作者machinly (两个人的温度)
看板gay
标题Re: [请益] HIV药物费用 可否依收入酌收部份金额？
时间Mon Oct 23 14:52:07 2017
※ 引述《mcmcmc (废文牧师)》之铭言：
: ※ 引述《uka123ily (NUNCA MAS)》之铭言：
: : 要自费可以讨论啦，但是我不太懂？
: : 1. 目前爱滋治疗费用有部分负担，只是CDC吃下来。
: : 简单来说就是健保+CDC。
: : 你如果要争取这块自费，我觉得没甚麽意见。
: : 因为这是比照慢性病标准，一堆老人家的高血压跟糖尿病也会调整。
: : 如果要通盘考虑健保财务状况我是觉得很正向啦，没有不可以讨论。
: : 目前现行要鼓励减少药费的话就是鼓励大家改换STR也就是每天一次一颗
: 不要甚麽都牵拖慢性病啦
: HIV患者得到慢性病的机会比一般族群大多了
: 这些都是有医学证据的
依照你的逻辑：
抽菸者比不抽烟者得到慢性病的OR来得大
常喝含糖饮料者比不常喝含糖饮料者得到慢性病的OR来得大
坐式生活与常运动者得到慢性病的OR来得大
这些都是有医学实证根据的，
我想声称公卫专家的你应该懂OR是什麽。
要拿这个来堵说得到慢性病的机率高太多，
到底是药物、疾病的生活型态，或是疾病本身，
造成心血管疾病（CVD）也就是你说的慢性疾病（还是你指的是OA???）OR高，
这还是个谜。
: : 2. 至於你说因为全额补助导致防疫没有成效。
: : 对不起我没有看到任何的举证。
: : 然後我不知道生病跟责任感有何关系？
: : 你的意思是吃药保护自己也保护别人的人都不负责任？
: : 还是被感染的人不负责任？
: 现在不就全额补助 结果爱滋感染人数不降反增
: 正常的科学精神 不就是取消全额补助试看看是否感染人数会下降吗?
什麽正常科学精神，研究方法学是这样教的啊？实证医学是这样教的啊？
http://www.who.int/hiv/mediacentre/news/incidence-oi-impact-art-news/en/
WHO confirms antiretroviral therapy reduces the risk of life-
threatening HIV-related infections
在药物治疗确认已经可以降低HIV相关感染风险
而UNAIDS在最近期出版的End HIV（对，不是End AIDS, 是HIV）手册里，
https://imgur.com/VLghGkR
把药物治疗列入降低感染率策略的一环中。
你要有更好的药物补助方案拿出来让大家闻香一下，
单方面说因为现在全额补助感染率还是降不下来，所以就取消全额补助，
除了这个理论背景完全超译，有多少人可能因为取消全额补助就无法拿药，
要拿这些人当你的try and error？
是你的公卫老师教你policy maker是这样决策的吗？
公卫专才？hello？
: 不要以为全世界只有HIV这个病
: 你们知道其他很多病 都有好的治疗方法
: 只是受限於健保总额 只能自费
: 同性恋请把自己当成跟大家一样
: 不要一直想要特别待遇~
对，全世界不只有HIV这个病，但是恕我直言，
就是有如同你们这样的人一再的强调HIV，
然後有学者在做相关研究不去看就算了，前仆後继地把这些学者的研究打成黑五类，
柯乃荧教授被抹多难看？罗一钧被抹得多难看？
只要不顺你们的意都是they的问题，＿，到底谁一直在强调差别待遇？
连疾管署推PrEP排挤到涂氟这种管辖业务根本不一样的抹黑都传得满天飞，
公卫专才？hello？
--
They annoy me those who employ me
They could destroy me, they should enjoy me
--
※ 发信站: 批踢踢实业坊(ptt.cc), 来自: 210.84.43.61
※ 文章网址: https://webptt.com/cn.aspx?n=bbs/gay/M.1508741530.A.FFC.html
1F：→ lc3b: 你太认真了 他们为了反对什麽违背良心的鬼话 10/23 15:38
2F：→ lc3b: 都捏造得出来 10/23 15:38
3F：→ llgod: 甲由跟反年改的同一嘴脸，爱玩又要散播病菌 10/23 16:13
反年改啥洨，这种有洞的言论少拿来贻笑大方，
之前在八卦板的回文都被洗掉，我就好好跟你说清楚：
现在台湾防疫会出现这样的破口就是疾管署自食恶果，
然後你们这样的态度只会让台湾的防疫工作更加恶化。
为什麽说国外已经在End HIV，当国际各大城市宣示2020年要End HIV的新感染率，
立下90-90-90的防疫目标，PrEP, PEP等辅助策略皆已开始施行了，
甚至筛检出来就直接进入服药，不管你在该地有没有保险，
雪梨这里的游行after party上除了防疫海报外还满满的保险套跟润滑剂成套送。
什麽是90-90-90
90％的感染者知道自己疾病状态
90％的感染者接受药物治疗
90％的感染者的病毒量测不到
台湾呢？
反毒阵一群人在那里靠腰说PrEP或PEP是约炮丸，到底吃了是真的能约到炮吗？
这种实证上已经证实能有效预防，且在世界各国新增感染率因而有所改善，
再搭配上早期确诊早期服药，让病毒量降到测不到的状态，也降低病毒传染量，
然後你们就抓着新增感染率都在男男性行为间跳针，
对，世界主要城市感染者都是男男性行为为多数，
对，世界主要城市感染者都是男男性行为为多数，
对，世界主要城市感染者都是男男性行为为多数，
说三次，看进去了没？还是要做个霓虹灯招牌送到阁下手中？
所以才用事先预防（PrEP, PEP, 安全性行为），
以及感染者顺从性来让病毒量测不到，最终让新感染例降到最低，
邻近的日本近年也有研究报告证实在这样策略下渐渐达到90-90-90的状态，
一直抓着这样的小辫子，然後造成歧视与偏见，才无助於降低新感染率，
更糟的是，也有研究早在2012年发现歧视与偏见恶化感染者的服药顺从性，
并且造成感染者心中压力（焦虑或忧虑症状）。
反正我知道说什麽歧视的人还是一样看不进去，
在今年二月时跟台湾疾管署承办人通过电话，除了反应网路谣传PrEP排挤涂氟预算外，
他们也对於现在这种进退维谷的状态苦笑不得。
https://www.thenewslens.com/article/63576
附上今年三月写的文章。
要来争辩防疫策略，来啊！拿实证文献来探讨嘛！
老是拿个人意见，还有酸一些不知所云的内容，
拜托，老子就是有本事不像你只能靠左右手，而且拎杯奉行安全性行为，
以及定期筛检，知道自己的状态，
就不用劳烦你来打扰我享受实战乐趣了～
慢慢跟自己的十姊妹好好相处吧～啾咪～
※ 编辑: machinly (210.84.43.61), 10/23/2017 17:43:59
4F：推 solemnity: 散播仇恨言论的嘴脸更恶心耶。 10/23 17:39
5F：推 Sayd20: 这篇他们继续无视 10/23 17:48
6F：推 freetofree: 推认真原po，看前几楼推文就知恐同水准 只剩脏话回嘴 10/23 18:15
7F：→ freetofree: 无法依据文章内容理性反驳 10/23 18:15
8F：推 violetstar: 恐同水准也就如此，只会抹黑，拿不出什麽像样的理论 10/23 18:20
9F：推 howard2451: 你回一大堆他们也不会理你或是继续跳针 10/23 18:25
10F：→ machinly: 我回文的受众不是那些只会跳针跟抹黑的人，打脸只是兴趣 10/23 18:37
11F：→ machinly: 之所以回文是希望比较正确的观念能够渐渐扩散出去 10/23 18:37
12F：推 s73990: 这篇正解 推推 10/23 18:51
13F：推 ezdoesit: 哇……拎杯那段好Man喔…… 10/23 19:06
14F：→ ezdoesit: 看得我都硬了。 10/23 19:07
15F：推 allgod: 感谢你认真回覆 10/23 19:20
16F：推 wahimodeux: 认真回覆，不过那几个仇甲者应该看不完十个字 10/23 22:00
17F：→ wahimodeux: 因为他们目的就不是来理性讨论什麽 10/23 22:00
18F：推 vollenca: 推。 10/23 22:19
19F：推 Redon: 感谢seafood打脸大的好 10/23 22:41
20F：推 emil27: 10/23 22:49
21F：推 motokur: 认真推 10/23 23:02
22F：推 tasira520: 推 10/24 00:03
23F：推 barier: 这脸好肿啊 10/24 10:26
24F：推 akiehls: 推 10/26 00:32