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先讲结论 重考电资 我最近因为申请国外博班不是很顺利,回头给年轻人一点建议, 不敢说在做功德什麽的,但算是一些我希望自己十年前知道的一些事情,希望你能看完。 先讲一下我的背景 中山大学机电系 台湾大学机械所 系控组 (某机器人实验室) 现在工作快满三年在做影像相关的 我并不是什麽大神等级的,就是一般很普通的机械背景学生,如果有疏漏请包涵,以下是 我的浅见。 1. 台湾没有机械产业,再专业都没用 机械系毕业应该从事什麽行业?答案应该依照传统机械系的分组: 固力、设计、制造、热 流、控制。 这些行业在台湾对应的公司有那些呢? 没有、没有、没有、没有、没有。 固力组:研究应力,开发材料,据我所知,台湾没有这种公司,就算有薪水也很低,你说 中钢也可以拉,我是不知道中钢的研发单位长什麽样子,不过没听过招募顶大学生。 设计组:因为缺乏汽车、轮机、造船这些产业,机构设计在台湾产业非常不受尊重,机构 工程师在科技业更是惨,真的就是屎缺,专业永远用不上,永远在当半导体厂的附属品。 制造组:缺乏精密机械产业、工具机,就算有,规模也很小,也不愿意开高薪给顶大学生 ,那些中小企业老板要的奴隶,不是人才。这些老板觉得自己可以抢到单好棒棒,然後开 给员工22k,什麽创新研究,我只能说他们没有那种思考。 热流组:同设计组,因为缺乏汽车、轮机、造船这些产业,在国内基本没工作,勉强说个 华擎啦,但是台湾汽车业就被裕隆玩坏了,裕隆40年来没一辆车上的了台面,整天说研发 创新,我怎麽没听过他来台大招人过,没人才是要创三小新啦,然後失败了就哭说没市场 、政府不补助。我讲一句缺德一点的,幸好严凯泰死得早,不然裕隆不知道还要吸台湾人 的血吸多久。 控制组:应该做马达控制器、机器人、精密机械相关的产业。精密机械上面说过了,不会 花钱请人的,机器人和控制器勉强有个新代撑着,我的一些同学学长有在里面,待遇还可 以,但是跟科技业比还是有点落差。 2. 五力一工加控制真的很难,但是投资报酬率很低。 在中山我有修一些电机的课,在台大我也有修或旁听资工的课程,他们的课程内容相对机 械系的必修真的没那麽难。 在机械系基本上工数不够好,五力+控制真的直接毁掉。 可悲的是在机械系学生付出这麽多心血之後,出社会完全用不到。相对的电机跟资工的知 识很多是产业进行式,电机的三电就不说了,想进科技业必备,资工的资结、机率、计算 机网路、作业系统都很实用,更不用说影像处理、Machine Learning那种显学。 结论就是机械系的必修在台湾,真的没用。 3. 四大四中的机械系过召了,没有这麽多职缺。 四大四中每个机械系都招募超过100个学生,光是四大四中每年就生产上千名机械系学生 ,但是职场也没有这麽多机械缺,就算都去当半导体业的狗好了,机械系人还是太多了, 以至於机械系像个乞丐一样其讨工作,或是跟电机抢饭碗 4. 用尽你一切的能力挤进四大,我说的是电资,不是机械 我从中山大学到台大研究所,非常深刻的体会到教学资源的差异,中山大学机械系真的烂 ,也许是刚好我读的那几年教授都很老,中山机电的教学品质真的很差,教授上课都在混 不然就在讲红酒,认真教书的教授我刚刚算了一下刚好一只手五个;相反的,台大的教学 品质相对真的非常好,教授上课用心,作业也都出得很好,此外,同侪更聪明也更努力, 竞争力更强,能够刺激自己进步。 5. 我机械系毕业真正在干嘛 我中山的同学很高的比例在南科轮班啦,台大的毕竟是台大能转的都转了,不能转的也都 是待遇相对其他机械较好的。 我自己则是幸运在硕班摸到Robot Perception这块,自己跑去修了资结旁听ML,自学影像 处理。再加上毕业後有高手学长带路,目前跟一群顶尖的资工工程师一起做影像相关的。 至於我为什麽还是想拚国外博,是另一个故事了...。 6. 目前机械系学生何去何从呢? 大一:恭喜你大一就看到这篇文,你是成本最低的,直接重考不要想。 大二:计画双主修、辅系、校内降转、校外转学考,重考也可以。 大三:延毕换双主修或辅系绝对很值得,研究所报考电资类。 大四:报考电资类,延毕换电资硕绝对很值得。 硕一:休学重考或准备国外二硕 硕二:国外二硕 极端案例: 你真的对机械很有兴趣,然後GPA很高的,建议往美国走,找一些aerospace engineering相关的还是有不错的工作的,你看看spaceX一直发火箭。 补充: a.大家可以google一下40年来政府到底补助裕隆多少钱,然後看一下其他日本韩国欧洲较 小的车厂财报,比较一下补助跟财报。我只能说这笔钱如果给一个真正会做事的机械人, 现在台湾早就有机械版的台积电了。 b.现在裕隆在新店盖大楼,听说是百货公司+电影院+饭店那种娱乐城,简单说,拿了人民 的税金之後,改玩营造业跟炒房地产了,然後国内汽车业崩溃找鸿海当爸爸。 c.拜托精密机械不要跟我说上银、鸿海、大立光那种,大家自己参考TechJob版。 d.我说没有这个产业的标准是「是不是以机械为主要商品?」跟「能不能开出百万年薪? 」 最後讲一下我的启蒙老师中山大学机电系苏耀藤教授跟我们讲过他对台湾工业的看法。 「一个健康的工业发展是由轻工业、重工业、自动化工业、精密机械工业到科技业(半导 体产业),台湾一直到自动化工业都发展得不错,但是在精密机械工业却发展却被跳过了 ,国内的精密机械不足以支撑科技业,以至於台湾的科技业长期仰赖国外进口的控制器跟 工具机,再加上我们缺乏原料,最终走向这种低毛利的科技业代工。」 重考电资 --
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※ 发信站: 批踢踢实业坊(ptt.cc), 来自: 114.43.163.27 (台湾)
※ 文章网址: https://webptt.com/cn.aspx?n=bbs/graduate/M.1596985277.A.B77.html ※ 编辑: louisnight (114.43.163.27 台湾), 08/09/2020 23:04:17
1F:推 hj980036: 推长篇心得 175.97.12.94 08/09 23:16
2F:推 m4vu0: 大家都知道。只是很多人是头洗下去。没勇 42.73.124.88 08/09 23:19
3F:→ m4vu0: 气改变而已 42.73.124.88 08/09 23:19
4F:推 Rylix: 中山机电是真的须要改变风气 荣光不再... 218.161.35.157 08/09 23:22
5F:推 m4vu0: 机电 还有严不错。117物理比机电还惨。 42.73.124.88 08/09 23:24
6F:→ m4vu0: 有的教授连学生都没有 42.73.124.88 08/09 23:24
7F:推 cococing: 推劝世好文 27.246.162.116 08/09 23:25
8F:→ cococing: 但其实也不用太负面啦 可以多鼓励志在 27.246.162.116 08/09 23:25
9F:→ cococing: 机械的学生未来应以出国为目标 27.246.162.116 08/09 23:25
10F:推 ggbi4zzz: 脚麻走不动了QQ,机械可以去哪卖肝吗 36.231.206.87 08/09 23:29
11F:推 ccutebenbi: 推 58.115.130.201 08/09 23:31
12F:→ Rylix: 机械虽然烂 但我还是想提一下交大火箭阿伯 218.161.35.157 08/09 23:34
稍微提一下好了,未来火箭在10~20年之内会成一个国家强盛的指标,可惜太空产业 真的要政府帮忙。 前阵子,台湾很多媒体在笑中国火箭射失败,老实说我很紧张,他们是射失败, 我们是射都射不上去。 如果我成功录取国外博的话,再跟大家说我对工业未来的看法,但是我需要入取博士 验证我的看法。
13F:推 sulecandys: 机械在台湾是真的有这麽惨喔 111.254.65.205 08/09 23:42
14F:推 Eric2794000: 劝世文帮推,难怪一堆跨考电资 42.77.152.205 08/09 23:49
※ 编辑: louisnight (114.43.163.27 台湾), 08/10/2020 00:01:46 ※ 编辑: louisnight (114.43.163.27 台湾), 08/10/2020 00:03:21
15F:推 gibson870811: 机械控制跟电机控制会差很多吗 220.133.130.13 08/10 00:05
纯控制研究的内容差不多,机械还多懂机械系统跟热流系统的控制,但是你找工作 差很多,你学历上面写机械就是原罪,各大企业主管根本不懂机械在干嘛。 ※ 编辑: louisnight (114.43.163.27 台湾), 08/10/2020 00:13:35
16F:推 ms0541252: 一个去设备一个去发哥 27.52.167.208 08/10 00:12
17F:推 django007: 四中机械跨考四大电机硕毕业路过... 122.117.15.201 08/10 00:21
18F:推 zebra978678s: 我考电机自控 我跟我老大(一个退 42.74.110.181 08/10 00:22
19F:→ zebra978678s: 休教授)聊过他说我如果跨去念控制 42.74.110.181 08/10 00:22
20F:→ zebra978678s: 所(机械的)就别再来找他了XD 他 42.74.110.181 08/10 00:22
21F:→ zebra978678s: 说他很讨厌机械自控那群体的... 42.74.110.181 08/10 00:22
可能是抢饭碗吧。但是单以控制这个领域来说,控制应该被归类在机械。 机械、流力、热力都有相对应电路系统的阻抗,或者是说微分器积分器。
22F:推 cjtv: 辛苦惹 27.35.55.212 08/10 00:42
23F:推 poopoo50000: 感觉汉邦实验室蛮强的阿,能去新代不 39.8.71.131 08/10 00:51
24F:→ poopoo50000: 错啦我们系控其他实验室也不太能进去 39.8.71.131 08/10 00:51
25F:→ poopoo50000: QQ 39.8.71.131 08/10 00:51
可能可以找人帮你内推
26F:推 hahaha95159: 前机构工程师路过 真的是能跑多快就223.137.168.252 08/10 00:59
27F:推 kar130: 让非理组的也长见识惹223.136.115.206 08/10 01:01
28F:推 hsps920206: 只能说路是自己闯的 不用太正面也不 110.30.161.238 08/10 02:14
29F:→ hsps920206: 用太负面 110.30.161.238 08/10 02:15
30F:→ nick8395: 所以台积电是低毛利的科技业代工喽? 42.72.143.19 08/10 02:28
31F:推 buki0826: 今年指考分数听说是被成大电机超过了... 27.246.42.89 08/10 03:04
32F:→ buki0826: 成大电机超过台大机械 27.246.42.89 08/10 03:05
33F:推 gR7P4zXH: 电资也要选对... 114.137.223.67 08/10 03:08
34F:推 steven56138: 我未来想玩火箭这块,但SpaceX也要绿 118.166.22.235 08/10 05:33
35F:→ steven56138: 卡才进得去QQ 118.166.22.235 08/10 05:33
36F:推 cwttt: 那已经毕业混了五年的呢QQ 42.72.45.21 08/10 08:28
37F:→ pc1234: 跟一位已毕业在机械传产工作几年的学长聊 220.133.43.108 08/10 09:18
38F:→ pc1234: 天,他说公司赚了钱老板宁愿拿去炒房地产 220.133.43.108 08/10 09:18
39F:→ pc1234: 也不愿投资研发或给员工加薪。即使自己研 220.133.43.108 08/10 09:18
40F:→ pc1234: 发设备,只要堪用就好,不需要世界第一, 220.133.43.108 08/10 09:18
41F:→ pc1234: 因为总有中低端市场需求。 220.133.43.108 08/10 09:18
42F:推 wjv: 推 裕隆真的是很糟糕 111.255.8.67 08/10 09:19
43F:推 echoo: 泪推 27.246.39.4 08/10 09:20
44F:推 Seabook: 台湾的机械产业 老板们要付9成责任吧! 140.115.9.231 08/10 09:37
45F:→ Seabook: 机械系的课真的难修, 出社会又没产业@@" 140.115.9.231 08/10 09:37
46F:→ morinokaze: 机械跨考资工路过,真实给推 101.12.77.57 08/10 09:52
47F:推 Kuba4ma: 偷偷跟大家说 严凯泰开宾利 49.216.53.166 08/10 10:53
48F:推 a3229868: 辛苦了Q 114.137.86.240 08/10 11:14
49F:推 wacheck: 电机也有死亡之组啊 49.214.213.241 08/10 13:13
是的,但是你读的过程会知道死亡之组,那些选像对那些选项错。 机械系是所有组全错。
50F:推 hdotistyle: 劝世文推 180.217.199.73 08/10 13:18
51F:推 transforman: 很有心,大推 210.71.217.251 08/10 13:50
52F:嘘 a341314520: 干来不及了,头都洗下去了 140.112.4.174 08/10 14:01
53F:推 asd21714: 所以机电整合这类科系也建议快跑(? 120.101.9.183 08/10 14:53
我不太清楚你机电整合的科系学了什麽,但是以机电整合这个学科来说,你的顶点是 各大控制组,就尽量摸到电机的学历吧。
54F:→ soi1dsnake: 换个角度来说,这表示这个产业在资金 61.224.42.153 08/10 15:06
55F:→ soi1dsnake: 上的进入门槛很低 61.224.42.153 08/10 15:07
56F:推 Messibugoo: 热流的产业很多啊...电脑、手机、伺服 223.136.13.207 08/10 16:00
57F:→ Messibugoo: 器、半导体、冷气家电、机车、风扇、 223.136.13.207 08/10 16:00
58F:→ Messibugoo: 中科院航太所/火箭所... 223.136.13.207 08/10 16:00
据我所知,你说的这些薪水都很低。 顺便讲一下机车业好了,基本上跟裕隆差不多,换个壳就说是下一代,更好笑的是 连壳都换不好,镀膜一点也没进步。 台湾机车业,完全受惠於汽车关税、台湾交通很差,还有中国直上电动车不玩机车引擎。 现在电动机车也是保护的对象,gogoro现在有点样子了,接下来我们看看X阳这些国内 机车业怎麽吸政府的血。
59F:推 zxcv036912: 裕隆真的没心 27.247.169.41 08/10 16:21
60F:→ jakewu1217: 拿一堆补助 卖跟进口车差不多 有够扯111.249.108.141 08/10 17:17
61F:推 cwttt: 机电整合不就是机械逃电资的跳板而已吗 60.250.45.147 08/10 17:27
62F:→ nova06091: 不要做一行怨一行好不? 101.12.72.205 08/10 18:10
63F:推 ryan0903: 不是认同重考电资这个结论 但是认为机220.132.129.149 08/10 21:13
64F:→ ryan0903: 械系如果只会课表上的科目是无法展现价220.132.129.149 08/10 21:13
65F:→ ryan0903: 值 例如也需要程式能力220.132.129.149 08/10 21:13
现在有个机械系学生,拥有足够的程式能力复现或建模五力一工+控制,试问他做 下列哪样工作在台湾薪水最高? A. 固力工程师 B.机构工程师 C.制造工程师 D.热流工程师 E.控制工程师 答案: Z.软体工程师
66F:推 spectron: 电机控制组 好吗?180.217.245.188 08/10 22:22
在电机偏弱势吧,但是屌打机械。如果要考控制组直接跨电机吧。
67F:推 paul51110: 还有一个一直提汽车的 218.166.47.102 08/11 00:42
68F:→ s95168: 念不了电资真的觉得五力一工比较适合我 61.58.179.154 08/11 06:49
69F:推 u8814032: 大概这样比拟电机与机械的主科难度:电 101.10.103.203 08/11 08:17
70F:→ u8814032: 路学=静力学,电子学=动力学+材料力学, 101.10.103.203 08/11 08:17
71F:→ u8814032: 电磁学=热力学+流体力学 101.10.103.203 08/11 08:17
72F:→ u8814032: 所以电机的3电和机械的5力,难度是差不 101.10.103.203 08/11 08:21
73F:→ u8814032: 多的,但出路却差很大,真的要好好考虑 101.10.103.203 08/11 08:21
74F:→ u8814032: 清楚 101.10.103.203 08/11 08:21
难度见仁见智吧,我是觉得除了电子学三,难度全部小於热流。
75F:推 zxp9505007: 不认同转电资 我身边的机械硕毕出路都 218.173.43.112 08/11 08:40
76F:→ zxp9505007: 不输电资 但可能是同温层效应 218.173.43.112 08/11 08:40
77F:嘘 forget2009: 不输电资的出路说出来给大家参考一下 60.244.123.129 08/11 11:31
78F:→ forget2009: 啊 60.244.123.129 08/11 11:31
79F:推 Encountor: 从117到116机械,117真的不太行... 42.75.42.194 08/11 11:54
80F:嘘 zxp9505007: 台积电thermal Rd 140.117.58.231 08/11 11:56
81F:→ forget2009: 这叫不输电资...讲来讲去都台积 60.244.123.129 08/11 12:19
82F:→ forget2009: 电资有几个想去工厂的 60.244.123.129 08/11 12:22
83F:→ zxp9505007: Thermal 也是办公室啊...你叫我提一个 42.75.5.18 08/11 12:50
84F:→ zxp9505007: 我当然就提一个 不然你要我要全列出来 42.75.5.18 08/11 12:50
85F:→ zxp9505007: ? 42.75.5.18 08/11 12:50
86F:→ zxp9505007: 电资一堆泡系统厂就有比较高尚? 42.75.5.18 08/11 12:50
87F:推 cc9630r: 今年机械硕毕,论文是3D影像相关跟一些DL114.136.242.246 08/11 13:04
88F:→ cc9630r: ,想做影像相关的会难找工作吗?114.136.242.246 08/11 13:04
你看要不要履历、论文寄给我看一下。你这背景跟我87像,我多少可以帮你。
89F:→ godbye45: 某楼可能没认真了解过电资出路 才会举 114.137.96.46 08/11 16:19
90F:→ godbye45: 了一个台积RD 就觉得不输电资 114.137.96.46 08/11 16:19
91F:→ zxp9505007: 我就两种学位都有 没必要这样说我吧? 42.75.5.18 08/11 16:50
这麽说好了,你同时有IC design背景+热流背景。你去面试会拿哪一个?哪个天花 板高? 是的,泡系统厂很多。但是机械领域是全部都是泡系统厂等级的,没有台积电。
92F:→ m4vu0: 别争了。电机分数就是比机械高。从大学开始 42.73.124.88 08/11 22:31
93F:→ m4vu0: 就是这样。 42.73.124.88 08/11 22:31
94F:→ m4vu0: 你讲那个八成是台清交硕毕拉。要不要看看 42.73.124.88 08/11 22:33
95F:→ m4vu0: 中字辈电机跟机械 42.73.124.88 08/11 22:33
96F:推 WilMyers: 早就说过了啦!还是会有人不会听啦 49.158.32.151 08/11 22:57
97F:→ WilMyers: 上个月我的部门才来一个成大纯血 49.158.32.151 08/11 22:58
98F:→ WilMyers: 坐不到两个就找我诉苦说怀疑人生XDDD 49.158.32.151 08/11 22:58
99F:推 WilMyers: 固力/设计/制造,这些大概都会被找去当 49.158.32.151 08/11 23:03
100F:→ WilMyers: 机构当打杂王 49.158.32.151 08/11 23:04
101F:→ WilMyers: 然後进研所前没想清楚的人一定怀疑人生 49.158.32.151 08/11 23:04
※ 编辑: louisnight (111.250.122.90 台湾), 08/12/2020 01:13:07 ※ 编辑: louisnight (111.250.122.90 台湾), 08/12/2020 01:28:32
102F:推 smile12372: 我认识的机械系同学都在当软体工程师 27.242.94.111 08/12 07:41
103F:→ smile12372: 赚美金 27.242.94.111 08/12 07:41
104F:推 cwttt: 讲台积RD的 你真的换算过工时/薪资比吗 60.250.45.147 08/12 16:33
105F:→ cwttt: 你周遭有猪屎屋的朋友吗? 还是跟码农比? 60.250.45.147 08/12 16:34
106F:→ cwttt: 真巧我也认识应力所进GG RD 第一年没破百 60.250.45.147 08/12 16:36
107F:→ cwttt: 而且GG RD几乎是ME不出国/不外商 最顶尖的 60.250.45.147 08/12 16:41
108F:→ cwttt: 跟一堆中字电就能破百 难度差很多 60.250.45.147 08/12 16:42
109F:→ cwttt: 公司一堆FW只会写CODE 不懂控制 薪水还赢你 60.250.45.147 08/12 16:43
110F:→ cwttt: 这感觉只有干而已 明明他的工作你也能做 60.250.45.147 08/12 16:43
111F:→ cwttt: 就是系名原罪... 60.250.45.147 08/12 16:44
112F:→ forget2009: 猪屎fw这麽简单还一堆电资进不去真是 60.244.123.129 08/12 17:52
113F:→ forget2009: 笑死人了 60.244.123.129 08/12 17:53
114F:→ m4vu0: 名额就在那些 再简单没名额一样回家睡觉 42.73.124.88 08/12 18:12
115F:→ zxp9505007: 身边较多是晶片.通讯.控制.热的朋友 42.75.5.18 08/12 18:31
116F:→ zxp9505007: 没有固力.设计.制造 因此不了解固力. 42.75.5.18 08/12 18:31
117F:→ zxp9505007: 设计.制造的薪资水平 42.75.5.18 08/12 18:31
118F:→ forget2009: 部门两三个缺开超久都找不到人好吗, 60.244.123.129 08/12 19:12
119F:→ forget2009: 哪里没缺了 60.244.123.129 08/12 19:12
120F:推 painechaos: 苏老师真的是个很棒的教授,修过他的 114.137.75.122 08/12 20:24
121F:→ painechaos: 动力学受益良多 114.137.75.122 08/12 20:24
122F:→ painechaos: 幸好我跳离机械这个坑 114.137.75.122 08/12 20:24
123F:推 teamipon: 机械硕毕三年看到这篇泪流满面,怎麽没 114.137.7.161 08/14 00:49
124F:→ teamipon: 在五年前给我看到这篇... 114.137.7.161 08/14 00:51
125F:嘘 kimo6414: 自己烂不要怪别人 223.137.242.23 08/29 13:36
126F:推 james02205: 推原po,讲的很实际啊,某楼在生气什 110.28.35.85 09/12 19:43
127F:推 ominub: 不用劝啦,名额就那些,总是会有人去念机 223.137.115.20 10/03 00:54
128F:推 d0068267: 早9年看我就不用现在再愁怎麽转职了 11/20 00:06
129F:推 d0068267: 台湾机械产业会因为读越深越觉得这个产业怎麽那麽废 11/20 00:10
130F:推 s95168: 兴趣在热流是不是只能吃土了 11/24 11:14
131F:→ louisnight: 热流去国外读,我由衷认为太空产业会是机械最後净土。 11/26 10:43
132F:→ louisnight: 现在太空产业在美国有身分限制,但是十年後规模变大, 11/26 10:43
133F:→ louisnight: 他们本土人才一定不够。 11/26 10:44
134F:→ louisnight: 热流未来十年一定会因为太空产业翻身,现在20出头岁 11/26 10:44
135F:→ louisnight: 的年轻人 11/26 10:44
136F:→ louisnight: 先拿学历 经历,等太空产业上来刚好卡位 11/26 10:45
137F:推 w9103: 推 05/31 23:54







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