作者chandler0227 (钱德勒)
看板bicycle
标题[情报] Shimano R9200 R8100 12速同步发表
时间Wed Sep 1 08:47:49 2021
身为购买G牌第一批Ulegra 12速的成车
关切一下新12速发表也是合情合理
(我还以为会有人抢发)
几大重点整理
1. 相容现行SHIMANO公路车11速棘轮座
2. R9200
(1) 有Di2碟煞及轮煞套件
(2) 电变把手提供有线连接的选项
https://i.imgur.com/oQR855m.jpg
3. R8100
(1) 有Di2碟煞及轮煞套件
(2) 功率曲柄组!!!!! (但价格好贵)
(3) R8100 全碳框无内胎轮组
https://i.imgur.com/E4QVIVo.jpg
https://i.imgur.com/l3qqVPW.jpg
4. 换档更快
後变：换档时间-58%
前变：换档时间-45%
5. 电变手把用CR1632电池
https://i.imgur.com/lUtO7pq.jpg
6. 充电器和後变整合
https://i.imgur.com/LisIvY9.jpg
7. 12速飞轮
11到30: 11-12-13-14-15-16-17-19-21-24-27-30
11到34: 11-12-13-14-15-17-19-21-24-27-30-34
8. 链条和SHIMANO XTR M9100系列相同
都12速不要分那麽细
9. 直接排气换油，不用拆卡钳罗
10. 9270, 8170与Shimano前一代、Sram 12速重量比较
变把多了电池、飞轮多了一速、後变和充电器整合
其他地方轻一点
整体重量会和前一代11速差不多或略重100g左右 (视有无功率计)
https://i.imgur.com/zey13Mq.jpg
参考来源：
https://ccache.cc/blogs/newsroom/2021-road-gravel-groupset-weight-comparison
https://reurl.cc/O0xnGA
11. 明年2月起，於台湾授权经销商正式贩售
12. 最後附上可怕的订价
Dura-Ace 电变油碟 (比前一代贵16K)
https://i.imgur.com/fq3Muac.jpg
Dura-Ace 电变 (比前一代贵16K)
https://i.imgur.com/4H7qeJC.jpg
Dura-Ace 功率大盘
https://i.imgur.com/y9mDJMI.jpg
Ultegra 电变油碟 (比前一代贵15k.....)
https://i.imgur.com/7fJlyNY.jpg
Ultegra 电变 (比前一代贵10k)
https://i.imgur.com/woVijGM.png
Ultegra 功率大盘
https://i.imgur.com/HJYY7dP.jpg
参考来源：三司达台湾官网
R9200
https://www.facebook.com/Sunstar.biking/posts/4477800715619234
R8100
https://www.facebook.com/Sunstar.biking/posts/4477853662280606
NEW Shimano Dura-Ace Di2 R9200 and Ultegra Di2 R8100
https://www.youtube.com/watch?v=5aqp4br31DU
NEW SHIMANO DURA-ACE R9200 IS HERE!
https://www.youtube.com/watch?v=UIzAkBLN9uM
心得：
1. 你各位不用重买轮组啦!!!!!
2. 有点好奇宣传的"有史以来最快的换档速度"到底如何?
(Shimano表示：我只跟自己比)
3. 所以22年G牌成车砍掉Power Pro功率盘的原因
难不成是因为搭了Shimano自家的功率曲炳? (大误)
4. 颜色质感看起来有点.....普通
5. 听说延後上市，哭啊!
--
※ 发信站: 批踢踢实业坊(ptt.cc), 来自: 1.171.25.110 (台湾)
※ 文章网址: https://webptt.com/cn.aspx?n=bbs/bicycle/M.1630457272.A.23D.html
1F：推 nikegolfgti : 以下订 哈哈 09/01 08:49
一起慢慢等.....
2F：推 lwecloud : 最重要的交期呢(X 09/01 08:56
3F：推 a5687920 : 电变shimano早就不是首选 我会买SRAM的 09/01 08:56
4F：→ a5687920 : 不管是质感手感都大剩 09/01 08:57
5F：推 lwecloud : JC整合到後变去了 09/01 09:00
6F：→ lwecloud : SRAM真的早就大剩XDDD 09/01 09:01
Sram的电变试过，就是没Shimano换档直接
再来，套件重量上也有点过不去.....
7F：→ lwecloud : 还是没有超压缩盘QQ 09/01 09:02
8F：→ FreedomTrail: Wow shimano也推出无线电变了？ 我lag好久@@ 09/01 09:02
9F：推 jason90814 : 後飞轮还是用卡式的吗 还是跟sram一样要搞特规？ 09/01 09:07
如果是相容原本11速轮组，应该不是特规吧?
10F：推 loserfatotak: 拜托11速电变下放105QQ 09/01 09:11
11F：推 Xepher : 官网写明年二月 R8150 台湾才会代理进货 09/01 09:12
12F：→ Xepher : 还要等半年才有货可以买 09/01 09:13
成车也许会快一点.....没人说得准
13F：推 jason90814 : 新挖地瓜也只有电变，这样跟下一阶105线变差5万多 09/01 09:16
14F：→ jason90814 : …这个gap是不是有点大 09/01 09:16
我猜再来是12速Ultegra机械变、12速105机械变同时推出吧?
不过是哪时候就不知道了
15F：→ toco0805 : 已订da(倒 09/01 09:25
16F：→ RCSTD03 : 问个考古题，有人知道之前11速推出时 09/01 09:28
17F：→ RCSTD03 : 从DA到UTG到105下放花了多久吗? 09/01 09:28
9000好像是2012年
5800是2014年
因为我就是头一批搭5800的TCR adv2 (结果隔年车架改款~晕倒)
18F：→ toco0805 : XDXD我也是15年的ad2 09/01 09:38
19F：推 ingramchen : 大盘有160mm，前变更快，齿比可到1:1。都是我要的 09/01 09:40
20F：推 LeoWu : 题外话，很多人都是过了好一阵子才知道整组9170比 09/01 09:40
21F：→ LeoWu : 整组RED AXS轻。XDD 09/01 09:41
22F：→ LeoWu : 按常理变把跟变速器之间用无线沟通，速度多少会慢一 09/01 09:42
23F：→ LeoWu : 点，但岛野在後变本身的机械效率上下手，而且所号称 09/01 09:42
24F：→ LeoWu : 的改进都是三五十趴起跳，我想结果应该是比9170快。 09/01 09:43
25F：→ LeoWu : (也就是比RED快十万光年的意思) 09/01 09:43
26F：→ LeoWu : 其实9200的设计算是顾全新技术跟现有Di2资源环境下 09/01 09:44
27F：→ LeoWu : 的最佳解了。 09/01 09:44
搞不好换档-58%是指後变马达作动效率
不包含变把发送端到後变接收端讯号的延迟?
28F：推 ingramchen : 後飞轮hyperglide+也是焦点，少些顿点应该很爽 09/01 09:45
29F：→ LeoWu : 半无线系统的架构，跟前两代无线传输(D-Fly)系统 09/01 09:46
30F：推 lwecloud : 9170变速已经够快了 还能再缩短50% 见鬼了 09/01 09:46
31F：→ LeoWu : 整合後的结果，期间的设计逻辑「很工整」。设法跟着 09/01 09:46
32F：→ LeoWu : 岛野的思维走一遍，其实会觉得很舒爽。强迫症获得 09/01 09:46
33F：→ LeoWu : 满足。 09/01 09:46
34F：推 menshuei : 现在没电自行车还跑不动，以後出门还要记得帮自行 09/01 09:47
35F：→ menshuei : 车充电。 09/01 09:47
36F：推 ingramchen : junctionbox整合到後变，以後不能边骑边微调了 09/01 09:48
37F：→ toco0805 : 没电应该只是不能变速~~ 09/01 09:48
38F：推 LeoWu : 对啊，我想58%的提升就是後变马达的机械效率。 09/01 09:49
39F：→ LeoWu : 应该可以有效消弭接收无线讯号的延迟。 09/01 09:50
40F：→ LeoWu : 实际用过Di2跟AXS的比较结果，我想现在紧张的是速联 09/01 09:51
短暂借Sram电变试一下，後变.....吞不下去
後来心一横等Ultegra 12速
现在看MY22目录没有G牌自家的PowerPro功率大盘
搞不好还真有可能是搭了Ulegra的功率盘? (妄想~妄想~)
41F：推 lwecloud : (现在才发现最前面推文打错 Junction Box要缩写也是 09/01 09:51
42F：→ lwecloud : JB才对XD) 09/01 09:51
43F：→ LeoWu : 他们见缝插针遇上的好日子大概明年就结束了。 09/01 09:51
44F：→ lwecloud : 死猪不怕滚水烫(X 09/01 09:51
45F：→ LeoWu : 这波推出的飞轮，11-30的搭配看起来最舒爽。 09/01 09:52
46F：→ LeoWu : 但是岛野教练，你们可以出12-34的飞轮吗？(泪) 09/01 09:52
47F：→ LeoWu : SRAM的10-33飞轮，实在不能说是成功的尝试。 09/01 09:53
48F：推 loserfatotak: 应该是不爽10T飞轮吧 09/01 09:56
49F：→ loserfatotak: 12速=11速+10T飞轮，哪个天才设计的 09/01 09:57
50F：→ RCSTD03 : 希望有机会看到16-34之类牺牲冲刺性能来换爬坡 09/01 09:57
51F：→ RCSTD03 : 顺畅度的齿比，之前看GCN 09/01 09:57
可能要等GRX 12速?
52F：→ loserfatotak: 然後特规棘轮座完全是针对10T飞轮产出的 09/01 09:58
53F：→ RCSTD03 : Simon 自己改装时就觉得挺屌的 09/01 09:58
54F：推 atlaswhz : sram:我单盘电变,便宜打爆你 09/01 10:25
55F：推 za755029 : 换档时间再减一半 这什麽黑科技… 09/01 10:26
56F：推 LeoWu : 以下是个人脑内看法：10T是为了配合46T大盘，而这 09/01 10:35
57F：→ LeoWu : 46-33大盘蹵Y显出前变这个议题对速联来说到底有多 09/01 10:36
58F：→ LeoWu : 麽绝望。XDDD 09/01 10:36
59F：推 Mulderx8612 : C夹派好像买个前後变跟飞轮就可以昇级了?! 09/01 10:38
60F：→ Mulderx8612 : C夹用的变把跟夹器看似换个涂装换型号而已? 09/01 10:39
61F：推 ikarifaye : 我就烂 我还是想要超压缩盘 09/01 10:40
62F：→ ikarifaye : 卡钳间隙加大10 % 算是大改进 环西昨天好像又卡一个 09/01 10:42
63F：推 Mulderx8612 : 话说那个重量表 没有加电池? 09/01 10:55
Di2电池约50g(新版53g 旧版50g) bikeradar网站公布的
64F：→ Mulderx8612 : RED前後变的重量应该是含电池的 09/01 10:59
钮扣电池CR1632、CR2032才2~3g，先忽略掉
主要还是为了能塞电池的机构，势必多出点重量
65F：→ hopez : Sram的齿比我还是觉得飞轮10-36搭46-33大盘最好用 09/01 11:05
66F：→ hopez : 不过比起变速系统 DA轮组系统才是大跃进阿 09/01 11:06
67F：→ hopez : DA C36无内胎只要1350G上下 香爆 09/01 11:07
68F：→ hopez : 电变DA贵很正常 但Ultegra定价有点臭 09/01 11:13
69F：推 fhill12 : Rival eTap AXS 都出来了 09/01 11:15
70F：→ fhill12 : 洗马路应该要快丢105的出来 09/01 11:16
71F：→ hopez : 功率套件加上去ultegra真的贵爆 不如直上DA 09/01 11:16
72F：→ LsVCheN : DA也会更贵啊= = 09/01 11:31
73F：→ deepstriker : 三司达定价出来了 09/01 11:43
74F：推 atlaswhz : 新轮组看起来都是碟煞 09/01 12:02
75F：→ deepstriker : R9200有框煞 12速限定 只有管胎框 碟煞才有无内胎框 09/01 12:08
76F：推 atlaswhz : shimano花鼓那麽重,能把轮组重量压到这麽低,可见框 09/01 12:10
77F：→ atlaswhz : 一定爆干轻 09/01 12:10
78F：推 Neuschwan : 挖地瓜功率大盘价格真的是颇ㄏ 真的不如捏一下上DA 09/01 12:17
79F：推 BlacksPig : 我订车老板是说12速电变都已经到台湾了，但是卡在 09/01 12:24
80F：→ BlacksPig : 电池还没通过检验什麽的，所以原本11月成车要等到 09/01 12:24
81F：→ BlacksPig : 1月才能拿到 09/01 12:24
82F：推 hopez : 挖地瓜价格真的臭 09/01 12:48
83F：推 anoreader : 不知道axs12盘片跟其他家盘片能不能相容 09/01 13:15
84F：→ anoreader : 主要是功率计跟超压缩盘 还有shimano那个黏合铝腿 09/01 13:16
85F：推 alicemoe : 变快应该是变速器上下档的速度吧，跟无线传输无关， 09/01 13:22
86F：→ alicemoe : 毕竟前一代又不是无线，哪来的数据比较 09/01 13:22
要看-58%怎麽定义的
1. 变把按钮->发送讯号->马达作动
2. 单纯指马达作动时间
估计是2，因为无线响应频宽和延迟一定有
87F：推 zas660144 : 哇 真涨价了 09/01 13:26
88F：→ zas660144 : 地瓜功率大盘价格尊贵不凡 09/01 13:26
刚看了一下新的大盘BCD110
应该是能装QuarQ Dfour+腿 (<20k)
8100P建议售价接近40k.....除非真的很坚持整套才会买吧?
89F：推 BlacksPig : 可利呼大大也出影片介绍了，太神啦~ 09/01 13:29
90F：推 rtoday : 刚刚看完可利呼大大的介绍 09/01 13:30
91F：推 fashsboy : 交期明年二月，有的等 09/01 13:37
92F：推 menshuei : 不知道现在老款会不会打折卖，毕竟相容12速轮组， 09/01 13:45
93F：→ menshuei : 便宜的话还不错。 09/01 13:45
94F：→ deepstriker : 全新的11速电变应该不可能打折吧 毕竟还是缺货 09/01 13:48
停产+缺货
95F：推 nikegolfgti : 我订Da框刹 可能等更久 09/01 14:28
96F：→ deepstriker : 美利达scultura新车果然是在等DA发表 09/01 14:47
G牌成车搭Shimano 12速的也都上架了(除了Defy Pro)
虽然1个多月前早就透漏规格开始预接单了XD
好啦~接着就是慢慢慢慢慢的等车啦!
97F：推 zas660144 : 看了下国外的评测 测试者似乎体感不出比上代快多少 09/01 18:14
98F：→ zas660144 : XD 可能上代就已经很快了？ 09/01 18:14
99F：推 LeoWu : 退一万步言，改成现行架构之後，只要没比91慢，就 09/01 19:42
100F：→ LeoWu : 已经赢了。XDD 09/01 19:42
101F：→ hopez : 唯一意料之外的就是价格 功率盘的价格真的盘 09/01 19:50
8100P比Red功率盘贵真的有点.....
102F：推 Neuschwan : qq dfour有办法相容现在的12速吗? 才败入半年= = 09/01 20:25
103F：→ hopez : 看来口袋不深只能外挂功率计了 09/01 20:27
104F：→ hopez : 是我看错吗捷安特只有dura ace有附功率计 09/01 20:32
105F：→ hopez : 挖地瓜成车不附功率计了? 09/01 20:32
订价一样
11速+PowerPro->12速
※ 编辑: chandler0227 (1.171.25.110 台湾), 09/01/2021 20:39:43
106F：→ hopez : 如果12速要功率计看来要多两万了QQ 09/01 20:49
107F：→ z030060374 : 他这样大概也造福了旧轮组 看看速莲还要改xdr棘轮座 09/02 00:53
108F：→ z030060374 : 反正现在有rival就说速莲香 等到货到了装上去体验变 09/02 00:55
109F：→ z030060374 : 速效率.....身体是诚实的 09/02 00:55
110F：→ husky2 : 我觉得SRAM电变唯一不优的就是外接的爬坡钮还是得 09/03 08:29
111F：→ husky2 : 分左右两边来操控档位进退，不像Shimano整合在一个 09/03 08:29
112F：→ husky2 : 开关上…真是浪费电变序列变速的功能了 09/03 08:29
113F：推 isohera : 看不懂，10速继续用.. 09/03 10:06