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※ 引述《FreedomTrail (FreedomTrail)》之铭言: : 抱歉想请教版上各位先进,小弟我是肉脚一枚,自从多年前不自量力挑战8字山路环岛後, : 受伤(髋关节软骨磨损、ITBS、椎间盘突出)与不当训练导致近年一直复健治疗,训练量也 : 大幅减低。一日百K或山路等一般行程早已成遥不可及的目标,试请问有无方法或教练能协 : 助重新训练,回复无力的肌群,并尽量避免二次伤害?恳请不吝赐教,谢谢各位先进 运动表现和身体健康,两者完全是不同的目标。 专项训练和体能训练,两者也完全不一样的。 先来看一下原po怎麽说自己的身体状况..... 髋关节软骨磨损,ITBS(髂胫束症候群),椎间盘突出。(文中有提到) 肌群无力,姿势不正确 。 已经自费治疗一年,医师建议可重新训练,但训练部分不是他的专业。 照过MRI(核磁共振)对症下药一年,疼痛减缓, 但只要强度稍为拉高就受伤,也缺乏系统性训练。(推文提到) 看完之後我的想法很简单, 原po应该做的是加强肌群和身体素质,而非进行自行车的专项训练。 自行车是动作重复性很高的运动,受过伤的地方, 除非已经复健到一个程度,不然永远都是会拖垮自己的弱点。 原po自己也很清楚,自己肌肉力量不足,无法正确使用肌肉,动作品质一定不好。 动作品质不好,姿势不正确,椎间盘突出。 而髋关节软骨磨损,ITBS(髂胫束症候群), 这两项状况,很常见的就主因是臀肌失忆无力。 说穿了,原po的身体素质,根本就撑不起自行车专项训练。 我甚至是很怀疑原po的肌肉状况,可能也影响生活品质了。 为什麽我知道? 因为我自己也是这种人,三十岁之前还可以仗着年轻,乱骑乱操还能有一点成绩。 工作,家庭,加上年纪增长.....根本无法像以前那样运动骑车。 休息好一阵子,想要振作,一操练,身体又受伤了.....很多人都是这样子。 我以自己的经验告诉原po,人类无可避免都会面临衰老。 面对身体,首先就是要臣服自己的身体。 心理上想进步,身体跟不上,身心不同步,这样的生活只会越来越难过。 =====
1F:→ RCSTD03 : 带车来台北找Friday bikefit聊聊吧 02/28 15:12
2F:→ RCSTD03 : 你最起码需要Fitting,剩下的训练相关资讯可以问问 02/28 15:13
3F:→ finalhope : 一下子就打枪fitting?
4F:推 deepstriker : 看起来原PO已经治疗结束 可以假设身体没问题 02/28 17:34
5F:→ deepstriker : 那可以找同一间工作室有fitting也有做功率训练 02/28 17:35
6F:→ deepstriker : 专业人士服务 02/28 17:35
7F:→ RCSTD03 : 我觉得在找物治跟Fitter前先去纪录自己复发的条件 02/28 19:04
8F:→ RCSTD03 : 像是输出瓦数、时间、踏频、齿比等的数据 02/28 19:05
9F:→ RCSTD03 : 在到时候谘询时可以让专家规划出更适合你的菜单 02/28 19:05
10F:→ RCSTD03 : 原PO是说他已经有经过治疗准备重启训练,但因为 03/01 19:33
11F:→ RCSTD03 : 现在强度一拉高就会旧疾复发,也有姿势不正确的问题 03/01 19:34
12F:→ RCSTD03 : 所以还是请Fitter看看会比较好吧? 03/01 19:34
13F:→ RCSTD03 : 我看推文也没有人说要请fitter治伤 03/01 19:35
就原po的状况,我十分不建议去找fitting。 很简单,fitting帮车主调整好,让现阶段车主可以骑。 但实际上,车主的状况还是像上面他自己说的,肌群还是一样无力。 等於身体素质不佳,调到可以骑,会让人有种"我可以"的错觉,根本就治标不治本。 fitting过程中,只要有伤病史,会痛,正常都会建议去看医生。 而原po的状况,身体素质才是他急需改善的。 前文中有提到,运动专项训练和体能训练.....这两项完全不一样。 以自行车来说,功率训练,是专项训练,会直接让你看到运动表现提升。 在身体素质不好的状况下进行专项训练,你很可能获得进步, 但有更大的可能是你吃不下课表,身体状况差又受伤。 =====
14F:推 Neuschwan : 澄清医院的健身房,教练是物理治疗师。我认为你应02/28 19:36
15F:→ Neuschwan : 该先练肌力。 02/28 19:36
16F:推 lolen : https://www.youtube.com/watch?v=wQKY4YAUYGA&t02/28 22:37
17F:→ lolen : 先重训训练臀肌和大腿肌吧,会受伤通常就是肌力不足 02/28 22:37
18F:推 HardRealTime: 楼上这片昨天我也在看XD 02/28 22:49
19F:→ HardRealTime: 然後还看了台南Josh访问曹锦辉那片,曹说他手一直都 02/28 22:51
20F:→ HardRealTime: 没恢复,测试会前6个月密集训练,也是先练重训再投 02/28 22:52
21F:→ HardRealTime: 球,重训没练到一定程度没办法练投(会痛) 02/28 22:53
22F:→ HardRealTime: 大意大概是这样0.002/28 22:53
一般的运动表现,影响的层面很多,我个人简化成3点。 1.身体素质(基因,後天体能训练) 2.运动技术(专项训练) 3.心理与经验(心智强壮,临场反应) 任何运动,有优秀的体能打底,技术专项才能有发挥。 以原po告知的身体状况,事实上他也很清楚自己身体状况跟不上。 那是不是运动专项,我们就不做了呢? 以上面网友提到的fitting,功率训练来说。 如果今天你是一个专业运动员,有充足的时间和资源全心投入, 那我会建议运动专项和体能训练同时进行。 不过很明显的,一般运动爱好者,家庭和工作要兼顾, 还要兼顾体能和运动专项.....很难。 硬要选一项,我真的强烈建议去做体能强化改造。 因为身体素质好,生活品质才会好。 ===== 我长期关注脑婆小巨蛋 NowPro Arena的fb https://www.facebook.com/nowprotzuyun 恰巧我自己常去的物理治疗所,和脑婆是同一间,和他很有话聊。 脑婆是个普通上班族,还要带小孩, 以一个业余运动员可以站上全国比赛颁奖台,我很佩服。 和脑婆聊天,他几乎没有所谓的空闲时间。 除了生活和工作外,全部都在训练,而且他会每周都去物理治疗所报到。 由物理治疗师帮他进行徒手治疗,帮他恢复。 从她的身上,我学到很多。 运动专项训练,体能训练,专业医疗和恢复,良好的器材...... 每一项都做得很到位,一般人很难做的这麽完善。 运动员的家庭也是全心投入在支持。 所以当自己没有这麽多时间资源时,真的要作出取舍。 =====
23F:→ FreedomTrail: 好的,谢谢大家^^目前是平地+智慧型训练台慢慢练,03/01 02:17
24F:→ FreedomTrail: 预计近日会找有经验的教练^^ 03/01 02:17
25F:→ FreedomTrail: 目前重训会受伤,光是一般平路的休闲骑就会复发了TT 02/28 19:01
26F:→ FreedomTrail: 所以卡在不一定能动的尴尬阶段,囧 02/28 19:01
原po辛苦了,如果你连平路休闲骑都会伤势复发。 请你先放弃"运动表现",先放弃想骑远骑快的目标,全新投入身体素质的改善。 重量训练是很好的方向,如果怕受伤,那就要请你和教练充分沟通。 我个人还蛮推荐皮拉提斯,复健效果很不错,着重在身体稳定和控制。 刚刚上面有乡民提到,有物理治疗师背景的重训教练,我觉得也很棒。 另外,重训的目标有很多种。 对於这种身体素质欠佳的朋友,也有专门的教练,请慎选。 ===== 连平路休闲骑,伤势都会复发,再跟我说要fitting和功率训练.....我觉得真的是害人。 -- 事情懂得多 自然有方法~~~~~ --
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※ 发信站: 批踢踢实业坊(ptt.cc), 来自: 61.228.38.87 (台湾)
※ 文章网址: https://webptt.com/cn.aspx?n=bbs/bicycle/M.1614604979.A.6DC.html
27F:→ deepstriker : 原篇就是网路上发问要人隔空抓药是不可靠的好例子 03/01 21:48
28F:→ deepstriker : 给的资讯又很片段,资讯交换上即时性有问题 03/01 21:50
29F:→ deepstriker : 不过我觉得去做fitting还是一个可行的办法 03/01 21:51
30F:→ deepstriker : 不过这个fitter有良心,专业素养也够,在身体评估时 03/01 21:52
31F:→ deepstriker : 就会打枪原PO然後中止fitting,并给出可靠的建议 03/01 21:53
32F:→ deepstriker : 毕竟找相关专业人士当面谘询,绝对好过网路上隔空抓 03/01 21:55
33F:→ deepstriker : (这是比较理想的情况) 03/01 21:55
我从没有fitting年的时代开始骑车,进行网路讨论至今,20年。 从完全不知道fitting,到现在fitting变成万用解,真的意想不到。 站在一个消费者的立场,我想知道的是,我作了这个会得到什麽样的帮助。 而不是带着很美好的想法,为了做而做,最後得不到自己想要的结果。 我自己和家人都有fitting的经验,身边好友也不乏从业人员。 收钱办事,没有问题。 但不收你钱,要你先去练身体,这样的从业人员不多。 越讲来xx作fitting很有效,越要小心。
34F:推 Neuschwan : 推白马大,如果有人不相信白马大的说法 03/01 22:11
35F:→ Neuschwan : 麻烦去看一下自行车训练圣经的12章 03/01 22:11
36F:→ Neuschwan : 我个人也觉得说要fitting的其实是害人 03/01 22:12
我没看过自行车训练圣经,很可惜。 但我很清楚,当身体健康和运动表现,平凡如我是会选择健康的。 我持续不间断地去物理治疗所,整整5年,好好的保养自己。 我的物理治疗师和我说,我想要的那种训练,是给健康的人做的。 刚开始治疗的时候,我也不太懂,但长期治疗下来,我才理解他想说的。 恢复要大於耗损,就伤才会好。 很多时候,为了运动表现做的努力,其实是在耗损自己的健康。
37F:→ finalhope : fitting是去害人?他过去的座舱设定不需要检讨?如 03/01 22:37
38F:→ finalhope : 果要这样说那我没意见啊。 03/01 22:37
39F:→ RCSTD03 : 我是觉得在低强度短时间内也会造成旧伤复发 03/01 22:39
40F:→ RCSTD03 : 的部分原因可能来自座舱设定跟骑乘习惯问题 03/01 22:40
41F:→ RCSTD03 : 这个不交由专业人士看过排除原因是没办法走下一步的 03/01 22:43
42F:→ RCSTD03 : 当然我也理解在身体素质欠佳的状况下 03/01 22:47
43F:→ RCSTD03 : 可能回头补强基础体能会是更优先该做的事情 03/01 22:47
原PO推文有说,他连平路轻松骑都有问题。 这表示什麽? 表示低强度短时间,他都骑不了。 试问一下,强度这麽低,还有可能受伤.....那是身体问题?还是车子设定问题? 按照原PO自己说的,他以前可以骑100KM,能骑100km,设定不至於太夸张。 原po并非骑乘新手,设定不至於连短时间都骑不了。 那唯一的可能就真的是身体出问题。 我常讲,医生只管患者的功能,不管性能。 伤好了不痛,不影响日常生活,在医疗上就算是完成任务了。 而伤前的运动表现,是需要靠复健和训练处理的。 别忘了,人都会衰老,就算没伤病,训练还是必须的。
44F:→ RCSTD03 : 那对原PO来说,顺序是不是会是:基本体能训练-- 03/01 22:54
45F:→ RCSTD03 : 调整座舱设定成能骑的状态--并行体能训练跟低强度骑 03/01 22:56
46F:→ RCSTD03 : 乘--调整座舱设定--尝试拉高训练强度? 03/01 22:56
47F:→ Neuschwan : 要获得一个舒服的骑姿很难吗?XDD 03/01 22:57
48F:→ Neuschwan : 肌力不足的情况不做肌力训练 我只能说 用骑车来训练 03/01 23:00
49F:→ Neuschwan : 肌力是最没效率 风险最高的事 03/01 23:00
非常同意这一段话,肌力不足,应该做的是先练肌力。 真的别用骑车练肌力,风险高,没效率。
50F:→ FreedomTrail: 谢谢您的专业分享,已要找教练,校正动作与加强肌 03/01 23:15
51F:→ FreedomTrail: 力。 03/01 23:15
52F:→ deepstriker : 我认同fitting不是万用解 只是在原PO还没说休闲骑 03/01 23:16
53F:→ FreedomTrail: 抱歉不知到如何用手机app编辑文章,只好用推文的方 03/01 23:16
54F:→ FreedomTrail: 式补充,造成原文破损 03/01 23:16
55F:→ FreedomTrail: 破碎 03/01 23:16
我另外查了一下楼主的文章,发现你在2017年底,就有提到自己的伤病。 所以4年来,你的身体状况没有大幅的进步,真的为你担心。 趁年纪还轻,好好养伤,了解自己身体。 有充足本钱,再来想挑战和竞技。
56F:推 Neuschwan : 回一下白马大 那本书12章提到一句 肌力不足成为限制 03/01 23:55
57F:→ Neuschwan : 因子 必先肌力训练 很简单的概念 03/01 23:55
身体素质是很现实的事情,不管是先天基因,还是後天训练。 自行车运动,需要的基础肌力,相比其他运动, 不算要求很高,很多人会被推荐使用自行车做复健。 休闲骑自行车都有困难,那真的是先养身体,养出基本的肌力。
58F:推 aids007 : 我们不是选手 根本不用练那麽强 何况原po 身体已 03/02 03:43
59F:→ aids007 : 经受伤 真的先去把身体搞好再来 如果真的要骑 也 03/02 03:43
60F:→ aids007 : 是休闲骑 如果因为一项运动把身体弄坏 那就失去运 03/02 03:43
61F:→ aids007 : 动强身的目的了 03/02 03:43
运动和竞技不一样,竞技场上,运动表现很重要。 一般运动爱好者,真的要保护自己的健康,长久运动才是好事。
62F:推 oriol01 : FITTING做了不代表不会受伤,一堆迷思FITTING,好笑 03/02 18:32
63F:→ oriol01 : 一堆高手没有做过FITTING依样天天爬武岭 03/02 18:33
64F:→ oriol01 : 请不要拿fitting好像是万能丹药,不推荐fitting 03/02 18:34
65F:→ oriol01 : 请找运动伤害的骨科门诊比较有效,医师会告诉答案 03/02 18:35
FITTING一定有功效,但最後还是取决於车主本身的身体状况。 车主身体状况不佳,FITTING也很难给予有效的帮助。 另外,这几年接触运动伤害的经验。 要好好处理运动伤害,需要的是不同专业的合作。 医生,物理治疗师,体能训练,复健.....大家各司其职。 要靠单一项来帮助自己克服运动伤害,不太可能。 ※ 编辑: ddar (61.228.38.87 台湾), 03/02/2021 21:01:37
66F:→ z030060374 : 做完fitting後不代表变成神人不用做缓和不用做收操 03/03 08:31
67F:→ z030060374 : 暖身耶,个人少棒打球被人撞到受伤髋弹响一辈子也是 03/03 08:31
68F:→ z030060374 : 从缺少的正确的观念建立起来後配合fitting去避免延 03/03 08:31
69F:→ z030060374 : 伸的itb症候群,就算没骑车我还是天天得滚滚筒,而 03/03 08:31
70F:→ z030060374 : 天天滚滚筒对我有帮助有效也是去fitting完後fitter 03/03 08:31
71F:→ z030060374 : 叫我要做收操跟放松後得到的反馈,我觉得要先搞懂运 03/03 08:31
72F:→ z030060374 : 动科学再去做你後续的处置才会是比较有方向跟正确的 03/03 08:31
73F:→ FreedomTrail: 谢谢您,久伤未癒真的令人困扰,目前想办法改善中 03/03 10:33
74F:推 jyung : 推。了解自己的身体最重要。 03/07 18:06







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