278F：→ rada118: 先开一个後面没羊的门摆在优先，那三个门的游戏玩一千次 01/23 19:24
279F：→ rada118: ，机率会接近1/2的 01/23 19:24
280F：→ newwu: 纯机率看就是99%啊 就跟单纯三选一是33.33%一样，干主持人 01/23 19:24
281F：→ newwu: 啥事？？？？ 01/23 19:24
282F：→ SapiensChang: 题目从头到尾就这样出啊 你有看清楚题目吗 01/23 19:24
283F：→ chx64: 变数前後机率跳不够 现在要跳回题目前後了嘛? XDDDDDDD 01/23 19:25
284F：→ chx64: 那18:17的修文打你脸了 哭哭 01/23 19:26
285F：推 SapiensChang: 我真的看不太懂 变数前後机率跳不够这句 01/23 19:26
286F：→ newwu: 我告诉你怎样是1/2 1/2，就是主持人不管你选了什麽，就随便 01/23 19:26
287F：→ chx64: 回去看看18:17那边的历史啦 历史系 XD 01/23 19:27
288F：→ newwu: 开一道没奖的门，开到你选的就只能换掉，这样就是0.5:0.5 01/23 19:27
289F：→ kyle0130: 主持人就把剩下99扇包在一起让你选了 01/23 19:28
290F：→ shaodeer: 他真的有看懂吗… 01/23 19:28
291F：→ SapiensChang: 哈哈哈我18:17也没有说错啊XDD 01/23 19:28
292F：→ SapiensChang: 看来你的态度就这样ㄏㄏ 01/23 19:28
293F：→ chx64: 所以不是说了前提嘛...抠连喔~~ 01/23 19:28
294F：→ newwu: 而现在题目是，主持人不会开你最早选择的那扇 01/23 19:28
295F：→ chx64: 还在那1/2怎麽来zzz 01/23 19:28
296F：推 gene123: 推这篇 01/23 19:29
297F：→ SapiensChang: 前提勒XDD连中文都看不懂 看来你可能是来钓鱼的我想 01/23 19:29
298F：→ SapiensChang: 还前提勒 1/2的话根本不需要主人开门这段 01/23 19:29
299F：→ chx64: 见证钓鱼历史嘛? 笑死人 XD 01/23 19:29
300F：→ SapiensChang: 直接给你两扇门 有一扇门後面有车 青你自己开喔 01/23 19:29
301F：→ newwu: 你是怎样，这问题的前提就是不会开到你选的，不要自己乱改! 01/23 19:30
302F：→ SapiensChang: 就见证你被打脸还狂叫的历史啊XD 跟当初那些权威一 01/23 19:30
303F：→ SapiensChang: 个样 01/23 19:30
304F：→ chx64: 开始跳针到别处去了了 哈哈 01/23 19:30
305F：→ ctes940008: 一扇门=1/100 01/23 19:31
306F：→ SapiensChang: 想好好教你 还不听 我看你应该是没修过机率XD 01/23 19:31
307F：→ chx64: 18:17前後那真是经典...肿肿DER~ 01/23 19:31
308F：→ SapiensChang: 欢迎做签名档喔 我想看风向就知道无知的人是谁 01/23 19:32
309F：→ chx64: 你教我历史干麽? zzz 01/23 19:32
311F：→ SapiensChang: 欢迎大家去找找叶丙成教授的机率课喔:) 01/23 19:32
312F：→ SapiensChang: 让你感同身受 原来你活在历史XD 01/23 19:33
315F：→ SapiensChang: 感谢sha的醍醐灌顶 01/23 19:34
316F：→ SapiensChang: 没错喔:) 01/23 19:35
317F：推 rada118: 三道门的问题不光是机率问题，还加上心理，就算是两道门 01/23 19:35
318F：→ rada118: 来玩一千次的机率也不会是刚好1/2,只是接近或超过 01/23 19:35
319F：推 s8657: 所以我说大家何必跟ch认真呢 01/23 19:36
320F：→ rada118: 电影暗战2有丢铜板猜字或人头的情结还记得吗？ 01/23 19:37
321F：推 stunnerbhd: 100道 选中1/100 主持人干预 99门开98门(主持人不可能 01/23 19:37
322F：推 SapiensChang: rado说得没错 毕竟实验次数不是无限大 01/23 19:38
323F：→ stunnerbhd: 开种奖的门)所以 一个是1/100 一个是剩下一道门但他代 01/23 19:38
324F：→ SapiensChang: rada啦打错 01/23 19:38
325F：→ stunnerbhd: 表着99/100 笨蛋才选着不换 01/23 19:39
326F：→ newwu: chx竟然不是文组 我惊呆了 01/23 19:39
327F：→ stunnerbhd: 所以换的中奖机率由1/100--->99/100 01/23 19:40
328F：推 lslayer: 看到我快笑 01/23 19:40
329F：→ lslayer: 死了 怎麽会有人以主持人不知道答案为前提去算啊 那要不 01/23 19:40
330F：→ lslayer: 要先算一下主持人随便开98道门开出车子的机率啊 01/23 19:40
331F：→ kyle0130: 被开门这个动作拐到了吧 实际下剩下99扇中98扇没有奖这 01/23 19:40
332F：→ stunnerbhd: 去看一本书 叫醉汉走路 里面有讨论这个问题 01/23 19:40
333F：推 rada118: 可以定调三道门是心理游戏，一百个门才是机率，所以大家 01/23 19:41
334F：→ rada118: 不用吵 01/23 19:41
335F：→ kyle0130: 件事就算不开门也知道 至少 01/23 19:41
336F：→ newwu: 这问题主持人一定得知道答案啊 不然打开有奖那扇怎麽办 01/23 19:41
337F：→ stunnerbhd: 这问题一出来全世界IQ 238的说换的机率比较好多2/3被 01/23 19:41
338F：推 cat5672: 我觉得题目重点就是反正玩家会得到额外的资讯 01/23 19:42
339F：推 SapiensChang: 大家没考虑到 其实羊会跑 主持人把草丢到哪扇门後 01/23 19:42
340F：→ SapiensChang: 羊就到哪扇门後 01/23 19:42
341F：→ newwu: 其实大可当机率游戏，先决定好步骤，完全不管主持人就好 01/23 19:42
342F：→ stunnerbhd: 多少数学博士骂死 上千个数学教授骂他 最後证明换比教 01/23 19:42
343F：→ stunnerbhd: 好 01/23 19:43
344F：→ SapiensChang: 楼上是历史系吗？我说这个历史就被说历史系了... 01/23 19:43
345F：→ stunnerbhd: 这题目是主持人会甘预 如果非甘预的话 叫不会引发那麽 01/23 19:44
347F：→ newwu: 写个code作monte carlo不就好了(哈欠 01/23 19:44
348F：→ stunnerbhd: 大的争议 01/23 19:44
349F：推 rada118: 三个门要换不换是人性，一百个门还不换就是脑残，这就是 01/23 19:45
350F：→ rada118: 结论! 01/23 19:45
352F：→ stunnerbhd: 讨论到这个问题 3个门和100个门 都有 01/23 19:46
353F：推 SapiensChang: 楼上不是我在说 博客来卖完了XD 01/23 19:46
354F：→ stunnerbhd: 100个门只是让你觉得1/100 和 99/100 的感觉 01/23 19:46
355F：→ stunnerbhd: 原本书名叫醉汉走路 可以上拍卖或tazze 二手书找 01/23 19:47
356F：→ stunnerbhd: 这题目当初是叫全世界IQ最高的人来打 他说换是对的 01/23 19:48
357F：推 moonh4: 靠～说1/2的超北七，一开始中的机率是1/1 01/23 19:48
358F：→ moonh4: 00，不中的机率是99/100，如果选择换门， 01/23 19:48
359F：→ moonh4: 中的机率是99/100好吗 01/23 19:48
360F：→ stunnerbhd: 被骂超惨的QQ 01/23 19:48
361F：嘘 RainyCity: 87 01/23 19:49
362F：推 SapiensChang: 1/2就是没有条件机率的概念啊...这直觉害死不少学生 01/23 19:50
363F：推 drajan: 当初面试data scientist的时候一样被丢monty hall问题 01/23 19:50
364F：推 stunnerbhd: 换门中的机会是99/100 超爽的 不会是1/2 主持人怎麽可 01/23 19:50
365F：→ drajan: 但是会给你变化一大堆的假设条件 要你用bayes rule去算出 01/23 19:51
366F：→ stunnerbhd: 能打开中的门给你 01/23 19:51
367F：→ drajan: 换好还是不换好 换的话中奖机率提升多少 如果有两台车的话 01/23 19:51
368F：→ drajan: 中奖机率又是多少然後要求你用最简单的方式解释monty hall 01/23 19:52
369F：推 SapiensChang: 靠杯 搜寻一下chx的id 意外发现我好像不用那麽认真 01/23 19:53
370F：推 drajan: 这个题目就是违反直觉 除非习惯用机率思考 不然很难想透 01/23 19:54
371F：→ drajan: 没事做做头脑体操是挺好的 但要保持一个谦虚的心 勇於认错 01/23 19:55
372F：→ stunnerbhd: 快思慢想 里面一堆违反直觉的题目呀 哈哈 01/23 19:56
373F：推 foolfighter: 坚持原本的门就已经再选了一次，坚持也是1/2 01/23 19:57
374F：推 arisisu: C2取1 / C3取1 ？ 01/23 20:05
375F：推 fdd545: 很简单啦 你只要第一次选到羊 下一轮换就稳中车子了 01/23 20:05
376F：推 zenon6414: 的确比较好懂 01/23 20:07
377F：推 SRNOB: 真的很好懂 01/23 20:36
378F：推 MasCat: 蒙提霍尔问题 最近的动画有类似的情节 01/23 20:50
379F：推 xianyuyu: 01/23 20:52
380F：推 usoko: 说贝氏定理的就错啦 01/23 21:10
381F：推 HvvH: 说两道门机率一样的是在搞笑吗 01/23 21:35
382F：推 skevin: always count with variable change 01/23 21:52
383F：推 df8883517: sisn大辛苦了XD你的解说浅显易懂!!不过不喜欢有人在那 01/23 22:01
384F：→ df8883517: 里战文组理组 01/23 22:01
385F：推 asstp: 搞那麽复杂 第一次开了没中的门就表示选A中的机率维持1/3 01/23 22:26
386F：→ asstp: B当然就是2/3 01/23 22:26
387F：推 w60904max: 是贝氏定理阿 01/23 22:49
388F：推 CrazyCat: 奇怪，这是经典机率问题了吧怎麽可以讨论这麽长？ 01/23 22:58
389F：推 hardyuse: 都说得这麽明显还在那坚持 不是智障就是反串 01/23 23:15
390F：推 cat5672: 这问题就是把一个试验叙述得似乎是二选一一样 01/23 23:26
391F：→ cat5672: 把样本空间全列出来後 2/3是哪来的就很明显了 01/23 23:27
392F：→ cat5672: 这是刻意设计出来的 这样一想违反直觉也没那麽奇怪了 01/23 23:28
393F：嘘 CWLTORT: 一堆文组脑 明明就条件机率的经典题可以讨论这麽久 01/23 23:36
394F：推 sk6: 说50趴的铁定都是观念弄错啦！ 01/23 23:42
395F：推 CWLTORT: 某大被数学搞疯在扯哲学 二流数学系补嘘 01/23 23:44
396F：嘘 KMTparttime: 这有啥好讨论的 这问题还要问????????????????????? 01/23 23:57
397F：嘘 ga542261: 文组不意外 高中回去重读 01/24 00:15
※ 编辑: sisn (114.45.174.59), 01/24/2016 00:19:16
398F：推 aus2313: 是贝氏定理吧!而且高中数学就能解了 01/24 00:33
399F：推 flydragon198: 看了你一百道门的范例，突然就了解了，蛮好的范例 01/24 00:43
400F：推 samonella: chx完全搞不懂问题,这题已经是基本机率问题了.... 01/24 00:51
401F：→ samonella: 都已经那麽久的问题了,还可以吵这麽长真是意外 01/24 00:51
402F：嘘 HAHA1972: chx64....XD 好欢乐一个人 是喝铅管水长大吗 01/24 01:14
403F：推 r5e97nk63: 上面的解说很清楚了呀.....是有这麽难懂....? 01/24 01:33
404F：→ tmmtilc: 搞不懂的数学是考几分 01/24 01:55
405F：推 nelsonchu: 没想到有这麽奇葩的版友.... 01/24 01:56
406F：推 vre: 文组脑弱推文不意外 跟国中升还有原住民程度差不多 01/24 01:56
407F：推 daniel101010: 推文好多逻辑不够强的朋友在纠结耶 01/24 03:17
408F：推 andy89306: 这人活生生是一个笑话 01/24 04:34
409F：嘘 chx64: 哈哈 18:17那边修文活生生打一堆人脸 01/24 11:13
410F：→ chx64: 等等又要跳针回3个门题目主持人知道的前提 01/24 11:14
411F：→ sisn: chx64你好，你拒收我的信件了，所以我只能在这里问你。 01/24 11:16
412F：→ sisn: 我昨天重新看了一次你的推文，发现你的前提有个很大的错误。 01/24 11:16
413F：→ sisn: 你最初一直坚持「挑战者有没有一开始就选中中奖门」是 01/24 11:17
414F：→ sisn: 游戏的大前提。 01/24 11:17
415F：→ sisn: 可是这一点就是最奇怪的地方了。 01/24 11:17
416F：→ sisn: 你一直叫我看我18:17的推文，但是你自己明明也说过： 01/24 11:18
417F：→ sisn: chx64: 主持人知不知道根本没差啦 变数是开剩下的门好吗 01/24 11:19
418F：→ sisn: 你说的东西完全反驳我18:17的修改推文。 01/24 11:20
419F：→ sisn: 我昨天只是寄两封信礼貌提醒你我有多加图了，你就说我骚扰。 01/24 11:21
420F：→ sisn: 我到现在只觉得从头到尾没搞懂题目用意的只有你一个， 01/24 11:22
421F：→ sisn: 然後你又不肯承认自己错误，恼羞成怒拒绝一切建言。 01/24 11:22
422F：→ sisn: 我是觉得蛮悲伤的啦，明明自己没搞懂题目还要装懂。 01/24 11:23
423F：→ sisn: 然後用错误的理解去武装自己。 01/24 11:23
424F：→ sisn: 你的反驳也一直叫我去看18:17的修改文，但你自己根本也没搞 01/24 11:24
425F：→ sisn: 懂那个修改文的意义。 01/24 11:24
426F：→ sisn: 在後面说出「主持人知不知道根本没差」这种话。 01/24 11:24
427F：→ sisn: 能说出这种话代表你根本没看动我18:17的修改文好吗？ 01/24 11:24
428F：→ sisn: 更正：看懂。 01/24 11:25
429F：→ sisn: 最後，我还是建议你可以看看我画出来的流程图。 01/24 11:25
430F：→ sisn: 你一定能马上察觉自己的错误。 01/24 11:25
431F：→ sisn: 不过如果你还是要这样继续恼羞成怒，我也无法帮你。 01/24 11:26
432F：→ sisn: 人有错不可耻，可耻的是死不认错。 01/24 11:26
433F：→ sisn: 就这样喔。 01/24 11:27
434F：→ sisn: 顺便补充一下：中奖是结果，而非大前提。 01/24 11:27
435F：→ sisn: 你会把中奖这件事当成前提，就代表你根本不懂机率。 01/24 11:28
436F：推 gonna01: Ch大只有三招 XD ZZ 跳针？ 01/24 13:50
437F：→ chx64: 妈呀 我快笑死了 还好你自己先承认18:17得错误了 哈哈 01/24 23:29
438F：→ chx64: 自己前提没先设 後面设一设就来说别人理解都错误 XDDDDDDDD 01/24 23:30
439F：→ chx64: 果然是跳针又爱废话...还好18:17早早就先自婊了 哈哈 01/24 23:31
440F：→ chx64: 看看是谁恼羞 呵呵 01/24 23:31
你有看过我画的流程图了吗？建议你看一下喔。
我觉得你根本没搞懂我18:17那里是什麽意思。
先看一下图吧，真的不要再继续出丑了。我看你这样很心痛。
顺便再说一次，你知道你把「有没有中奖」这件事当前提是错误的吗？
而且「主持人知道哪扇门後面有奖」是必然的，在最初的问题也有强调。
不然主持人自己会在开99扇门的时候就会开到大奖，那题目就根本不成立了。
※ 编辑: sisn (114.45.174.59), 01/24/2016 23:39:42
441F：→ chx64: 别搞笑了 自己18:17都说了1/2 硬要我承认99%是自尊心作祟? 01/24 23:43
442F：→ chx64: 我也老早就说过 加入变数怎麽可能没有增加期望值的结果 01/24 23:43
443F：→ chx64: 不管几个门 我们参赛者永远都知道最後会剩下两个 你逆推吧 01/24 23:44
444F：→ sisn: 你有没有看过我的流程图了？ 01/24 23:44
445F：→ chx64: 你们最大的问题就是老爱把变数前的机率拿来讲变数後的机率 01/24 23:44
446F：→ sisn: 拜托你看一下，求求你了。 01/24 23:45
447F：→ sisn: 你只要看完我就不会再烦你了！真的！ 01/24 23:45
448F：→ chx64: 却没想过既然那个变数是必然 你自己逆推吧 01/24 23:45
449F：→ chx64: 早看过了 讲废话阿...你到底自尊心要作祟多久? 01/24 23:45
450F：→ sisn: 只要你有看完我的流程图，然後指出我哪里错，我就不会再反驳 01/24 23:45
451F：→ sisn: 所以你的感想是什麽？最後那个门是不是99%？ 01/24 23:46
452F：→ chx64: 早指给你看了阿 你自己看不下去 01/24 23:46
453F：→ sisn: 你有看懂我那流程图想表达的意思吗？ 01/24 23:46
454F：→ chx64: 不是99%...讲过了 必然的变数就不该是99% 01/24 23:47
455F：→ sisn: 指给我看？你是指18:17那边的修改文吗？ 01/24 23:47
456F：→ chx64: 因为你势必变数过後永远只会剩下两个门 变数前的机率不重要 01/24 23:47
457F：→ sisn: 是99%啊！99扇门的机率集中在最後那扇门上面了！ 01/24 23:47
458F：→ sisn: 或着该这麽说：主持人选了99扇门，挑战者选了1扇门。 01/24 23:48
459F：→ chx64: 不要老把变数前的机率拿来变数後说明变数後的机率 01/24 23:48
460F：→ chx64: 再说一次 你的变数是必然 01/24 23:48
461F：→ sisn: 前者的胜率是99%，後者的胜率是1%，这你能同意吧？ 01/24 23:48
462F：→ chx64: 既然是必然 那就不应该是99 01/24 23:48
463F：→ chx64: 你说的是变数前的机率 不代表变数後的机率 01/24 23:49
464F：→ sisn: 一边选99扇门开，一边只选1扇开，两边的得胜率绝对不同吧！ 01/24 23:49
465F：→ chx64: 你自己逆推吧... 01/24 23:49
466F：→ sisn: 这题其实说穿了很简单，只是选99%或选1%的变形而已， 01/24 23:49
467F：→ chx64: 当然阿 那是变数前的机率阿 01/24 23:49
468F：→ sisn: 不用逆推啊 囧 这就这麽明显了… 01/24 23:49
469F：→ chx64: 变数後还1%和99% 笑死 01/24 23:49
470F：→ sisn: 不是，你听我说啦，开门只是障眼法而已，你知道吗？ 01/24 23:50
471F：→ sisn: 这个游戏本身就是99%和1%的对决啊！ 01/24 23:50
472F：→ sisn: 你想想，选99扇门开的人，他的得胜率是不是99%？ 01/24 23:51
473F：→ chx64: 你都同意障眼法了 那就是变数後的机率为主阿 讲变数前干麽 01/24 23:51
474F：→ sisn: 主持人最後问他要选哪边，其实是在问他要选开99扇门还是1扇 01/24 23:51
475F：→ sisn: 选开99扇门那边的胜率当然就是99%呀！ 01/24 23:52
476F：→ chx64: 你搞错了 你的99%和1%只存在於 参赛者选好一门 01/24 23:52
477F：→ chx64: 主持人不开其他98扇门 要参赛者选定一开始那门 或是剩下的 01/24 23:53
478F：→ chx64: 你要只开一开始那门 还是开剩下的99门 01/24 23:53
479F：→ sisn: 没错，但实质上主持人开门的动作，等於是先帮你筛选98扇门啊 01/24 23:55
480F：→ chx64: 所以说了 你不能老把变数前的机率拿来说明变数後的机率 01/24 23:56
481F：→ sisn: 你想一下，今天我如果像你说的自己开那99扇门，是不是也会开 01/24 23:56
482F：→ chx64: 尤其当你的前提包含了必然的开98门变数 01/24 23:56
483F：→ sisn: 到98扇没中奖的门？（即使开到大奖也一直继续开下去） 01/24 23:56
484F：→ sisn: 可是，你一开始从100选1的话，你的中奖率就是1/100不是吗？ 01/24 23:57
485F：→ chx64: 那我问你 你选择开98扇门 开到剩下一门都没中 01/24 23:57
486F：→ sisn: 你只要不选择换门，坚持最初的那扇，你的中奖率就是1/100啊 01/24 23:58
487F：→ chx64: 场上就剩下两门 那这两门中奖机率多少? 你选一门 01/24 23:58
488F：→ sisn: 自己开的话，剩两扇门当然是二分之一啊！ 01/24 23:58
489F：→ chx64: 所以我说那是变数前的机率阿 你一直拿前面机率讲後面的干麽 01/24 23:58
490F：→ itis0423: 这种google就有的东西居然可以吵那麽久...... 01/24 23:59
491F：→ sisn: 如果主持人知道那一扇门是中奖的，那只要你一开始没中奖， 01/24 23:59
492F：→ sisn: 那麽他最後留下的那扇门就必定是中奖的门啊！ 01/24 23:59
493F：→ sisn: 而你一开始就中奖的机率是百分之一，这点是不会变的。 01/24 23:59
494F：→ chx64: 你参赛者 又不是主持人 你站主持人立场来讲必然中奖阿 废话 01/25 00:00
495F：→ chx64: 既然必然中奖 那应该是100%而不是99% 懂吗 01/25 00:00
496F：→ chx64: 为什麽不是100%而是99% 因为你站主持人立场来论参赛者阿 01/25 00:01
497F：→ sisn: 不是喔，如果参赛者一开始就选到那1/100的中奖门， 01/25 00:01
498F：→ chx64: 参赛者永远不知道自己一开始选中的门到底有没有中这也必然 01/25 00:01
499F：→ sisn: 那主持人再怎麽开，他还是开不到中奖门啊。 01/25 00:01
500F：→ chx64: 对於参赛者立场 机率就是1/100 变数後剩两门 机率则1/2 01/25 00:02
501F：→ sisn: 主持人的胜率是99%，因为一开始他一定会给参赛者先选门。 01/25 00:02
502F：→ chx64: 会觉得换门机率提升 是因为你切入到主持人立场去考虑了 01/25 00:02
503F：→ chx64: 对 一开始给参赛者选门这说的没错 变数後呢? 01/25 00:03
504F：→ sisn: 你自己一开始选的那扇门，和主持人最後筛选剩下的门， 01/25 00:03
505F：→ chx64: 主持人持一门 参赛者持一门 给参赛者选择要不要换 01/25 00:03
506F：→ sisn: 两个门的中奖机率是相等的1/2吗？ 01/25 00:03
507F：→ chx64: 然後你跟我说主持人胜率99%? 01/25 00:03
508F：→ chx64: 对 因为主持人立场考量参赛者 只有两种情况 换门 或不换 01/25 00:04
509F：→ sisn: 对啊！因为主持人已经先开了98扇门啊！ 01/25 00:04
510F：→ sisn: 实际上，如果参赛者不换，主持人是不是就开了99扇门？ 01/25 00:04
511F：→ chx64: 所以那个美国知名主持人才说 来参加节目 不会给你换门机会 01/25 00:04
512F：→ sisn: 开了99扇门的主持人，他的胜率当然是99%不是吗？ 01/25 00:05
513F：→ chx64: 参赛者不换 那个必然的变数就不重要 等於没开98门 01/25 00:05
514F：→ chx64: 当然 不开98门 主持人胜率当然99 01/25 00:06
515F：→ chx64: 这样你搞懂了没有? 必然的变数导致之後的机率 01/25 00:06
516F：→ chx64: 你不能拿必然变数前的机率来论必然变数後的机率 01/25 00:07
517F：→ sisn: 那在主持人开完98扇门之後，你还是觉得这两扇门各1/2？ 01/25 00:07
518F：→ sisn: 我自己选的那扇门，还是在两次的挑战中有一次中奖机会？ 01/25 00:07
519F：→ chx64: 我问你啦 今天就算一千万门好了 你也知道最後一定剩下两门 01/25 00:08
520F：→ chx64: 你一开始选的门机率多少你觉得重要吗? 01/25 00:08
521F：→ sisn: 你一开始从一千万扇门里面选出对得那扇的机率是一千万分之一 01/25 00:08
522F：→ chx64: 最後一定剩下两门给你挑 你觉得挑中机率多少 01/25 00:09
523F：→ sisn: 你觉得其他九百九十九万多个门都被开完之後，你那扇会变1/2? 01/25 00:09
524F：→ sisn: 如果你一开始没选一扇门，而是直接挑剩两扇给你选的话， 01/25 00:09
525F：→ chx64: 最後一定剩下两门给你挑阿 你觉得剩下两门以候选择还会是 01/25 00:10
526F：→ sisn: 那两扇的机率当然都会是1/2。 01/25 00:10
527F：→ sisn: 你自己最初选一扇门是有意义的。 01/25 00:10
528F：→ chx64: 那你还会觉得会是千万分之一? 那很厉害 01/25 00:10
529F：→ sisn: 这跟最後挑剩两扇给你选，是不一样的。 01/25 00:10
530F：→ chx64: 如果是必然剩下两门 一开始选的门是没意义的 01/25 00:10
531F：→ sisn: 不是，你想想嘛，你一开始选中的机率多少？ 01/25 00:11
532F：→ sisn: 有意义啦 囧 01/25 00:11
533F：→ chx64: 不重要 因为必然剩下两门 管一开始选中机率多少 01/25 00:11
534F：→ sisn: 那反过来想好不好？今天在100扇门中给你开99扇门。 01/25 00:11
535F：→ sisn: 你最後剩下一扇中奖门的机率多少？ 01/25 00:12
536F：→ chx64: 98还99? 01/25 00:12
537F：→ sisn: 更正：你开99扇门都没中奖，剩最後1扇中奖门的机率是多少？ 01/25 00:12
538F：→ chx64: 100阿 01/25 00:12
539F：→ sisn: 对啊！ 01/25 00:13
540F：→ chx64: 所以? 01/25 00:13
541F：→ sisn: 那你今天100挑1，机率是不是1/100？ 01/25 00:13
542F：→ chx64: 是阿 01/25 00:13
543F：→ chx64: 然後? 01/25 00:14
544F：→ sisn: 当你挑定之後，门後面有就是有，没有就是没有， 01/25 00:14
545F：→ sisn: 不会因为主持人开了98扇门，你原本那扇没有的就变成有，对不 01/25 00:14
546F：→ sisn: 对？ 01/25 00:14
547F：→ chx64: 当然阿 所以我前面不是说了 如果没有必然变数 当然是1比99 01/25 00:15
548F：→ sisn: 既然主持人开门的动作，不会让你门後面没有变成有， 01/25 00:15
549F：→ chx64: 你到底有没有搞懂那个必然变数开98门阿 01/25 00:15
550F：→ sisn: 那请问主持人开门开到最後,你的门是不是还是会维持最初状态? 01/25 00:16
551F：→ chx64: 你如果坚持不换门 就等於无视必然变数 前面说过了 01/25 00:16
552F：→ sisn: 最初状态是什麽？不就是99/100是空的吗？ 01/25 00:17
553F：→ chx64: 即使你换门 也因为有必然变数 所以不会是必然变数前的机率 01/25 00:17
554F：→ sisn: 对啊，如果我坚持不换门，获胜率就是最初的1/100啊。 01/25 00:17
555F：→ chx64: 因为你始终有 换 或 不换 的选择权 01/25 00:17
556F：→ sisn: 我换门的话，就会变成99/100啊。 01/25 00:17
557F：→ chx64: 都已经给你开98门了 你还在获胜率是最初的百分之一 01/25 00:18
558F：→ sisn: 你同意这个结论吗？ 01/25 00:18
559F：→ sisn: 当然啊 囧 01/25 00:18
560F：→ sisn: 你真的有看过我的流程图吗？ 01/25 00:18
561F：→ sisn: 我那个流程图是挑战者一直选择开自己最初选的那扇门喔。 01/25 00:19
562F：→ chx64: 你很闲 图根本不用画那麽多 最後"一定"剩下两门机率是多少 01/25 00:19
563F：→ sisn: 如果他一直选择自己最初的那扇门，照你说的胜率是1/2的话， 01/25 00:19
564F：→ chx64: 你们的问题前面讲过了 就是老爱用必然变数前的机率来论 01/25 00:19
565F：→ sisn: 为什麽他会试了20次才成功？ 01/25 00:19
566F：→ chx64: 错了 1/2是必然变数後的机率 01/25 00:20
567F：→ sisn: 不是啦，那我问你，主持人开完98扇，请问他剩下的最後一扇， 01/25 00:20
568F：→ sisn: 获胜机率多少？ 01/25 00:20
569F：→ chx64: 我从来也不会拿必然变数後的机率去论必然变数前的机率 懂吗 01/25 00:20
570F：→ sisn: 主持人知道哪扇有奖喔。 01/25 00:20
571F：→ sisn: 所以我先问你嘛，主持人开了98扇，剩一扇，这扇胜率多少？ 01/25 00:21
572F：→ chx64: 我不会因为必然变数後机率变成二选一 去讲100门的一门是1/2 01/25 00:21
573F：→ chx64: 那是你主持人立场阿 你立场先站稳好吗 01/25 00:21
574F：→ sisn: 所以你同意在这百扇门的游戏流程後，最後两扇门胜率不相等？ 01/25 00:22
575F：→ chx64: 换句话说 开98门必然变数前 参赛者中奖率是百分之一 01/25 00:22
576F：→ chx64: 主持人中奖率是百分之百 01/25 00:22
577F：→ chx64: 你有没有看清楚这差异? 01/25 00:23
578F：→ sisn: 不，其实你反过来想，最後让你选主持人的门，就是让你站在 01/25 00:23
579F：→ sisn: 主持人立场啊。 01/25 00:23
580F：→ sisn: 主持人的中奖率不是百分之百。 01/25 00:23
581F：→ sisn: 是百分之九十九啊… 01/25 00:23
582F：→ chx64: 今天主持人中奖率百分之百 他放弃98门跟你拼 01/25 00:23
583F：→ sisn: 你自己都知道两边相加要等於1了… 01/25 00:23
584F：→ chx64: 抱歉 因为他是主持人 他中奖率一样百分百 懂吗? 01/25 00:24
585F：→ sisn: 主持人中奖率不是百分之百，是百分之九十九啦… 01/25 00:24
586F：→ chx64: 如果是主持人先选门的话 01/25 00:24
587F：→ sisn: 为什麽？难道你要说，若我一开始选到中奖门，主持人赢的机率 01/25 00:24
588F：→ chx64: 你错了 主持人怎麽可能低於百分百 拜托 你的前题呢 01/25 00:25
589F：→ sisn: 就是零？ 01/25 00:25
590F：→ sisn: 所以我说了很多次啊！你把有没有中奖当成大前提本身就是错的 01/25 00:25
591F：→ chx64: 当然 从主持人立场来看 如果你好死不死一开始就选中 01/25 00:25
592F：→ sisn: 中奖是结果，不是前提啊！ 01/25 00:25
593F：→ chx64: 那主持人赢的机率当然是0阿 01/25 00:25
594F：→ chx64: 我们在说的前提是主持人知道哪个门有奖 01/25 00:26
595F：→ sisn: 如果让玩家先选，主持人赢的机率就是99/100啊。 01/25 00:26
596F：→ sisn: 主持人知道哪个门有奖，可是玩家还是会先选。 01/25 00:26
597F：→ chx64: 是阿 99/100是参赛者立场来看主持人的机率 01/25 00:26
598F：→ sisn: 只要玩家拥有先选权，主持人的得胜率永远是99/100啊… 01/25 00:27
599F：→ chx64: 恩 剩下两个门呢 01/25 00:27
600F：→ sisn: 那我问你，在参赛者还没选门之前，主持人得胜率是不是99/100 01/25 00:27
601F：→ chx64: 参赛者认为主持人赢的机率是多少? 01/25 00:28
602F：→ chx64: 所以我说如果剩下两个门呢 01/25 00:28
603F：→ sisn: 剩下两个门，如果是剩一开始你100选1的门，和主持人99扇剩下 01/25 00:28
604F：→ sisn: 的最後那扇门，那你自己的那扇还是1/100，主持人的是99/100 01/25 00:28
605F：→ sisn: 这个是参赛者视角喔！ 01/25 00:29
606F：→ chx64: 是删掉98扇门剩下一扇门和参赛者一开始选的 共两门 01/25 00:29
607F：→ sisn: 如果参赛者一开始就选到没中奖的门，那主持人视角来说， 01/25 00:29
608F：→ sisn: 参赛者得胜的机率不就零了吗？ 01/25 00:29
609F：→ chx64: 你参赛者还会觉得主持人删完98/100 剩下一门机率是99%? 01/25 00:29
610F：→ sisn: （前提是参赛者坚持一直开自己那扇） 01/25 00:30
611F：→ chx64: 你要整体来论 也应该是1/100啦 懂吗 01/25 00:30
612F：→ chx64: 无论参赛者选的门还是主持人选的门 都一样1/100 01/25 00:30
613F：→ sisn: 不管参赛者会不会这麽觉得，实际机率就是99%啊。 01/25 00:30
614F：→ sisn: 不，照你主持人得奖率百分之百的理论来说， 01/25 00:31
615F：→ chx64: 胡说八道 你这样前後根本兜不拢 01/25 00:31
616F：→ sisn: 既然主持人百分之百得奖，参赛者得奖率当然零啊。 01/25 00:31
617F：→ sisn: 哪里兜不陇了，你说嘛。 01/25 00:31
618F：→ chx64: 唉 大哥 主持人得奖率百分百是主持人立场去挑好吗 01/25 00:31
619F：→ sisn: 所有的机率相加都要是一，这你也很清楚啊！ 01/25 00:32
620F：→ sisn: 对啊！那你刚刚又用主持人立场去对我参赛者立场？？？ 01/25 00:32
621F：→ chx64: 你如果要看整体 剩下两个门 参赛者角度看主持人就应该也要 01/25 00:32
622F：→ chx64: 是百分之一 那你的图讲的才会是正确的 01/25 00:32
623F：→ sisn: 100% + 1% = 101%耶！ 多出来的1%是什麽啊！ 01/25 00:33
624F：→ chx64: 但实际上不是这样 因为你也同意主持人立场 01/25 00:33
625F：→ sisn: 你不能把两边立场的机率相比啊。 01/25 00:33
626F：→ chx64: 主持人立场的百分百是建立於主持人选择权 01/25 00:33
627F：→ sisn: 我这样说好了，你看完我流程图的感想是什麽？为何说是废话？ 01/25 00:34
628F：→ chx64: 你搞错了 我不是两种不同立场在相比 我是在指明是你立场变 01/25 00:34
629F：→ sisn: 实际上如果参赛者一直坚持他原本的那扇门，他的得胜率就不会 01/25 00:34
630F：→ sisn: 是1/2，这你也能够理解吧？ 01/25 00:34
631F：→ chx64: 废话 我前面不是说了 如果坚持不换门 等於无视必然变数阿 01/25 00:35
632F：→ sisn: 我先确定一下这个好吗？你能理解我那流程图的结论吗？ 01/25 00:35
633F：→ chx64: 那当然不会是1/2阿 01/25 00:35
634F：→ sisn: 那请问他的得胜率是多少？ 01/25 00:35
635F：→ sisn: 你觉得他的得胜率是多少？ 01/25 00:35
636F：→ chx64: 百分之ㄧ阿 不是说了 无视必然变数 01/25 00:36
637F：→ sisn: 对啊！是百分之一啊！ 01/25 00:36
638F：→ sisn: 为什麽你现在又忽然同意我了 囧 01/25 00:36
639F：→ chx64: 我本来就一直这样说阿 你自己不知道卢啥 必然变数这很重要 01/25 00:36
640F：→ sisn: 既然他这扇门的得胜率是1%，剩下的另一扇门不就是99%了？ 01/25 00:36
641F：→ chx64: 你不能拿必然变数前的机率来论述必然变数後的机率 01/25 00:37
642F：→ chx64: 不是 因为必然变数後只剩下两门 01/25 00:37
643F：→ sisn: 另一扇门剩下99%的理由很简单啊，因为百扇门加起来要是100% 01/25 00:37
644F：→ sisn: 另一扇门其实是99扇门的总和，你知道吗？ 01/25 00:38
645F：→ chx64: 50%+50%也等於一百 讲这个没用 01/25 00:38
646F：→ sisn: 所以我一直说这个游戏是选99还是选1的游戏啊… 01/25 00:38
647F：→ sisn: 不…你没有理解到主持人筛选的意义… 01/25 00:38
648F：→ chx64: 不对 不能这样论述 因为98门等於舍弃 01/25 00:38
649F：→ sisn: 这个游戏是选99或选1的游戏，你能理解吗？ 01/25 00:39
650F：→ sisn: 那个舍弃是有意义的，你知道吗？ 01/25 00:39
651F：→ chx64: 就好像我前面说了 即使一千万门 只要之後你选择换门 01/25 00:39
652F：→ chx64: 那必然变数前你选择门的机率毫无意义 01/25 00:39
653F：→ sisn: 你看我的示意图，你就会知道，主持人剩下的必然是中奖的门。 01/25 00:39
654F：→ Deathlord: 插个话，请问什麽是必然变数._.? 01/25 00:40
655F：→ sisn: 只要你一开始没选到中奖的门，主持人剩下的就必然是中奖的门 01/25 00:40
656F：→ chx64: 既然是必然中奖的门 为何不是100% 你告诉我 01/25 00:40
657F：→ sisn: 而你一开始选中中奖门的机率是多少？1%。 01/25 00:40
658F：→ chx64: 因为那是对於主持人立场而言必然中奖的门 懂吗? 01/25 00:40
659F：→ sisn: 因为主持人一定不会自己开启中奖的门啊！ 01/25 00:40
660F：→ chx64: 对主持人而言 永远就是那一扇门是必然中奖 懂吗? 01/25 00:41
661F：→ sisn: 因为主持人如果开了中奖的门，游戏就不成立了啊… 01/25 00:41
662F：→ chx64: 但是对於参赛者不是 01/25 00:41
663F：→ chx64: 对於参赛者而言 就是二选一 01/25 00:41
664F：→ sisn: 不，主持人必然开到中奖门的前提，是你一开始没选到中奖门。 01/25 00:41
665F：→ sisn: 不…其实是选1或99… 01/25 00:42
666F：→ chx64: 谁说的 你搞错前提了 前提是仅仅在於主持人立场知道参赛者 01/25 00:42
667F：→ sisn: 好吧，我换一个游戏方式好了，今天不要主持人了。 01/25 00:42
668F：→ chx64: 有没有中 但不代表参赛者立场一定要中或不中 01/25 00:42
669F：→ sisn: 换一个游戏，不要主持人了。 01/25 00:42
670F：→ sisn: 今天一样是百门游戏，让你选择开99扇门或1扇门，你要哪边？ 01/25 00:43
671F：→ chx64: 对参赛者而言 变数前後就是百选一或二选一 仅此而已 01/25 00:43
672F：→ sisn: 你觉得开99扇门和开1扇门，哪边得奖率比较高？ 01/25 00:43
673F：→ chx64: 你们今天一直在争论的原因是在於一开始站参赛者立场考虑 01/25 00:43
674F：→ sisn: 我只问这个，你觉得开99扇门和1扇门，哪个胜率高？ 01/25 00:44
675F：→ chx64: 必然变数後又从主持人立场去考虑变数前的机率 01/25 00:44
676F：→ chx64: 99 01/25 00:44
677F：→ sisn: 对，没错。 01/25 00:44
678F：→ chx64: 所以呢 如果我99挑完 删掉98剩1 给你和原本的1去选 机率? 01/25 00:45
679F：→ sisn: 那请问今天我和你比开门，我选了1扇不开，你选了99扇全开， 01/25 00:45
680F：→ chx64: 你还会跟我说这样是99? 01/25 00:45
681F：→ sisn: 你选99扇门全开得得奖率多少？ 01/25 00:45
682F：→ sisn: 先回答我的问题，我觉得我快抓到你的症结点了。 01/25 00:45
683F：→ chx64: 99阿 你干麽一直讲废话? 01/25 00:45
684F：→ Deathlord: 插个话...chx你回问的例子中，删掉98剩1这部分 01/25 00:46
685F：→ sisn: 好，那如果我选了1扇不开，你选了98扇开，结果你98扇都没奖 01/25 00:46
686F：→ sisn: 你开启第99扇，结果出现大奖的机率多少？ 01/25 00:47
687F：→ chx64: 剩你不开那个1 和删掉98之後剩下的1 二选一阿 01/25 00:47
688F：→ Deathlord: 你是随机乱删还是知道避开中奖的那个去删是不同的 01/25 00:47
689F：→ chx64: 你选的那个1如果不开 我只能开剩下的98剩1 那一样99阿 01/25 00:48
690F：→ chx64: DE 主持人必然中奖百分百的情况下当然不同 这个前面前提有 01/25 00:48
691F：→ chx64: 先讲好前提了 01/25 00:48
692F：→ chx64: 18:17那个部分就也是在讲这个 01/25 00:49
693F：→ sisn: ch，我一直说了，你不能把主持人当成百分百中奖。 01/25 00:49
694F：→ sisn: 我的18:17也不是在讲主持人百分百中奖。 01/25 00:50
695F：→ chx64: 我们的前提就是主持人知道哪扇门中奖 不是吗? 01/25 00:50
696F：→ sisn: 主持人知道哪扇门中奖，不代表他百分百中奖啊。 01/25 00:50
697F：→ sisn: 因为一定会给玩家先选，所以他永远是99/100胜率啊。 01/25 00:50
698F：→ chx64: ....那你也好笑 主持人知道哪扇门中奖还故意不选 01/25 00:50
699F：→ sisn: 主持人永远会是99/100胜率，因为玩家一定会先选1啊… 01/25 00:51
700F：→ chx64: 玩家先选就远永是玩家立场去看机率 懂吗 01/25 00:51
701F：→ sisn: 不是不是，玩家有先选的权利，你同意吧？ 01/25 00:51
702F：→ sisn: 来，游戏规则是，玩家一定可以先100选1，对不对？ 01/25 00:51
703F：→ Deathlord: 玩家可能一开始赛到中奖的那扇门，所以主持人不是100% 01/25 00:51
704F：→ chx64: 所以剩下两个门 玩家立场看机率也不会因为换门就变99阿 01/25 00:52
705F：→ sisn: 主持人永远要冒着挑战者一开始100选1就中奖的风险，对吧？ 01/25 00:52
706F：→ sisn: 主持人永远要冒着挑战者一开始100选1就中奖的风险，对吧？\ 01/25 00:52
707F：→ chx64: 主持人100%是指如果主持人先选 01/25 00:52
708F：→ sisn: 所以主持人的胜率永远是99%，这样你同意吧？ 01/25 00:52
709F：→ sisn: 不不不，游戏一直都是玩家先选啊 囧 01/25 00:53
710F：→ Deathlord: 题目是主持人後选阿~ 01/25 00:53
711F：→ chx64: 对玩家而言看主持人 必然变数前是99% 01/25 00:53
712F：→ sisn: 主持人如果知道哪个中奖又可以先选，那游戏根本不成立啊！ 01/25 00:53
713F：→ chx64: 必然变数後 玩家看主持人不应该是99% 01/25 00:53
714F：→ sisn: 对，没错，玩家先选一扇的话，主持人胜率是99%对不对？ 01/25 00:54
715F：→ chx64: 那只是一个举例让你们反思立场变换的机率 01/25 00:54
716F：→ sisn: 玩家先选一扇的话，主持人胜率是99%对不对？你先回答我。 01/25 00:54
717F：→ sisn: 我觉得你快搞懂了。 01/25 00:54
718F：→ chx64: → chx64: 对玩家而言看主持人 必然变数前是99% 01/25 00:54
719F：→ chx64: → chx64: 必然变数後 玩家看主持人不应该是99% 01/25 00:55
720F：→ sisn: 好的，我当你同意。 01/25 00:55
721F：→ sisn: 那请问主持人有99%胜率的原因是什麽？ 01/25 00:55
722F：→ sisn: 是不是因为他有权利开99扇门？ 01/25 00:55
723F：→ chx64: 当主持人也剩下一个门的时候 你自己也有一门 你会说他99%赢 01/25 00:55
724F：→ sisn: 没错！ 01/25 00:56
725F：→ sisn: 没错啊！ 01/25 00:56
726F：→ sisn: 如果玩家坚持不换门，那主持人胜率就是99%！ 01/25 00:56
727F：→ chx64: 错! 因为他是主持人 如果让他先选 他是百分之百赢 01/25 00:56
728F：→ chx64: 如果坚持不换门 前面说过了 可以无视必然变数 01/25 00:57
729F：→ sisn: 我不是说了游戏规则是玩家要先选吗 囧 01/25 00:57
730F：→ Deathlord: 让主持人先选，他百分之百赢 OK成立，那主持人後选呢 01/25 00:57
731F：→ sisn: 为什麽你会又说到游戏让主持人先选？ 01/25 00:57
732F：→ chx64: 就因为玩家先选 所以必然变数後又换门 主持人就不可能99% 01/25 00:57
733F：→ sisn: 怎麽又退回去了 0rz 01/25 00:57
734F：→ chx64: 这样你懂了没 前面举例百分百的用意在这 01/25 00:57
735F：→ sisn: 不是啦，我问你啦，玩家先选的话，主持人胜率99%，你同意吧 01/25 00:58
736F：→ Deathlord: 打插一下~~~我同意主持人先选的话百分之百赢 01/25 00:58
737F：→ chx64: 那是开98门前 是99% 01/25 00:58
738F：→ sisn: 主持人胜率99%的原因是他能开99扇门，这你也同意吧？ 01/25 00:58
739F：→ Deathlord: 那我们可以接着来讨论主持人後选的情况，1:99，胜率是? 01/25 00:59
740F：→ sisn: 好，假设今天主持人开门都不会停的，他不会停在98扇。 01/25 00:59
741F：→ sisn: 假设今天主持人会连续开99扇门，请问他胜率多少？ 01/25 00:59
742F：→ chx64: 1/100*99阿 01/25 01:00
743F：→ sisn: 我们不知道玩家一开始有没有选对喔。 01/25 01:00
744F：→ sisn: 那就是99%，对不对？ 01/25 01:00
745F：→ chx64: 你如果中间停下 就不会是1/100了喔 别忘了 01/25 01:00
746F：→ sisn: 那假设主持人今天心血来潮，故意留下一扇门不开， 01/25 01:01
747F：→ sisn: 所以你觉得这个停下的动作很重要？我终於找到你的症结点了。 01/25 01:01
748F：→ Deathlord: 其实我看不懂1/100*99这个算式，可以说明一下吗 01/25 01:01
749F：→ chx64: 你这举例不好 我帮你换一个 主持人连续开99门 开50门後 01/25 01:01
750F：→ sisn: 天啊，太长久了，所以你认为那个停不停会影响到机率？ 01/25 01:01
751F：→ chx64: 停下 剩下49门 01/25 01:01
752F：→ sisn: 他只是想表达每一扇门是1%，开99次。 01/25 01:02
753F：→ chx64: 这49门每扇门的机率就不会同样是1/100 了 懂吗 01/25 01:02
754F：→ sisn: 等等，先停一下，我已经找到你的症结点了。 01/25 01:02
755F：→ Deathlord: 阿没事XDD..我想睡觉把1/100*99看成1/(100*99) XD 01/25 01:02
756F：→ chx64: 因为这是变数前的机率不是变数後的机率 01/25 01:02
757F：→ sisn: 你要不要试着把「开99扇门」视为一个整体动作？ 01/25 01:02
758F：→ chx64: 你好固执XD 01/25 01:03
759F：→ sisn: 我们回到最初的问题好不好？我终於找到症结点了。 01/25 01:03
760F：→ chx64: 我只是举例 你试着想想我的状况 01/25 01:03
761F：→ sisn: 我很感动耶XD 终於能解答你了！ 01/25 01:03
762F：→ chx64: 变数前後机率不同 01/25 01:03
763F：→ sisn: 你试着把「开99扇门」视为一个整体动作，可以吗？ 01/25 01:04
764F：→ chx64: 然後? 01/25 01:04
765F：→ sisn: 你试着，把「主持人先帮你开了98扇，剩下1扇让你来开」这个 01/25 01:04
766F：→ sisn: 动作，视为一个整体的「开99扇门」的动作。 01/25 01:05
767F：→ chx64: 整体动作的前提下 每扇门都是1/99 01/25 01:05
768F：→ sisn: 我只问：「开99扇门」的获奖机率多少？ 01/25 01:05
769F：→ chx64: 99% 打错 01/25 01:05
770F：→ chx64: 99 然後? 01/25 01:06
771F：→ sisn: 「开99扇门」的获胜机率99%，对吧？ 01/25 01:06
772F：→ chx64: 恩 01/25 01:06
773F：→ Deathlord: 好像真的快达成共识了? 01/25 01:06
774F：→ sisn: 那你能不能把「换门」这个动作，想成上面「主持人先帮你开了 01/25 01:06
775F：→ sisn: 98扇，剩下1扇让你来开」？ 01/25 01:07
776F：→ chx64: 没阿 他肯定在讲废话 我先听 01/25 01:07
777F：→ sisn: 等同於「让你开99扇门」？ 01/25 01:07
778F：→ sisn: 囧 Deathlord都想懂我想干嘛了，你还不懂… 01/25 01:07
779F：→ chx64: OK 可以 主持人帮你开了98扇门 你要把98扇门也纳入分母? 01/25 01:08
780F：→ chx64: 是你不懂吧 01/25 01:08
781F：→ sisn: 太好了！你懂了！ 01/25 01:08
782F：→ sisn: 我们可以就这样结束吗？我好累了 囧 01/25 01:09
783F：→ chx64: 剩下一扇让你来开 和原本最开始捏柱的1扇门 两个机率加起来 01/25 01:09
784F：→ chx64: 应该要多少才会100% 01/25 01:09
785F：→ sisn: 你说错了喔，你应该说：「99扇门，和1扇门的机率相加」 01/25 01:10
786F：→ chx64: 你不用想那麽复杂 就很简单我前面举例的 开50门後停下 01/25 01:10
787F：→ sisn: 我已经说了，要把「开99扇门」视为一个整体动作。 01/25 01:10
788F：→ chx64: 剩下49门每一门的机率就不会是原本99门每一门的机率 01/25 01:10
789F：→ sisn: 我就说了你不用停 囧 你还在纠结那个停住的动作… 01/25 01:10
790F：→ chx64: 同理 开98门後剩下每一门的机率不等同於原本99门的机率 01/25 01:11
791F：→ sisn: 你不要再纠结那个停住的动作了啦，你会越陷越深的… 01/25 01:11
792F：→ Deathlord: 好的，我们执行了一个倒车的动作 01/25 01:11
793F：→ chx64: 你说的 主持人帮你开掉98门 你就不应该又把98门纳入分母 01/25 01:11
794F：→ sisn: 「开99扇门」的得胜机率是99%，你明明同意了… 01/25 01:11
795F：→ sisn: 我也说了呀，你试着把「开98扇+1扇」视为「开99扇」好吗？ 01/25 01:12
796F：→ chx64: 我前面也说了 坚持不换门则可以视同无视必然变数 01/25 01:12
797F：→ sisn: 主持人要做的动作其实一直都是「开98扇+1扇」啊… 01/25 01:12
798F：→ chx64: 既然无视必然变数则变数前後机率相同 01/25 01:12
799F：→ sisn: 其实我一直看不懂你说的必然变数是什麽，那到底是啥？ 01/25 01:13
800F：→ chx64: 开98门 最後剩下两门 01/25 01:13
801F：→ sisn: 必然变数的定义是什麽？为什麽能把99:1变成50:50… 01/25 01:13
802F：→ Deathlord: 我跳进来的第一个推文就是问必然变数吼._. 01/25 01:13
803F：→ sisn: 大哥，我已经说了，你能不能把「开98扇+1扇」当成「开99扇」 01/25 01:14
804F：→ chx64: 99:1 => 50:49:1 => 98:1:1 =>50:50 01/25 01:14
805F：→ sisn: 你自己创造的名词「必然变数」只是一直在误导你啊… 01/25 01:14
806F：→ sisn: 你先说一下，能不能同意我「开98扇+1扇」等於「开99扇」？ 01/25 01:15
807F：→ Deathlord: 请教一个问题，如果明确限制主持人一定会在你选门之後 01/25 01:15
808F：→ chx64: 没有什麽自创名词 开98门这动作就是个变数 01/25 01:15
809F：→ sisn: 我们一步一步来好不好？ 01/25 01:15
810F：→ sisn: 先一步一步来好吗？能否同意我「开98扇+1扇」等於「开99扇」 01/25 01:16
811F：→ chx64: 你不能把98:1:1 硬是当成99:1 01/25 01:16
812F：→ Deathlord: (就用100道门吧)，他会刻意挑不中的98个门去开给你看 01/25 01:16
813F：→ chx64: 尤其那98是要踢掉的 01/25 01:16
814F：→ sisn: 我一定要把你从这个泥淖里救出来。 01/25 01:16
815F：→ Deathlord: 然後你剩一道门，主持人剩一道门，主持人问你换不换 01/25 01:17
816F：→ sisn: 不不，假设你今天不知道这98扇里有没有中奖门，好不好？ 01/25 01:17
817F：→ chx64: =_= 唉 难怪一堆人寄信给我叫我不要去争 01/25 01:17
818F：→ sisn: 假设我们看不到主持人和参赛者的对决，只能听到比赛过程。 01/25 01:17
819F：→ Deathlord: 请问chx你会换吗?或是觉得换不换没差 01/25 01:17
820F：→ chx64: 有个寄信来的讲得很有趣 我分享一下 他说 01/25 01:18
821F：→ sisn: 也有大概3,4个人寄信给我叫我不要跟你争耶XD 01/25 01:18
822F：→ sisn: 他们说你会人肉搜索，不要跟你争XD 01/25 01:18
823F：→ chx64: 一般人思考逻辑是A=>B=>C=>D 天才则是A=>D 01/25 01:18
824F：→ Deathlord: 拜托回答我一下._.\~/(挥手) 01/25 01:19
825F：→ sisn: 我们先回归问题好不好？可以吗？ 01/25 01:19
826F：→ sisn: 不然你先回答Deathlord问题。 01/25 01:19
827F：→ chx64: DE 我很早前面就说了 变数後的机率势必有增加期望值的可能 01/25 01:19
828F：→ chx64: 如果那个变数是必然 你坚持不换 则这个变数对你没影响 01/25 01:20
829F：→ Deathlord: 你们的讨论太长了，中间我没跟，所以你是会换的对吗? 01/25 01:20
830F：→ sisn: 不是可能啊…如果主持人挑剩一道门，那道门是99%中奖啊… 01/25 01:20
831F：→ chx64: 你如果换 变数後又只剩下两种给你选 你觉得机率跟变数前同? 01/25 01:21
832F：→ Deathlord: 所以你觉得没有影响这样子吗? 01/25 01:21
833F：→ chx64: 後面二选一我觉得换不换都没差 因为机率相同 01/25 01:21
834F：→ sisn: 呜呜，我快疯了… 01/25 01:21
835F：→ chx64: 只是你会觉得 白痴才不换? 为什麽? 因为变数前的机率作祟 01/25 01:22
836F：→ sisn: 啊啊啊！这样你不是跟我游戏流程里那个挑战者一模一样吗！？ 01/25 01:22
837F：→ sisn: 你为什麽还是会觉得是1/2…天啊… 01/25 01:22
838F：→ sisn: 你不觉得你这反应就跟我那流程图里的挑战者一模一样吗？ 01/25 01:23
839F：→ chx64: 就剩下两个阿 你有什麽问题? 01/25 01:23
840F：→ sisn: 你的反应就跟他一模一样啊…根本没搞懂自己为什麽一直输… 01/25 01:23
841F：→ Deathlord: 好的，那我明白了，那有没有考虑实际玩玩看这个游戏呢 01/25 01:23
842F：→ sisn: 你觉得我流程图里那个挑战者为什麽一直输？ 01/25 01:23
843F：→ sisn: 你觉得我流程图里那个挑战者为什麽一直输？ 01/25 01:23
844F：→ chx64: 我前面不也跟你举例了吗 就算今天千万个门 你知道最後一定 01/25 01:23
845F：→ sisn: 你觉得我流程图里那个挑战者为什麽一直输？ 01/25 01:24
846F：→ chx64: 剩下两个门的话 你会去在乎一开始门的机率有多少? 01/25 01:24
847F：→ sisn: 你先回答我，为什麽那个挑战者不换门，会一直输？ 01/25 01:24
848F：→ sisn: 因为懂机率的人，就知道有差… 01/25 01:24
849F：→ sisn: 你先回答我，为什麽那个挑战者不换门，会一直输？ 01/25 01:25
850F：→ chx64: 顺便回你1:18 看来是别人肉搜我 不是我去肉搜人呀 逻辑呢 01/25 01:25
851F：→ sisn: 你先回答我，为什麽那个挑战者不换门，会一直输？ 01/25 01:25
852F：→ sisn: 你先回答我，为什麽那个挑战者不换门，会一直输？ 01/25 01:25
853F：→ sisn: 如果获胜机率一样，他为什麽一直输？ 01/25 01:25
854F：→ sisn: 先回答我这个问题再说。 01/25 01:26
855F：→ chx64: 你脑补的阿 废话... 01/25 01:26
856F：→ Deathlord: 其实这是个可以实际玩的游戏...有兴趣实际玩玩吗?XD 01/25 01:26
857F：→ sisn: 为什麽我脑补的？ 01/25 01:26
858F：→ sisn: 不然我问你，这个游戏他怎麽样才能赢？ 01/25 01:27
859F：→ sisn: 如果他坚持不换门，他要怎麽样才能赢？ 01/25 01:27
860F：→ chx64: 我直接给你两扇门去选就好了 你觉得呢? 有没有差别 01/25 01:27
861F：→ sisn: 是不是一开始就选对门才能赢？ 01/25 01:27
862F：→ sisn: 你回答我问题。 01/25 01:27
863F：→ sisn: 如果他坚持不换门，他要怎麽样才能赢？ 01/25 01:28
864F：→ sisn: 是不是一开始就选对门才能赢？ 01/25 01:28
865F：→ sisn: 那请问他一开始就选对门的机率多少？ 01/25 01:28
866F：→ sisn: 是不是1%？ 01/25 01:28
867F：→ chx64: 变数前後的机率不同 讲很多次了 01/25 01:29
868F：→ sisn: 你是不是终於了解我那流程图的用意了？ 01/25 01:29
869F：→ chx64: 是你一直没有搞懂我在跟你说什麽 01/25 01:29
870F：→ sisn: 我现在在问你，是不是同意我说的？ 01/25 01:29
871F：→ sisn: 你不要再跳针回去你那个鬼扯的变数，那东西一直在误导你。 01/25 01:30
872F：→ sisn: 如果他坚持不换门，他要怎麽样才能赢？ 01/25 01:30
873F：→ sisn: 是不是一开始就选对门才能赢？ 01/25 01:30
874F：→ sisn: 那请问他一开始就选对门的机率多少？ 01/25 01:30
875F：→ sisn: 是不是1%？ 01/25 01:30
876F：→ chx64: 我前面不是说了 变数後势必有增加期望值的可能 01/25 01:30
877F：→ sisn: 你同不同意我以上这段话？ 01/25 01:31
878F：→ sisn: 我问你同不同意，你不要给我扯到别的地方去。 01/25 01:31
879F：→ chx64: 如果今天多个变数 你换门後主持人也挑一个换 接着开98门 01/25 01:31
880F：→ sisn: 同不同意？同意？不同意？ 01/25 01:31
881F：→ chx64: 那这个变数也有可能导制期望值降低 01/25 01:31
882F：→ sisn: 你回答我问题，不要在那边跳针。 01/25 01:31
883F：→ Deathlord: 欸，我想回chx举的开49道门那个例子 01/25 01:31
884F：→ chx64: 所有的变数当然都有可能增加或降低期望值 01/25 01:32
885F：→ sisn: 干！不要再不懂装懂地在那边扯三小变数了！回答我问题！ 01/25 01:32
886F：→ sisn: 同意或不同意！？ 01/25 01:32
887F：→ chx64: DE你说 01/25 01:32
888F：→ Deathlord: 你是随机乱开，还是刻意避开特定的门开，是有意义的 01/25 01:32
889F：→ chx64: 我前面有回你这件事 我们前提很早就订好主持人不会乱开 01/25 01:33
890F：→ chx64: 就是说 99:1的机率不会跟50:49:1的机率一样 01/25 01:33
891F：→ sisn: Deathlord你问好了讲一声。 01/25 01:34
892F：→ chx64: 乃至於到最後的98:1:1 那98是剔除掉的 01/25 01:34
893F：→ chx64: 剔除掉的东西理所当然不可能当分母 01/25 01:35
894F：→ sisn: 还在那边剔除掉的。 01/25 01:35
895F：→ Deathlord: 主持人不会乱开的话，他开的一定都是空的嘛 01/25 01:35
896F：→ chx64: 你把已经开掉的门也纳入总体机率 有事吗? 01/25 01:35
897F：→ chx64: 对 这是前提不是吗 不然游戏还用玩? 01/25 01:36
898F：→ Deathlord: 那他开门的过程中，他剩下的门中奖的机率会提高对吧 01/25 01:36
899F：→ sisn: 等你和Deathlord讲完，我再来跟你说。 01/25 01:36
900F：→ Deathlord: 你选择的那扇门，是他不能控制 不能抉择的 因为你先选 01/25 01:36
901F：→ chx64: 当然提高 因为剔除掉98了呀 从1/100变成1/2阿 01/25 01:37
902F：→ Deathlord: 所以你选的那扇门，中奖机率不会变对吧? 01/25 01:37
903F：→ chx64: 如果换门 从1%机率提升为99%几乎必中? 笑死人 01/25 01:38
904F：→ chx64: 如果你坚持不换门 那你选那扇门的机率不关那98门的事 01/25 01:38
905F：→ sisn: …等你和Deathlord说完，我再来跟你说。 01/25 01:39
906F：→ chx64: SI你说好安静就安静啦=_= 01/25 01:39
907F：→ sisn: 先说一下，chx64认为剔除的过程中，你最初选的那道门机率也 01/25 01:39
908F：→ sisn: 会提昇。 01/25 01:40
909F：→ sisn: 之前我跟他讨论的时候他有说。 01/25 01:40
910F：→ Deathlord: 所以如果我不换门，我的胜率就是1%，是吧 01/25 01:40
911F：→ sisn: 好了，你们继续讲。 01/25 01:40
912F：→ sisn: 没有，他觉得不换门胜率是1/2。 01/25 01:41
913F：→ chx64: 你不换门 所以没差 我们一样是从剔除前的机率去看待 01/25 01:41
914F：→ chx64: 你只剩下两个门 每个门中奖机率当然是1/2 01/25 01:41
915F：→ sisn: …等等，所以你觉得一扇门胜率是1%，另一扇是1/2？ 01/25 01:41
916F：→ sisn: 喔好了没事，我误解你了，继续。 01/25 01:42
917F：→ Deathlord: 所以是1%对吧？那因为机率相加等於100%，所以败率99%? 01/25 01:42
918F：→ chx64: 同样都是1/2 是我们在讨论说 坚持不换 所以中间过程没差 01/25 01:42
919F：→ sisn: 我说了啦，他觉得自选的那道门机率也会提升到1/2。 01/25 01:42
920F：→ chx64: 机率相加就是看你分母阿 你分母是100还是2? 01/25 01:43
921F：→ Deathlord: 欸等等，所以我先选了一扇门，然後中奖率会随我换不换 01/25 01:43
922F：→ Deathlord: 在1%跟50%之间变动? 01/25 01:43
923F：→ chx64: 说100 则是因为你纳入98一起考虑 说2 是你剔除98 01/25 01:43
924F：→ chx64: 中奖率是随剔除多少门乃至於98门变动的 01/25 01:44
925F：→ chx64: 你剔除50门 中奖率不就1/50? 01/25 01:45
926F：→ Deathlord: 可是参赛者选的那扇门主持人不能改变阿 01/25 01:47
927F：→ Deathlord: 参赛者一开始选的那扇门，主持人除非有心灵控制，不然 01/25 01:48
928F：→ Deathlord: 是动不了的，然後这边乱猜赛到的机会是1% 01/25 01:49
929F：→ chx64: 所以拉 我们玩游戏 直接玩两扇门不就好?你换门会提升胜率? 01/25 01:49
930F：→ sisn: De，那个我也问过了，其实。 01/25 01:50
931F：→ sisn: 只玩两扇门的机率当然是1/2… 01/25 01:50
932F：→ sisn: 你看，他到现在还搞不懂这游戏和单纯2选1之间的差别。 01/25 01:50
933F：→ Deathlord: 嗯，好的 01/25 01:50
934F：→ sisn: 我讲过至少五次了，他就是搞不懂。 01/25 01:51
935F：→ Deathlord: 我们要不要实际来玩这个游戏XDDD? 01/25 01:51
936F：→ chx64: 所以你认为开掉的98扇门也应该纳入分母去考量噜? 01/25 01:51
937F：→ sisn: 我同意，实际玩一次最快。 01/25 01:51
938F：→ sisn: 你要不要玩？要不要看看你胜率多少？ 01/25 01:52
939F：→ sisn: 已经厌烦用理论讲了，直接用事实打脸比较快。 01/25 01:52
940F：→ Deathlord: 我的意思是你选的那扇，是不受对方开几扇影响的 01/25 01:53
941F：→ sisn: chx64你可以当主持人，这样你不会说我们作弊。 01/25 01:53
942F：→ Deathlord: 例如你说开49道门好了，那剩下的49跟你那1道 01/25 01:53
943F：→ Deathlord: 是不一样的，而这个不一样在开到98时尤其明显 01/25 01:54
944F：→ Deathlord: 可以实际玩啊，看要大家加line或进ptt聊天室 01/25 01:55
945F：→ sisn: chx64，你从1~100中自己默想一个数字。 01/25 01:55
946F：→ sisn: 默想好了之後，我来选一个数字。 01/25 01:56
947F：→ Deathlord: chx可以当主持人，sisn玩，我当公证人 01/25 01:56
948F：→ sisn: 接着你剔除掉98个数字，让我来2选1。 01/25 01:56
949F：→ sisn: 当然，你不能把中奖数字剔除掉。 01/25 01:57
950F：→ sisn: 你来看看我胜率是不是1/2好不好？ 01/25 01:57
951F：→ sisn: 不会跑了吧？ 01/25 01:58
952F：→ sisn: 先告诉你喔，我会一直坚持选自己最初选的，不会选留下的。 01/25 01:59
953F：→ chx64: 我大概懂你纠结我什麽地方了 我一直在讲的是选择的数量 01/25 02:01
954F：→ chx64: 而这个选择的数量不代表获胜的机率 01/25 02:01
955F：→ chx64: 是这样? 01/25 02:02
956F：→ sisn: 没错！ 01/25 02:02
957F：→ sisn: 干，我要哭了。 01/25 02:02
958F：→ sisn: 妈的，我真的快哭了。终於。 01/25 02:02
959F：→ chx64: 我才快哭哩 回头看你前面的举例好烂 01/25 02:03
960F：→ sisn: 好了，大家可以睡了，chx64你也辛苦了。 01/25 02:04
961F：→ sisn: 肯陪我到现在XD 01/25 02:04
962F：→ chx64: 你这莫名的坚持赢了 掰掰 01/25 02:04
963F：→ sisn: 至少能传达我想表达的东西，我就能安心上西天了… 01/25 02:04
964F：→ sisn: 晚安啦！ 01/25 02:04
965F：→ chx64: 干 明明一句话就能解决的东西=_+ 01/25 02:05
966F：→ sisn: 歹势，我数学和中文都不好QQ 01/25 02:05
967F：→ chx64: 你惨了 你不用睡了 我要继续讲 01/25 02:06
968F：→ sisn: 不要啦，我要睡觉了。 01/25 02:06
档案过大！部分文章无法显示
969F：→ rfvthb: 2.你猜错了 主持人留的那一个选择才是对的 01/25 20:05
970F：→ rfvthb: 所以1.你猜对的可能只有1% 2.你猜错的可能有99% 01/25 20:05
971F：→ rfvthb: 当然还有个重要前提是 主持人知道哪一个才是对的 01/25 20:08
972F：→ chx64: 到现在还自以为我没搞懂? 不是说了很简单就一句话 01/25 20:10
973F：推 XDDDDDDDDDD: sisn真是位好老师 01/25 20:10
974F：→ chx64: 门的数量导制的机率不代表获胜率 就这麽简单一句话 01/25 20:10
975F：→ chx64: 你会觉得是因为只剩下两门 1/2是这样来的...但那不是获胜率 01/25 20:12
976F：推 XDDDDDDDDDD: 啥??抽奖就抽奖哪来赢或输 01/25 20:13
977F：→ chx64: 唉 你们加油好不好 这篇文转到现在还没爆.... 01/25 20:13
978F：→ chx64: 这篇文的作者都特地寄那麽多封信叫人来捧场了 还不爆 丢脸~ 01/25 20:14
979F：→ chx64: 更何况我还特地出来给你们洗脸了 快点爆可以吗? 很累耶 01/25 20:15
980F：→ freef1y3: 你们加油的机率不等於现在还没爆的机率 01/25 20:15
981F：推 XDDDDDDDDDD: 楼上xdddddddd 01/25 20:15
982F：→ chx64: 我也笑了 呵呵 01/25 20:15
983F：推 coldlian: 数量导致的机率是什麽鬼 实际上就是你误认的得奖机率吧 01/25 20:16
984F：→ coldlian: 就你不清楚这题机率的算法 根本不该出现50%的 XD 01/25 20:16
985F：→ chx64: 剩下的数量就是会让你以为二选一得奖阿 这麽白话还不懂 01/25 20:17
986F：→ chx64: 如果剩下三门四门五门 你觉得会有人说是1/2? 这样还不懂? 01/25 20:18
987F：推 epcl4uc96g4u: 那我只问你一个问题:现在有四个门 你选其中一道 主 01/25 20:19
988F：推 coldlian: 所以不就是你乱算算错吗 数量导致的机率到底什麽鬼XDDD 01/25 20:19
989F：→ epcl4uc96g4u: 持人开了另外两道 现在! 你原本选的中奖机率是? 01/25 20:19
990F：→ chx64: 你连别人怎麽想歪觉得是50%的原因都搞不清楚了 怎麽纠正他? 01/25 20:19
991F：→ epcl4uc96g4u: 主持人没开的那道中奖机率是? 01/25 20:20
992F：推 XDDDDDDDDDD: Ekmund快把开关关掉阿 01/25 20:20
993F：→ chx64: 一样1/4 不变 不会因为後面主持人开几个门而影响你选的机率 01/25 20:20
994F：推 ming70017: 第一道门中奖机率1% 不会中的门都开完後剩的门中奖99% 01/25 20:20
995F：→ ming70017: 这样有很难懂? 01/25 20:21
996F：→ epcl4uc96g4u: 那道原本你没选 主持人也没开的门是多少? 01/25 20:21
997F：→ chx64: 3/4 因为另外两道开掉的机率让主持人没开的那道获胜率上升 01/25 20:23
998F：推 epcl4uc96g4u: 对的!! sisn一定很欣慰 01/25 20:24
999F：推 coldlian: 竟然终於对了 太感人了XDDD 01/25 20:25
1000F：推 ming70017: 以下开放给chx64掌声鼓励鼓励!!!!!! 01/25 20:25
1001F：→ coldlian: 换个问题 100道门 你选了一道 然後主持人删去了96道没中 01/25 20:25
1002F：→ chx64: 你应该要改问4门 自捏一道 开一道空 剩两道 这两道和自己 01/25 20:25
1003F：推 XDDDDDDDDDD: coldlian拜托别再问了，开关好不容易关起来了 01/25 20:26
1004F：→ chx64: 那道中奖率各多少 01/25 20:26
1005F：→ coldlian: 请回答你一开始选的门 和其他剩余的三道门的中奖率 01/25 20:26
1006F：→ chx64: 一开始自选的门就是1/100 不变 01/25 20:27
1007F：→ coldlian: chx64你这样太简单了 自己那道25% 其他两道37.5%啊XDDD 01/25 20:27
1008F：→ chx64: 跟你问的一样意思阿 01/25 20:27
1009F：推 ming70017: 1/100 3/100 3/100 3/100 01/25 20:27
1010F：→ coldlian: 对啊 你终於明白了耶 太神啦!!!!! 01/25 20:28
1011F：→ coldlian: ming70017不要害我笑啊 什麽东西XDDDD 01/25 20:28
1012F：→ chx64: 所以我说 你要先搞清楚为什麽别人会觉得是50% 才能纠问题 01/25 20:28
1013F：→ chx64: isin从头到尾他还是不懂为什麽我会觉得是50% 不知问题在哪 01/25 20:29
1014F：推 wwttyy: 文组不EY 01/25 20:29
1015F：→ ming70017: 打错 应该是 1/100 32/100 32/100 32/100 才对 01/25 20:29
1016F：→ chx64: 其实你只要举你後面这个例子就知道 没人会觉得是1/2 01/25 20:30
1017F：推 XDDDDDDDDDD: ming70017你这样加起来还是没有一 01/25 20:30
1018F：推 coldlian: ming70017 咳咳咳 你那样加起来有1吗 01/25 20:30
1019F：→ ming70017: 好像是1/100 33/100 33/100 33/100 ?! 01/25 20:30
1020F：→ chx64: 戒算去思考是不是1/4 也会去想合不合理 答案就出来了 01/25 20:31
1021F：→ coldlian: 恭喜ming70017 !!!!!!!!!!!!!!! 01/25 20:31
1022F：→ chx64: 差三推 快 01/25 20:31
1023F：→ coldlian: chx64我觉得你的问题是很不受教XDD 而且呛人呛很大.. 01/25 20:32
1024F：→ coldlian: chx64: 如果换门 从1%机率提升为99%几乎必中? 笑死人 01/25 20:32
1025F：→ chx64: 你凭啥说人不受教 你连别人为什麽觉得50%都搞不懂了 01/25 20:32
1026F：→ coldlian: 现在竟然怪人没教好 isin会很难过的 他这麽尽力XDDD 01/25 20:33
1027F：推 ming70017: 我自己也受教惹XDDDDDDDDD 话说应该爆惹 01/25 20:33
1028F：→ chx64: 我没怪他没教好阿 你又脑补了 我从头到尾没叫他教阿 01/25 20:33
1029F：→ XDDDDDDDDDD: 抠连你一直打错他的ID 01/25 20:34
1030F：→ coldlian: 这问题大家从一开始就都知道 你是因为只有两扇门才说50% 01/25 20:34
1031F：→ chx64: 就像我没叫你教一样 你自己爱教又呛人不受教喔? XD 01/25 20:34
1032F：嘘 jeans520: 请问这篇会爆的机率是? 01/25 20:34
1033F：→ coldlian: 问题大家就拼命讲解这机率怎麽算的 一直被你完全无视啊 01/25 20:34
1034F：推 Ekmund: 握草 我只是开个会再去吃饭就快爆惹 囧？！ 01/25 20:34
1035F：→ Ekmund: 就evil大大说der那样R~囧 01/25 20:35
1036F：→ chx64: 不要枉费转文作者寄信叫人来捧场的苦心 让它爆 01/25 20:35
1037F：→ chx64: 一直讲自己怎麽算怎麽算 一样没搞懂为什麽对方觉得是50%阿 01/25 20:36
1038F：推 dummy5566: chx64真不受教。不过我以前跟你一样，这次我看懂了。 01/25 20:36
1039F：→ Ekmund: 要是老板的加薪开关也这麽好开就好惹QQ 01/25 20:36
1040F：→ chx64: 所以觉得对方一直讲废话 我觉得很正常 01/25 20:37
1041F：推 coldlian: 正常人看到算法就会明白了吧 亏你开头还骂isin神逻辑XDD 01/25 20:37
1042F：→ chx64: 下面一篇问卷文反而爆了 你们加油好吗? 01/25 20:37
1043F：→ chx64: 唉 连你也跟我一起打错ID了 sisn 01/25 20:38
1044F：推 XDDDDDDDDDD: 爆 01/25 20:38
1045F：→ chx64: 赞 爆了 我一开始讲神逻辑是在说他改题目没讲好前提 01/25 20:38
1046F：→ coldlian: 你搜寻一下 你就明白 我是故意复制你打错的 别往外推www 01/25 20:39
1047F：→ chx64: 所以後面才会有18:17那个修文 01/25 20:39
1048F：→ chx64: 好好好 你故意的 呵呵~ 01/25 20:39
1049F：嘘 chx64: adoken谢谢你 我红了 哈哈哈哈哈 谢谢大家的支持~~ 01/25 20:41
1050F：推 SapiensChang: 我认真想问 chx64 你是不是一开始就懂了 01/25 20:47
1051F：→ SapiensChang: 还有 你以前有上过机率吗或是统计之类的 01/25 20:47
1052F：推 coldlian: 我觉得真的有可能反串啊XDD 那边一千楼能吵这麽久太扯啦 01/25 20:48
1053F：→ SapiensChang: 我认真问啦 不是要找碴的 01/25 20:48
1054F：→ SapiensChang: 还有你是主修什麽啊..就是什麽系的意思 01/25 20:49
1055F：→ SapiensChang: 我在拿篇吵到不想吵 就是因为我觉得可能是反串 01/25 20:49
1056F：→ SapiensChang: 然後这边他突然变的那麽会算 01/25 20:50
1057F：推 coldlian: 真的 故意拿错的东西 然後各种 骂人跳针 zzz 神逻辑 01/25 20:50
1058F：→ coldlian: 根本专业引战XDDDDDD 01/25 20:51
1059F：→ SapiensChang: 对 我也想问 为什麽说话中要带有这些词啊 就是想挑 01/25 20:51
1060F：→ SapiensChang: 起战火吗 01/25 20:51
1061F：→ SapiensChang: 还是你现实世界中讲话也是这样 01/25 20:52
1062F：→ SapiensChang: 要是我是chx64 看到那麽多人都跟我想的不一样 甚至 01/25 20:54
1063F：→ SapiensChang: 从以前到现在这答案任何数学大师的答案都不是1/2 我 01/25 20:55
1064F：→ SapiensChang: 就会虚心的仔细研究我的问题在哪里 01/25 20:55
1065F：推 rahayato: 推大家的耐心 台湾还有救 01/25 21:02
1066F：→ korsg: XDDD 看CHX64崩溃好好玩 01/25 21:06
1067F：→ sailingday: 讲话带那些词 是为了钓鱼嘲讽 而网友也中招 就这样 01/25 21:07
1068F：推 XDDDDDDDDDD: 就一样米养百样人而已 01/25 21:07
1069F：→ sailingday: 他根本没想过讨论的问题 发文会吵会嘲讽的小孩比较屌 01/25 21:08
1070F：→ sailingday: 他所说根本不是在讨论 而是先揶揄你们一番再说 01/25 21:09
1071F：→ sailingday: 以第三者的情况去稍微爬个文就知道他说的根本就是废话 01/25 21:10
1072F：嘘 butaewb: 我讨厌数学 01/25 21:10
1073F：→ sailingday: 网友一直解释还被他泼粪 只会一直越弄越脏 01/25 21:11
1074F：推 gt097231: 搜寻他文章就知道啦 以呛人为乐的 01/25 21:12
1075F：推 yaha1229: 看Chx64崩溃真的很有意思XDDDD 01/25 21:12
1076F：推 kevin1ptt: 好想请sisn当未来小孩的家教老师欧 这耐心... 01/25 21:14
1077F：嘘 chx64: 笑死人 你连对方为什麽觉得50%都搞不懂 只会那边重复自己怎 01/25 21:15
1078F：推 b15111511: 推回奶 01/25 21:16
1079F：→ chx64: 算 那不是废话是什麽? 还好意思说人不想讨论? 01/25 21:16
1080F：推 sailingday: 总结就是 天才有极限 愚蠢则无 人不要脸天下无敌 01/25 21:16
1081F：推 slothHenry: 谁去找台车跟找堆山羊来玩啊XDDDDD 01/25 21:18
1082F：嘘 anper: 没耐心 直接END 01/25 21:20
1083F：推 yaha1229: 人不要脸天下无敌XDDDD 01/25 21:20
1084F：→ chx64: 是阿 连对方为什麽觉得50%都搞不懂还说人不受教 真不要脸 01/25 21:21
1085F：推 z2oiidxii: chx 滚回去修机率吧 一直秀下线 01/25 21:25
1086F：推 Rapper: 笑翻 01/25 21:26
1087F：→ chx64: 谢谢支持 哈哈 01/25 21:28
1088F：→ chx64: 我最大的收获就是让adoken又开这只分身上来 真好钓 01/25 21:29
1089F：推 XDDDDDDDDDD: sisn可以参选师铎奖得主了 01/25 21:38
1090F：推 vicktor7273: 觉得这篇推文有两个人好可怜 01/25 21:54
1091F：推 YumingHuang: 64 页 ... WTF 01/25 21:57
1092F：推 kadasben01: 师铎奖XD 01/25 22:01
1093F：推 SapiensChang: 大家都搞得懂你为什麽这样想啊... 01/25 22:24
1094F：→ SapiensChang: 就跟你说这样是错的 也有人解释了 明明一堆解释 可 01/25 22:25
1095F：→ SapiensChang: 是你就一直说 事前变数 这种机率学没有的名词 01/25 22:25
1096F：→ iamnotaMJ: 算算某位恼羞的机率大概是100% 01/25 22:27
1097F：→ tisen: 「 ...就剩两道门不是二分之一是什麽?」XDDDDDD 01/25 22:39
1098F：→ tisen: 这推文真的好经典，值得珍藏XD 01/25 22:39
1099F：推 yaha1229: 随便搜寻他的帐号就看到一堆挑衅、人身攻击 01/25 22:46
1100F：推 sing129: 这跳针程度简直前所未见 一开始选那扇门有就是有 没有 01/25 23:00
1101F：→ sing129: 就没有 又不会因为剩两扇东西就随机移动到其中一扇後面 01/25 23:01
1102F：推 tmmtilc: 笑死人 为什麽一直人要去理解错误的想法而不是自己去理 01/25 23:01
1103F：→ sing129: 还在那边一直扯变数 看得都晕了 另外推好老师 01/25 23:01
1104F：→ tmmtilc: 解正确的想法 谁想知道你的错误想法是怎麽想的 01/25 23:02
1105F：→ tmmtilc: 这不是不受教甚麽才是不受教 01/25 23:02
1106F：推 XDDDDDDDDDD: 有人要再转回八卦吗xddddddd 01/25 23:04
1107F：推 abcdeffg: 感谢各位师铎奖大大 以後我看见某个人的推文都会当作 01/25 23:06
1108F：→ abcdeffg: 没看到 以免浪费我宝贵的时间 01/25 23:07
1109F：→ tisen: 这篇好八卦，看谁要再转回去八卦XD 01/25 23:09
1110F：推 moritav604: 有同感一开始CHX就懂 根本超专业钓手.... 01/25 23:28
1111F：推 KanoLoa: 这问题在logic已经很古老了，其实去那边找资料很清楚 01/25 23:50
1112F：推 choulucy: 推sisn大XDDD 别战文组好吗 文组数学好的机率没那麽低 01/26 00:02
1113F：推 punk86862001: 换过去得奖机率为99%, 结案!! 01/26 00:10
1114F：推 homestay: 没想到还有人不懂...是反串吗... 01/26 00:15
1115F：推 nuclear211: 某C虽然搞懂了 但态度好差 满多人好声好气跟他讲还用 01/26 00:19
1116F：→ nuclear211: 挑衅的口气回应 01/26 00:19
1117F：推 s84760143: 看到後面发现chx64的问题就是把最後的选择单独出去了 01/26 00:22
1118F：→ s84760143: 啊，机率的独立性是得要全部重选才算独立啊，又没说最 01/26 00:22
1119F：→ s84760143: 後两张後再洗一次牌，再选一次，最後没重洗牌的话哪是 01/26 00:23
1120F：→ s84760143: 独立事件啊，还在那乱放话，实在想笑 01/26 00:23
1121F：→ chx64: 唉唷威 强迫别人接受自己的想法不然就是不受教喔? 口气哩 01/26 00:26
1122F：推 hotlatte: 有chx64的资料吗 我的妈呀祈祷一辈子不用跟他认识 太恐 01/26 00:31
1123F：→ hotlatte: 怖了 01/26 00:31
1124F：→ hotlatte: 不过 好希望招揽sisn进团队 投资人需要sisn特质的人～ 01/26 00:32
1125F：推 s84760143: 用扑克牌来说,52张要抽到黑桃A，你先抽一张牌後盖牌不 01/26 00:36
1126F：→ s84760143: 看,剩下的归我，那你抽到黑桃A的机率就是1/52，我就是5 01/26 00:36
1127F：→ s84760143: 1/52，就算我把不是黑桃A的牌都翻出来给你看，最後剩一 01/26 00:37
1128F：→ s84760143: 张，你有黑桃A的机率一样是1/52，除非我们把剩下的两张 01/26 00:37
1129F：→ s84760143: 牌再洗一次那才会是50%机率啊，如果连这样都还不清楚 01/26 00:37
1130F：→ s84760143: 那我也莫可奈何了 01/26 00:37
1131F：推 backid: 奇怪，这个例子举的超浅显的!! chx64程度有必要差成这样吗 01/26 00:51
1132F：嘘 bokez: 怎麽有这麽固执的人 01/26 00:54
1133F：推 k47100014: 我知道鸽子站在墙上啊，但是为什麽鸽子那麽大？ 01/26 00:54
1134F：→ chx64: 唉 你们要不要讨论好我到底是懂还是不懂阿 蛮好笑的~ 01/26 00:58
1135F：嘘 Sha1377: 红明显 就是chx把一个游戏拆成两个独立的机率啦 01/26 00:59
1136F：推 Sha1377: 补推 sisn大太用心了 01/26 01:02
1137F：嘘 Areyoutube: 所以朱蔡宋三个选总统 盖掉宋以後蔡的当选机率是50% 01/26 01:03
1138F：→ Areyoutube: 这麽简单的事情为什麽有人听不懂 01/26 01:04
1139F：推 backid: 大家还真有爱心，这麽简单的东西还不会态度又差，笑就好啦 01/26 01:04
1140F：嘘 chi2707991: 我对数学过敏 01/26 01:09
1141F：推 roy0651: S大清楚明白 01/26 01:10
1142F：推 qqq20703: sisn花那麽多时间对一只牛弹琴也真服了你 01/26 01:15
1143F：推 musekiller: 有笑有推 01/26 01:16
1144F：推 trollfrank: 有wwww 智wwwww 障wwwwwww 就算是反串也超猛 01/26 01:19
1145F：嘘 EnDPro: chx好猛喔呵呵呵呵 01/26 01:23
1146F：→ EnDPro: 你不懂啊XDD超猛的 01/26 01:23
1147F：推 WeinoVi: 推sisn...好有耐心，看到快哭出来 01/26 01:24
1148F：推 KoWenJe: 哈 真的是玩一次就知道了 chx64逻辑完全错误态度又差 又 01/26 01:29
1149F：→ KoWenJe: 会自创名词：必然变数 XDD 不懂装懂 你的羞耻心不会让大 01/26 01:29
1150F：→ KoWenJe: 家有优越感 而是让大家明白：一样米养百样人 01/26 01:29
1151F：推 t10028603: 拜见或然率之神chx64 01/26 01:41
1152F：→ SCLPAL: 其实这个有本讲谬论(?)的书开一个篇章讲 01/26 01:54
1153F：→ babyMclaren: 请拿三张牌代表车羊玩20场就知道了 01/26 01:58
1154F：→ babyMclaren: 换一定会有2/3赢 01/26 01:58
1155F：推 j123456669: 这也太智障 机率在你一开始选门的时候就被分群成1/n,n 01/26 02:10
1156F：→ j123456669: -1/n 然後再去进行後面的动作时 只对n-1/n产生变化 01/26 02:10
1157F：→ j123456669: 而这变化并不会影响到你原本的1/n 因为作出选择的条 01/26 02:10
1158F：→ j123456669: 件(人)并不相关 我以为这高中就教过... 01/26 02:11
1159F：推 gypan: 想说这麽转到joker 原来一堆文组神回答 01/26 02:32
1160F：→ gypan: 突然觉得当老师真辛苦 01/26 02:35
1161F：推 jack990568: 猛，太猛了 01/26 02:37
1162F：推 jenocool: 朝圣 XDDD 01/26 02:39
1163F：推 benson861119: 感谢原po 多年来的疑惑解开了 一直在那边1/2是文组 01/26 02:42
1164F：→ benson861119: 的喔 01/26 02:42
1165F：→ jenocool: 这不是机率与统计的经典题目吗 .. 01/26 02:43
1166F：推 yuimoest: 来朝圣机率白痴 01/26 03:01
1167F：推 HappyDiD: chx到底懂了没 固执鬼真受不了 01/26 03:08
1168F：推 chiayu81: 这篇最神奇就是chx一开始贴的wiki就有树状图了... 01/26 03:34
1169F：→ chiayu81: 他引用了一个违背自己理论的条目还可以讲两天... 01/26 03:35
1170F：推 gino928: 结果chx还在跳针，sisn根本没成功嘛 01/26 03:40
1171F：推 alan4023: chx64会是新的传说 01/26 03:57
1172F：推 mushroomface: 我要哭了 sisn说了这麽多chx还是不受教 01/26 04:14
1173F：推 wangmytsai: 哪里来的智障 01/26 04:31
1174F：推 ice76824: 靠北，图明明就很清楚啊，怎麽有个人一直在跳针www 01/26 06:03
1175F：→ ice76824: 这是想挑战t2d在ptt数学史上的定位吗？ 01/26 06:05
1176F：推 seraph01: 本来还觉得哪里好笑，原来重点在推文 01/26 06:24
1177F：推 putare: 老实说 看到最後 都懒得去了解chx64为什麽以为机率是1/2 01/26 06:29
1178F：→ putare: 跳针就算了 口气这麽差~ 01/26 06:30
1179F：→ JustinIdiot: 战文理组的也是很无聊 理组有比较优越？ 01/26 07:17
1180F：推 mRENm: 朝圣wwwww 01/26 07:36
1181F：嘘 bboyallcome: 爆三小 不好笑 01/26 07:58
1182F：推 Beetch: 认真觉得乡民反指标 01/26 09:03
1183F：推 jieen0604: 靠北XD朝圣推 01/26 09:41
1184F：推 Raskolnikov: 跟文组解释这麽久简直浪费时间 01/26 09:42
1185F：推 sing129: 可是他是理组XD 01/26 10:25
1186F：→ swki: 这不受教的是理组的啦!上面有说"老师连我写错的原因都不懂" 01/26 10:47
1187F：→ swki: 他一定不是好老师，这啥逻辑，87吗? 01/26 10:48
1188F：嘘 tyltea13579: 争什麽 剩下两道门 机率都是1/2 要不就是羊 要不就是 01/26 11:01
1189F：→ tyltea13579: 车 这样不够简单？ 01/26 11:01
1190F：→ yys310: 高中不是会教条件机率吗 有这麽困难喔 01/26 11:30
1191F：推 dagayealo: 我开窍了! 01/26 11:46
1192F：嘘 afterthedark: 哪来的智障 01/26 12:22
1193F：嘘 chaiocc: 笑点？ 01/26 12:31
1194F：推 a8418635: 虽然推文很长但我还是看完了 这老师要哭了啦 01/26 13:35
1195F：推 XDDDDDDDDDD: 拜托不要反串自己是理组好吗 01/26 13:39
1196F：嘘 lautmn: 居然还有人以为是1/2 文组就文组不用解释了 01/26 13:52
1197F：→ lautmn: 理组还觉得1/2的话就切腹吧 01/26 13:53
1198F：推 adata5678: chx64真的是超专业反串，完全佩服，另一位也超有耐心 01/26 14:32
1199F：推 Ricrollp: 反核大将逻辑差不意外 基本机率都看不懂 01/26 14:48
1200F：嘘 poiu1234: joke? 01/26 15:08
1201F：推 happy10838: 这定义并不明确，主持人知道车子在哪吗? 01/26 15:14
1202F：→ happy10838: 若不知 机率是1%和99% 01/26 15:15
1203F：→ happy10838: 如果知道，那麽从心理战的观点来看确实是50%50% 01/26 15:17
1204F：→ happy10838: 我是理组的，我还是切腹好了...战文组的很丢脸 01/26 15:20
1205F：推 NCKUbuddha: 主持人如果不知道 开到一半车子就出现了 01/26 15:37
1206F：推 HornyDragon: 这麽简单的东西可以在推文吵成那样也真是够了 01/26 15:56
1207F：嘘 lautmn: 还心理战勒... 你一开始选中的机率本来就比较低了 01/26 16:11
1208F：推 aristoteles: 不就画个树状图画出来就解决的问题吗 01/26 16:16
1209F：→ sekihantb: wow, 超有爱心也，我家教要是遇到这种学生会直接放弃ㄅ 01/26 16:27
1210F：→ JustinIdiot: 还在战文理组…为什麽真的会有人觉得理组就不会出现 01/26 16:46
1211F：→ JustinIdiot: 白痴？？ 01/26 16:46
1212F：→ lbowlbow: 不管你选哪扇门，主持都找的到98扇没中的，不影响机率 01/26 17:38
1213F：→ lbowlbow: 所以你中的机率就是1% 01/26 17:39
1214F：推 lslayer: 神串 我还以为已经结束了 没想到到今天他还在跳针... 01/26 17:58
1215F：→ lslayer: 我们根不需要去理解他50%50%怎来 因为他根本就想到误区啦 01/26 18:00
1216F：→ lslayer: 态度差一直跳针 最後还怪人没说清楚 那怎麽好多人都懂了 01/26 18:01
1217F：推 cat5672: 0.5不是看不懂题目就是不想看 的确古典机率很多条件都是 01/26 19:01
1218F：→ cat5672: 人为设计出来的 很多时候题目想说的样本空间的确很晦涩 01/26 19:03
1219F：→ cat5672: 但把样本空间排出来了还在0.5 也不知道该说什麽了 01/26 19:06
1220F：推 jenocool: 到现在居然还有很多人以为50% .. 这明明就是经典题目 01/26 19:07
1221F：→ jenocool: 真的这麽多人没上过机率与统计啊？ 01/26 19:08
1222F：推 cat5672: 只能说我觉得他的机率不是数学上在讨论的机率 01/26 19:10
1223F：推 YumingHuang: 是说可以把 PTT这串编辑到Wiki的蒙提霍尔问题里吗 .. 01/26 19:57
1224F：→ YumingHuang: (哈，我超坏..) 01/26 19:57
1225F：推 ubuntuable: 笑点在64？ 01/26 20:06
1226F：推 blue5487: …无言了 01/26 20:33
1227F：推 thisismysoul: 朝圣 01/26 21:44
1228F：嘘 x9873888: 请google蒙提霍尔问题谢谢 01/26 23:01
1229F：推 infinity0527: wiki的图解真的很好懂 01/27 00:10
1230F：推 iagolee: 争论那麽久，结果游戏一玩下去一分钟就知道症结点了 01/27 01:07
1231F：嘘 guava664251: 路过嘘chx不知道在跳针什麽 01/27 01:58
1232F：→ makiyosadata: 我还以为这问题有学过机率的都会 01/27 02:13
1233F：推 freaks810: 我文组，第二个例子才弄懂的，100道门一开始猜中汽车 01/27 02:33
1234F：→ freaks810: 的门的机率爆低，所以当主持人开98道门後留的那个会中 01/27 02:33
1235F：→ freaks810: 机率一定爆高 01/27 02:34
1236F：推 dsct: 终於搞懂了… 原来如此 01/27 05:23
1237F：推 rocksunnylim: 朝圣chx64 妥妥的笑点 01/27 08:59
1238F：推 weselyong: 笑死我 XDDD 跟他认真的人好累 01/27 09:31
1239F：推 Michaelpipen: 脑残又嘴邱荡人真的很讨厌 01/27 10:32
1240F：→ Michaelpipen: 的 01/27 10:32
1241F：推 bcd: 先後顺序会影响机率的判定 01/27 10:53
1242F：推 css186: 学过机率一定会的经典问题 不懂怎麽会有人一直跳针lol 01/27 11:52
1243F：嘘 MichelleHM: 红明显，跟先後抽签的道理是一样的 01/27 12:53
1244F：推 antu1019: 当然是选另一扇门阿，百分之一跟百分之九九 01/27 12:59
1245F：推 antu1019: 这题是逻辑问题，跟机率没什麽关系 01/27 13:34
1246F：→ hamasakiayu: 两个选项，先抽者抽中机率50% 01/27 14:14
1247F：→ hamasakiayu: 後抽者因为只剩下一个选项，所以中奖率是100%的概念 01/27 14:14
1248F：→ hamasakiayu: 或者是，不论前面有多少人抽过 01/27 14:15
1249F：→ hamasakiayu: 後抽者永远是中奖50%，不中奖50%的概念 01/27 14:15
1250F：推 johnny23: 没想到有人这麽有耐心的教 01/27 15:00
1251F：推 naruto851005: 不换就是1% 换了就是50% 01/27 15:54
1252F：推 ttcml: 我一个当年数乙只有二十 分的都看懂了XD 01/27 16:04
1253F：推 a56428795: 换个逻辑想在这种条件下只有百分之一的机率会输 就是一 01/27 17:03
1254F：推 BARZII: 条件机率! 01/27 19:27
1255F：推 k1400: 01/27 20:09
1256F：→ k1400: 01/27 20:09
1257F：→ k1400: 因为一个智障 ...推到70几页 01/27 20:10
1258F：→ k1400: 01/27 20:10
1259F：推 saintmagic: 跟他认真干嘛 无言 01/27 20:51
1260F：推 wild68: 地球是平的！宇宙是以地球为中心运转的！！ 01/28 00:08
1261F：→ EdLiu: Sisn大让我好感动 我都想嫁了 我看了一个小时的推文 01/28 03:57
1262F：推 yanis: 太神了....他解释到都快哭了 XDDDDD 01/28 04:00
1263F：推 elliotpvt: 强烈推荐sisn去当老师 01/28 10:02
1264F：推 adenkk: 天阿!!这世界竟然有永不放弃的老师!!! 01/28 11:29
1265F：嘘 davidqqq: 你是不用觉得羞耻啦，不过下面这句你的推文.... 01/28 15:56
1266F：→ davidqqq: chx64: 一般人思考逻辑是A=>B=>C=>D 天才则是A=>D 01/28 15:57
1267F：→ davidqqq: 是要说自己是天才嘛？ㄏㄏㄏㄏ 01/28 15:58
1268F：→ e1q3z9c7: 金喝糗 01/28 16:20
1269F：推 e1q3z9c7: 金北妻 01/28 18:08
1270F：推 nash76: 终於了解冥顽不灵、对牛弹琴这两句成语的真谛。 01/30 10:00
1271F：推 icutmax: 和同事争得面红耳赤，我会换，不相信自己1%的强运Q.Q 01/30 18:03
1272F：嘘 sieVI: 每开一道空门，机率都在变 02/02 03:04
1273F：推 js202021: 碰到这种学生 我会一拳猫下去 伟哉sisn 02/03 17:10
1274F：推 peggyhao: 朝圣 蠢到一个极致 02/05 07:25
1275F：推 sendoh07: 干嘛到网路上给人知道你蠢 02/08 11:44
1276F：推 ckrc26bass: sisn让我知道人类还有救 02/12 03:47
1277F：推 desk2000: 不推不行啊，看了一个多小时 02/12 22:50
1278F：嘘 microerect: s大是文组 ch是理组 所以还有人要战文组吗呵呵 02/26 00:36
1279F：推 chx64: 不要这样! 你这样会辜负XDDDDDDDDD帮忙宣传的苦心! 02/27 02:30
1280F：→ chx64: 唉 久久才这麽一个人来支持 宣传在给力点好嘛? 02/27 02:32
1281F：嘘 Cupman: 换成一千个参赛者各玩一次 有500人中奖我头给你 03/08 11:42
1282F：推 riceworm520: 帮QQ 07/06 16:24
1283F：推 txm369: 朝圣 推sisn好人 07/15 02:55
1284F：推 XXXXSOW: chx文组吧 哈哈哈哈 07/16 14:12
1285F：推 YangTungYu: ch是不是想要讲如果选的人两扇门随便选，机率就是 07/20 17:07
1286F：→ YangTungYu: 0.5X0.01+ 0.5X0.99 = 0.5 ? 07/20 17:08
1287F：推 litcurler: 朝圣 sisn真好人 师铎奖我投你一票 :) 07/29 01:52
1288F：推 shadowpower: 朝圣 07/30 10:54
1289F：推 sen570130: chx64就硬要凹阿，没品也没知识，网路上一堆解释，他 08/03 12:35
1290F：→ sen570130: 的脑还是跟20世纪那些数学家一样 08/03 12:35
1291F：→ chx64: 污辱我可以 你别污辱20世纪数学家好吗? 08/19 05:28
1292F：推 a2768387: 推 08/20 17:39
1293F：推 hotmailding: 朝圣 09/04 23:04
1294F：推 michelle144: 我来朝圣有人数学那麽烂还一直跳针 09/07 15:56
1295F：推 hutdris: 你不相信数学家，可以自己写个程式验证看看阿 09/07 17:19
1296F：推 zerger3546: 朝圣！！！！！！！！：： 09/09 23:55
1297F：推 lilybeian: 朝圣 09/10 00:00
1298F：推 zeng50: sisn好老师> < 09/12 00:42
1299F：推 wayne530: ㄏㄏ 见证固执脑残的诞生 09/12 01:06
1300F：推 icespeech: 朝圣，连高中程度的数学都不懂还敢提哲学，叹为观止 09/12 03:39
1301F：→ icespeech: 这就是 PTT 反核大将的素质 09/12 03:39
1302F：嘘 windcloud27: 干我记得我当初看这篇有看懂 为什麽现在看不懂了... 09/12 04:31
1303F：推 howardhope: 朝圣 装睡的人叫不醒 09/12 06:31
1304F：推 justin521: 还不错 09/12 12:06
1305F：推 t32908: 推，深思 09/12 22:58
1306F：推 jlcsn: 路过朝圣 真的很难懂 09/13 21:33
1307F：推 noweic: 朝圣，文组的我也看懂了 09/15 01:35
1308F：推 chann: 朝圣 09/19 09:28
1309F：推 a77520601: 我看的懂chx的盲点在哪啦，他认为不管中间的过程如何， 09/27 13:20
1310F：→ a77520601: 最後都是两扇门二选一，换不换门只是叫你两扇选其一的 09/27 13:20
1311F：→ a77520601: 意思 09/27 13:20
1312F：→ a77520601: 但是你选的那一扇机率1%的门被特别保留了，主持人开剩 09/27 13:24
1313F：→ a77520601: 的最後一扇门包含了前面98扇已知的结果，所以是99%机率 09/27 13:24
1314F：→ a77520601: 的门和当初独立出来1%的门在选在二选一 09/27 13:25
1315F：→ a77520601: 简单来说这个题目可以想成100扇挑一扇然後坚持这扇门， 09/27 13:28
1316F：→ a77520601: 或是主持人帮你开完剩下的99扇。除非主持人闭着眼睛乱 09/27 13:28
1317F：→ a77520601: 开，你的门也没有从乱开的门中独立出来，剩下的两扇才 09/27 13:28
1318F：→ a77520601: 是50%和50%的机率 09/27 13:29
1319F：推 a77520601: 简单说这不是有车和没车的门二选一，而是99%有车和1%有 09/27 13:35
1320F：→ a77520601: 车的门在二选一 09/27 13:36
1321F：→ chx64: → chx64: 还有你要先有个大大大前提 就是一开始就挑对门 10/07 04:35
1322F：→ chx64: 我前面最一开始就讲了阿... 在闹的还当真 10/07 04:36
1323F：→ Meerz: 哈哈哈大大大大大大前提XDDDD 10/10 22:59
1324F：推 XDDDDDDDDDD: 还有这麽多人来朝圣chx表示欣慰 10/12 11:15
1325F：推 cchna: 乐透也是，有中没中50% 嘻嘻 10/17 00:54
1326F：→ cchna: 感谢chx开示，快去买 10/17 00:57
1327F：推 wemee: 朝圣 chx64这麽多年了 还在跳针 01/13 18:25
1328F：推 karta0681608: 朝圣 01/22 01:07
1329F：推 Mikudance0: 奇推文共赏 01/22 02:23
1330F：→ a22650619: 朝圣 01/26 20:06
1331F：推 penut85420: 这484打最久的笔战R 01/31 03:16
1332F：推 existfor: 妈呀，交大应数朝圣推，这个厉害了 02/03 11:41
1333F：推 Refauth: 朝圣.... 02/12 09:54
1334F：推 BANAGHER: 朝圣~ 02/12 10:28
1335F：推 ghostturtle: 朝圣 看到一个不懂逻辑的狂跳针...讲还讲不听 ㄏㄏ 02/12 10:35
1336F：推 s30175175: 朝圣 别教了 再教一年他还是会问你鸽子怎麽那麽大 02/12 10:49
1337F：推 dbdudsorj: 朝圣！ 2017年从八卦版过来der 02/12 11:24
1338F：推 dbdudsorj: 笔战超过一年 02/12 11:25
1339F：推 Varo9999: 朝圣 02/12 16:25
1340F：推 malosing: 特来朝圣 02/26 15:20
1341F：推 yyan1218: 朝圣2017 02/28 12:51
1342F：推 leoon: 高大应物过来朝圣 03/02 18:52
1343F：推 chctonagisa: 朝圣 特推ch大 03/18 00:38
1344F：推 iAsshole: 没看过这麽不受教的。还有，不懂的其实还是不少... XD 04/17 00:29
1345F：推 qq1912004: 朝圣，文组的我都看懂了 04/19 08:02
1346F：推 h41413214321: ㄏㄏ 04/27 23:56
1347F：推 wayhowhown: 来朝圣 讲解很细心 看着就懂了 05/04 11:47
1348F：推 paftdunk: 问一下乡民们最新状况：chx现在想通了吗？ 08/02 12:47
1349F：推 st9240208: 朝圣推 08/03 08:48
1350F：推 DarkHero: 签到 08/07 13:58
1351F：推 xxxcba: 朝圣 08/07 15:58
1352F：推 jhkujhku: 朝圣 所以chx懂了没啊？ 08/07 17:22
1353F：推 ececeec: 朝圣推啦 希望你有想通了 08/07 17:25
1354F：推 max5566: 朝圣 08/07 18:37
1355F：推 Jupiter1129: 朝圣 08/07 19:52
1356F：推 lina7inverse: 朝圣，且我居然每行都看了，推文也是很好的社会研究 08/07 22:34
1357F：推 sopi: 笑死 到最後还不承认自己笨 08/08 07:13
1358F：→ sopi: 态度有够差一直呛 屁孩？ 08/08 07:13
1359F：推 littlemooooo: 朝圣 话说推文里面sisn有说大学是文组 然後chx也说 08/16 09:23
1360F：→ littlemooooo: 自己是理组的 跟文理组没关系吧 08/16 09:23
1361F：推 j0958322080: chx64最近都在WOW版喔大家可以去问他 08/21 00:13
1362F：推 ManInBlack: 朝圣 sisn未来不考虑当老师吗 08/30 10:06
1363F：推 Zauber: 朝圣 09/07 22:43
1364F：推 asd8604: 朝圣 09/15 18:16
1365F：推 kqalea: 看完感动的要哭了，有教无类啊啊啊啊 09/26 18:27
1366F：推 bightt97018: 呵呵 笑死 09/27 09:24
1367F：→ tisen: 其实推文乡民比较好笑，被sisn误导忘记原题意是在问啥 12/11 07:54
1368F：→ tisen: 不是在问门的机率变多少，而是在问你选择换门中奖率会不会 12/11 08:08
1369F：→ tisen: 提高 12/11 08:08
1370F：推 Neverfor: 。。 12/24 21:40
1373F：→ Meerz: chx64注册tisen这帐号是想干嘛啊？哈哈哈 01/09 10:36
1374F：推 kk789abc: 朝圣 01/17 00:22
1375F：推 Capufish: 朝圣推 02/17 04:01
1376F：推 Miltonn: 99%选中羊 1%选中车 选中羊之後会中车 选中车换门会中羊 02/20 17:22
1377F：→ Miltonn: 所以有换就是99%会中 没换就是1%会中 02/20 17:22
1378F：推 nutta: 哈哈欲盖弥彰 02/21 01:50
1379F：推 mkill8385: 笑死 所以chx64搞懂了没阿 02/27 02:22
1380F：→ chx64: 乡民真好操弄 改个图说你欲盖弥彰就是欲盖弥彰 02/28 19:15
1383F：推 RockCat0218: 朝圣XDDDDDDDDDDDDDDDDD 03/02 23:31
1384F：推 remember69: 朝圣，不知道ch大搞懂了没 03/30 09:18
1385F：→ remember69: 推文没有讲清楚一个直接的重点 就是主持人开98扇没有 03/30 09:21
1386F：→ remember69: 车的机率是100% 03/30 09:21
1387F：推 wayhowhown: 朝圣 04/06 19:14
1388F：推 z911: 朝圣推 04/13 01:44
1389F：推 jw8878: 朝圣 04/13 02:05
1390F：推 aria0520: 其实问题可以简化成选完後主持人说剩下的99扇门其中任一 04/13 02:45
1391F：→ aria0520: 有车就算你中 要不要放弃现在这扇 04/13 02:45
1392F：推 Meerz: 朝圣XD 04/20 23:53
1393F：推 XDDDDDDDDDD: chx64那张图还真的验证了他自己注册tisen那支帐号， 04/23 09:41
1394F：→ XDDDDDDDDDD: 看登入次数就知道了哈哈，真的欲盖弥彰 04/23 09:42
1395F：推 Meerz: 哈哈，真的很好笑，有够会跳针 05/07 11:59
1396F：推 jason200290: 朝圣，错的还敢这麽呛 05/11 13:13
1397F：推 h332563145: 朝圣 05/18 13:19
1398F：推 st9240208: 再次朝圣 07/06 11:02
1399F：推 alex01: XDDDDDDDDD 07/12 17:56
1400F：推 ntnnthree: 跟没逻辑的人讲话真难 看了我头好痛= = 07/13 19:38
1401F：嘘 porkerman: 朝圣归朝圣 能否注意一下自己用字? 07/20 09:59
1402F：推 MorikonHase: 朝圣 07/22 01:48
1403F：推 MorikonHase: 所以原tisen本人呢 07/22 01:58
1404F：→ manicured: 看不懂?所以tisen = chx64 = Meerz ? 07/23 13:32
1405F：推 XDDDDDDDDDD: 不是喔，原本tisen帐号被砍然後被chx64注册走 07/25 20:40
1406F：→ XDDDDDDDDDD: 反正反核特别爱搞小动作 07/25 20:41
1407F：推 pen13ex: 两年的笑话太清新隽永了吧 08/10 00:51
1408F：推 FlynnZhang: 朝圣 08/12 13:21
1409F：推 AK56: 朝圣 08/21 14:11
1410F：推 photoswimmer: 觉得1/2是对的怎麽不发一篇论文去打脸全世界的学者 11/24 02:36
1411F：→ photoswimmer: 比全世界数学家聪明的逻辑专家耶 了不起 11/24 02:37
1412F：推 Freeven: 朝圣 11/30 06:22
1413F：→ nadleeh: 日常朝圣 12/05 10:16
1414F：推 winnietslock: 朝圣推 OuO 12/05 10:20
1415F：推 abcde010710: 朝圣 12/23 00:11
1416F：推 electronicyi: 2019朝圣 01/01 16:00
1417F：→ NowiseeU: 朝圣OwO 01/06 18:13
1418F：嘘 MorikonHase: chxDD 02/17 16:19
1419F：推 e1q3z9c7: 糗吸郎 02/21 10:06
1420F：推 st9240208: 日常朝圣 03/03 21:02
1421F：推 Meerz: 2019还在笑XD 04/18 06:58
1422F：推 storyofwind: 很多人把「中奖机率」和「换而中奖」搞错惹 05/22 12:43
1423F：推 siglar: 朝圣 06/13 09:53
1424F：推 wemee: 都2019了 还在崩溃 一辈子的笑话了 呵呵 06/14 15:45
1425F：推 schiffer: 2019朝圣推 06/23 21:45
1426F：推 iamanidiot: 朝圣 07/14 12:37
1427F：推 kennnnny: 不会就不会到底是跩什麽，真可悲 07/15 00:00
1428F：推 mmmimi11tw: 朝圣， 有够丢脸 07/16 14:14
1429F：推 KReuvbiyn: 朝圣 10/11 11:45
1430F：推 DavTheCool: 马的那些不懂的是脑子有什麽问题 低能文组 10/11 12:00
1431F：推 Ankuo: 简单讲就是主持人帮验证了98%加到没选的那扇门，原po一直跳 10/11 16:07
1432F：→ Ankuo: 针一开始第一扇的机率鬼才听得懂 10/11 16:07
1433F：推 Songla08: 朝圣 10/11 18:33
1434F：推 Mystiarun: 朝圣 10/11 20:10
1435F：→ goingtoofar: 噗噗 烂死了 死爱面子 假装有台阶下 浪费时间 10/12 12:28
1436F：推 kenny890429: 朝圣 10/12 14:14
1437F：推 st1009: 我之前也不懂，後来写程式去跑，写到一半就懂了XDD 10/13 12:16
1438F：推 st1009: 其实用机率论看，他的问题是一直坚持条件独立假设，但现实 10/13 12:20
1439F：→ st1009: 中条件独立假设只是方便计算而已 10/13 12:21
1440F：→ leviathen: chx需要加强机率学，其实把条件机率，也就是顺序这件事 10/13 14:50
1441F：→ leviathen: 情，把所有选择组合写出来就可以解释了。现在计算的是 10/13 14:50
1442F：→ leviathen: 你先选一扇门，然後主持人知道结果然後帮你剔除到剩一 10/13 14:50
1443F：→ leviathen: 扇门，哪一扇门中奖机率高。剩下的那扇门，在主持人知 10/13 14:50
1444F：→ leviathen: 道并且提出选项这个事件条件下，那扇留下来的门会中奖 10/13 14:50
1445F：→ leviathen: 的情况，包括了你一开始选错门的所有中奖可能情况，因 10/13 14:51
1446F：→ leviathen: 此这个条件事件要一并计算，因此100扇门的情况，剩下来 10/13 14:51
1447F：→ leviathen: 的那扇是99%。你想像的50%，是在那个条件发生之後，如 10/13 14:51
1448F：→ leviathen: 果你被强迫重新选择，并且不知道哪扇是先选的情况才有 10/13 14:51
1449F：→ leviathen: 的结果，因为忘记了之前已知的条件情况。 10/13 14:51
1450F：推 mathcafer: 换门的中奖机率=99%*1+1%*0=99% 10/18 01:12
1451F：→ mathcafer: 没换门=1%*1+99%*0=1% 10/18 01:12
1452F：→ mathcafer: 懂了吗？换门中奖机率提高了 10/18 01:12
1453F：推 rockho: 2019还在看 10/24 10:42
1454F：推 MGou: ！ 10/28 00:23
1455F：推 ltes6306: 这篇的笑点就是1/2 10/31 17:10
1456F：推 s5689: 还有人记得这个欸 11/03 17:26
1457F：推 alex01: 2019/12/31签 12/31 13:10
1458F：推 Meerz: 20200407签到。经典永远是经典。 04/07 08:57
1459F：推 a567896666: 神串留言 05/22 11:01
1460F：推 lover19: 特此朝圣在Steam板钓到数学大师 10/28 10:17
1461F：推 wommow: 都2021了 这篇还是很经典 01/03 21:14
1462F：推 SnowCat1430: 理组代表：chx，文组代表：sisn，高下立判 01/05 20:54
1463F：→ gtsandevo: 朝圣 chx64还能回来回自己的打脸文 真有够经典 04/06 11:34
1464F：推 XDDDDDDDDDD: 悖论大师特地来找我呢，可惜他忘了问我这个问题 04/23 08:20
1465F：推 wind1729: 一道门有1%中奖机率，另一道门有99%中奖机率 06/21 10:57
1466F：推 leonhsu: 我们公司也改远距上班了 10/18 09:08
1467F：推 geniusw: 超屌的 不要脸到去抢id注册 而非精进自己学术涵养 03/13 12:49
1468F：推 abraxas: 2022朝圣 07/17 01:47
1469F：推 Falajack: 2023/10/27朝圣 10/27 16:09