作者Thanatosone (塔纳托斯)
看板iOS
标题Re: [问题] iphone 被人拿走 有任何办法吗？
时间Sun Mar 26 10:27:23 2023
原文恕删 解释一下法律面和实际操作的做法
首先文章中原PO觉得警察没有积极作为 下面推文大家也认为警察应该要主动搜查
这边解释一下 不管对方是主动的窃盗或是被动的侵占遗失物 都是非告诉乃论
警察有义务主动侦查证据 并且将资料上呈检察官 原PO到这步就可以拿回手机了
但是问题出在原PO提出的证据是IPHONE寻找纪录 这在侦办上是不能当作证据的
手机被关机sim卡被拔掉之後 定位方式是跟AIRTAG一样靠周遭同样苹果用户回报
准度是没问题 但是要凭这个就请警察跟追对方 并且搜查对方随身物品
这在法律上是完全站不住脚的 对方连嫌疑犯资格都没有 也不符合妨害秩序的要件
IPHONE被关机後定位是一个相对位置 设身处地今天你刚好在原PO手机附近
被警察误认要求搜查你随身物品 你会做何感想
更不要说对方如过在家里 警察无权进入对方家宅 实务上连检察官都没权利
这就是台湾法治宝贵的地方 行政权不得侵害人民权利 只有法官可以开搜索票
但是以原PO的案例目前连提起诉讼都很难 唯一可以当作证据的是SIM卡定位
这个是通讯发讯定位 是绝对位置 法律上是可以当作侦办证据的
不是要教坏社会大众 捡到手机後关机拔SIM卡 警察是完全没有权力跟追
唯一有机会的是失主自己追踪 然後拍摄到对方使用遗失物的影片证据
再举证影片中的手机是自己的 但是跟追时要注意强制罪的妨害自由
以上 希望原PO可以顺利取回手机
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There is always some kid who may be seeing me for the first or last time,
I owe him my best.
-Joe DiMaggio
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1F：推 prodd : 这法律说明太仔细了 03/26 10:42
2F：推 shachitw : 你说的是後续的办案问题了，大家说的是前面的告发告 03/26 10:56
3F：→ shachitw : 诉流程，警察没有权利拒绝民众提出刑事案件 03/26 10:56
4F：→ Thanatosone : 原PO去警局备案就算受理了啊 只是警察不能单凭定位 03/26 11:10
5F：→ Thanatosone : 就把那个在台中市区趴趴走的当作是刑事案件对象 03/26 11:10
6F：→ Thanatosone : 除非是警察向检察官申请通讯调查 追踪sim卡发讯 03/26 11:11
7F：→ Thanatosone : 不过看原PO的描述 对方已经关机拔sim卡了吧 03/26 11:11
8F：→ shachitw : 差多了，遗失不是刑事案件警察没有侦办的权利 03/26 11:14
10F：→ shachitw : 至於怎麽侦办那就是警察的事了，一般都会先调监视 03/26 11:16
11F：→ shachitw : 器看是否能锁定嫌犯，甚至透过盘查来询问 03/26 11:16
12F：→ Thanatosone : 原PO不是提出定位纪录 主张对方侵占遗失物吗 即便 03/26 11:17
13F：→ Thanatosone : 是这样受理案件 警察也不能以这个定位纪录去调查 03/26 11:17
14F：→ shachitw : 总之这些都是警察要以登记成窃盗或侵占遗失物後的 03/26 11:17
15F：→ shachitw : 问题，而不是登记成遗失 03/26 11:17
16F：→ Thanatosone : 唯一有机会的是影像证据 看是公众场所有拍到 或是 03/26 11:18
17F：→ Thanatosone : 报案人有拍摄到对方使用遗失物的影像 03/26 11:18
18F：→ shachitw : 你一直纠结在办案技巧上，但没刑事案件又何来的需要 03/26 11:19
19F：→ shachitw : 办案 03/26 11:19
20F：→ Thanatosone : 这样看起来是原PO的案件没被受理 这就要看他的备案 03/26 11:21
21F：→ Thanatosone : 纪录是以何种方式处理 不过不论如何iphone内建定位 03/26 11:21
22F：→ Thanatosone : 遇到恶意占有的 都是无用武之地 03/26 11:21
23F：→ shachitw : 终於理解了吧，他不是说了报遗失处理，要不然大家干 03/26 11:23
24F：→ shachitw : 嘛跟他说要以侵占去报 03/26 11:23
25F：→ Thanatosone : 不过以这个案例 备案侵占 一样不会改变定位的用途 03/26 11:30
26F：→ Thanatosone : 即便调到监视器也不能用定位去锁定嫌疑人 我是觉得 03/26 11:30
27F：→ Thanatosone : 不用纠结对方在哪里趴趴走 乾脆不要看比较清静 03/26 11:30
28F：推 leon36272835: 那捡到的人 拿回家当音乐播放器不就无敌了 03/26 11:49
29F：推 kyo06 : 本来掉东西就没有一定拿得回来这种事啊 03/26 11:51
30F：→ kyo06 : 被有相关知识者刻意干走你还找得回来本来就不容易吧 03/26 11:52
31F：→ shachitw : 不是没用，只是那是模糊地带，警察职权行使法就赋 03/26 12:00
32F：→ shachitw : 予警察能盘查有犯罪嫌疑者，而定位这就是客观事实， 03/26 12:00
33F：→ shachitw : 例如嫌犯附近都没人，而定位一直跟着他跑。盘查看 03/26 12:00
34F：→ shachitw : 似没用但会不会问一问自己招了谁知道呢，更何况通常 03/26 12:00
35F：→ shachitw : 盘查时警察就会问能不能请你打开包包查看藉机取得 03/26 12:00
36F：→ shachitw : 当事者对自己的搜索 03/26 12:00
37F：→ shachitw : 总之有没有用的前提都是警察不能为了吃案企图误导、 03/26 12:06
38F：→ shachitw : 拒绝民众报刑事案件 03/26 12:06
39F：→ Thanatosone : 这就要看对方的法学素养了 警方盘查有构成要件 03/26 12:06
40F：→ Thanatosone : 最简单的就是犯罪嫌疑 其他还有公众场所出入等等 03/26 12:06
41F：→ Thanatosone : 但是光看定位纪录 被搜查人是可以明确拒绝的 毕竟 03/26 12:06
42F：→ Thanatosone : 不像抓到现行犯可以强制搜查 03/26 12:06
43F：→ shachitw : 没错，只能说定位只是让警察多了一个侦查的管道，要 03/26 12:11
44F：→ shachitw : 定罪还需要补足其他的证据 03/26 12:11
45F：推 sc2x2 : 只有eSIM的iPhone关机後还能有SIM卡定位吗？ 03/26 12:13
46F：→ Thanatosone : esim是可以定位的 原理跟一样都会经由基地台发讯 03/26 12:17
47F：→ Thanatosone : 但是刚刚试了一下 删除esim到点确认都不用输入密码 03/26 12:19
48F：→ Thanatosone : 不敢再点下去怕要喷300 侵占者有意还是删的掉 03/26 12:19
49F：→ Thanatosone : 只能说有意图又懂法律的规则 要隐瞒侵占的事实不难 03/26 12:20
50F：推 sc2x2 : 感谢测试 03/26 12:30
51F：推 peter700 : ESIM没解锁之前都没办法删掉吧？ 03/26 12:32
52F：→ peter700 : 感谢指导下次要拔SIM卡 03/26 12:32
53F：推 wenchin1023 : 推了，现在社会扭曲的很奇怪又可笑，一堆人说现在警 03/26 12:33
54F：→ wenchin1023 : 察权力过大、滥权，但当自己需要时又说警察不作为。 03/26 12:33
55F：→ wenchin1023 : 问题是，警察现在权力就是这麽小，没办法随意盘查， 03/26 12:33
56F：→ wenchin1023 : 很难做事，当受害人希望警察去照你们所理解的方式去 03/26 12:33
57F：→ wenchin1023 : 做事时，是否当事人又会说警察滥权呢？ 03/26 12:33
58F：推 ccpz : 警察根据定位对嫌疑犯大外割下去，又发现找错人 03/26 12:38
59F：→ ccpz : 然後就被停职了 03/26 12:38
60F：→ cphe : 奇怪很多人脑补一定要搜身还大外割，基本上警察只 03/26 12:42
61F：→ cphe : 要愿意出面很多犯人就会心虚了 03/26 12:42
62F：→ cphe : 就算最後找不到，也比你坐在办公室跟你两手一摊好 03/26 12:42
63F：→ cphe : 吧 观感问题啦 03/26 12:42
64F：推 sc2x2 : 拿美版iPhone 14也是有好处 没有实体SIM 03/26 12:44
65F：→ Thanatosone : 对吼 虽然删除esim不用密码 但是进到页面要先解锁 03/26 13:04
66F：→ Thanatosone : 这样看来 使用esim法律上是可以当作所有人的依据 03/26 13:05
67F：推 mimebaby : 文章解释都太复杂了 03/26 13:08
68F：→ mimebaby : 简单说报案人仅提供手机“大概”位置，而不是确定 03/26 13:08
69F：→ mimebaby : 人物，警察当然无法行使公权 03/26 13:08
70F：推 sc2x2 : 捡到已经远端报遗失的iPhone其实也很难用 03/26 13:09
71F：→ sc2x2 : 根本也没人要买 03/26 13:10
72F：→ mimebaby : 失主没遇到更烂的警察，搞不好还会被念手机都顾不 03/26 13:10
73F：→ mimebaby : 好还来造成警察职务负担跟麻烦 03/26 13:10
74F：推 twow1216 : 推 03/26 13:22
75F：推 deadair : 最好是知道在哪儿遗失 然後附近刚好有监视器 有画 03/26 13:26
76F：→ deadair : 面才比较好成案 03/26 13:26
77F：推 CharlesCL : 看完整篇，马上去吧SIM卡改成ESIM（误） 03/26 13:39
78F：推 kei1823 : 三熊：感谢推广esim 03/26 13:42
79F：推 hsen : 感谢PTT的各位总是能让我多学到很多有用的知识 03/26 13:46
80F：推 elainakuo : 原来esim有这用途 不过被强制重置 是不是也一样没 03/26 13:57
81F：→ elainakuo : 救 03/26 13:57
82F：推 asdf159000 : 推 03/26 14:28
83F：推 FMANT : 难怪美国已经力推esim 03/26 14:52
84F：→ Thanatosone : DFU应该会更惨 虽然清空资料 但是没帐号密码连开机 03/26 15:08
85F：→ Thanatosone : 都开不了 iphone被侵占 最有可能的还是杀肉当零件 03/26 15:08
86F：推 elainakuo : 价值瞬贬QQ 03/26 15:53
87F：推 hanhsiangmax: 推法律科普 03/26 19:07
88F：推 SaberMyWifi : 电信业者：这几天办esim的用户爆增，你有头绪吗 03/26 21:26
89F：推 arcysaint : 法律上就是站不住脚啦，想根本解决这问题，你不如 03/27 08:36
90F：→ arcysaint : 期待遗失的东西长脚自己走回家 03/27 08:36
91F：→ arcysaint : 一下又要人权、一下又要警察有作为，天下哪里有这 03/27 08:39
92F：→ arcysaint : 麽好的事？人权自由跟法律强制力就相对的两极，只 03/27 08:39
93F：→ arcysaint : 有靠人性去尽量取得平衡维持这社会秩序而已 03/27 08:39
94F：→ arcysaint : 以为警察要你打开包包就可以打开包包噢？别闹了， 03/27 08:42
95F：→ arcysaint : 犯嫌死不打开你也拿他没辙啦，硬开犯嫌还告你警察 03/27 08:42
96F：→ arcysaint : 妨害自由咧，这种只罚君子不罚小人 03/27 08:42
97F：推 dtft003 : 不管啦 警察滥权 03/28 16:51