作者spider8866 (劈哩啪啦)
看板bicycle
标题[闲聊] John ebson最新一集
时间Sun May 19 21:16:41 2019
https://reurl.cc/WVoY7
与自行车协会的商谈陷入泥沼。
John 已把作法提案给协会，然而协会不相信台湾有人想要更多的赛事，因此需要靠大家
发出声音来告诉协会『我们是认真的』。
请尽力把影片分享出去。
越多人连署，就越有机会能改善我们的单车运动环境。
https://forms.gle/empyyez6zMoYvbce9
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虽然不知道他最後能不能成功
但如果只是连署的话
只是举手之劳
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※ 发信站: 批踢踢实业坊(ptt.cc), 来自: 114.137.255.22
※ 文章网址: https://webptt.com/cn.aspx?n=bbs/bicycle/M.1558271804.A.425.html
1F：推 deepstriker : "协会不相信台湾有人想要更多的赛事" 今天几号? 05/19 21:18
2F：→ deepstriker : 是说他找的协会是哪一个协会阿? 05/19 21:24
3F：推 loserfatotak: 没人？没有出资办比赛的人吧！ 05/19 21:25
4F：推 isoniazid : 现况是比赛很少 但一场收费4000 会有约5000人参加 05/19 21:45
5F：推 isoniazid : JE提议收5000年费 然後举办多场比赛一场收750 05/19 21:49
6F：→ isoniazid : 要是我是学会 稳稳收4000*5000人最没压力 05/19 21:49
7F：→ isoniazid : 所以需要大家连署 让学会觉得有利可图罗 05/19 21:49
8F：→ Duc916 : 活动这麽抢钱只好陪骑 05/19 22:11
9F：→ aneres1201 : 路每天都在，找天有空的时候自己骑不好吗？陪骑什 05/19 22:21
10F：→ aneres1201 : 麽鬼的就不用了 05/19 22:21
11F：→ world4jason : 问题是 台湾人要竞赛赛事还是娱乐赛事？他的目的如 05/19 22:22
12F：→ world4jason : 果是建立联赛制度我觉得会失败就是了… 但如果那个 05/19 22:22
13F：→ world4jason : 协会能办娱乐赛事＋联赛 又能拿到路权并且禁止陪骑 05/19 22:22
14F：→ world4jason : 跟作弊 那可能才会有机会吧 但…这可能有得把一堆娱 05/19 22:22
15F：→ world4jason : 乐赛事整合进这个旗下 感觉就是个大工程阿… 05/19 22:22
16F：推 playerst : 而且之前说挑战赛有人骑电动车和搭车 一狗票人赞同 05/19 22:29
17F：→ playerst : 我是对台湾比赛没啥期盼拉 05/19 22:29
18F：→ world4jason : 其实我觉得骑电动脚踏车的话…如果是助力的 有明确 05/19 22:39
19F：→ world4jason : 规范 号码布也用不同颜色标示开来 并且也额外分组分 05/19 22:40
20F：→ world4jason : 龄 这样不错阿 可以让很多乐龄长者愿意参加 而如果 05/19 22:40
21F：→ world4jason : 这个真的弄成了 作弊抓到直接ban 3年就好了 或是罚 05/19 22:40
22F：→ world4jason : 个几万然後ban 1年 重点是协会有没有设备抓而已 05/19 22:40
23F：推 map123 : 其实他可以自己办几场试试水温，有高额奖金很多高 05/19 22:40
24F：→ map123 : 手会去参与的 05/19 22:40
25F：推 nnan : 我觉得可以不吝惜的为他赞声。这份发心实属难得。 05/19 23:13
26F：→ world4jason : 不是不认同他…反而是因为协会卡在那边 才觉得不想 05/19 23:19
27F：→ world4jason : 看他这样劳心劳力面对这种协会而已 很不值得 05/19 23:19
28F：→ z030060374 : 本来就是烧钱的 目的在筛选出能人，人家之前也讲过 05/19 23:27
29F：→ z030060374 : 了用挑战赛的钱去当比赛的奖金 05/19 23:27
30F：推 darkmn0131 : 05/19 23:28
31F：→ z030060374 : 声浪不大自由车协会不能改组 不然就是得找立委陈情 05/19 23:28
32F：→ z030060374 : 了 05/19 23:28
33F：→ z030060374 : 基层不够大是洗不出菁英的 05/19 23:29
34F：→ z030060374 : 可以看看日本棒球 固定每几年可以洗一个怪物出来 05/19 23:30
35F：推 porcupine : 协会喔？ 呵呵 05/19 23:33
36F：推 nnan : 签署成功不一定有机会，但不签署一定没机会! 面对 05/19 23:41
37F：→ nnan : 协会这种态度相信John应该心理早有谱，但车友们的 05/19 23:41
38F：→ nnan : 签署是很关键的一步，至少让协会少一点不做事的藉口 05/19 23:41
39F：→ nnan : 。 05/19 23:41
40F：推 j0958322080 : 车协是今年办花东联赛的协会?? 05/19 23:47
41F：推 yeahsunny : 可是现实是一年10场比赛大家可能不是每一场都参加， 05/20 08:34
42F：→ yeahsunny : 这个方案对我来说更贵又更没弹性 05/20 08:34
43F：推 CatDaylily : 只要有动态封路赛事 这都小钱而已 05/20 09:47
44F：→ finalhope : 革命不是请客吃饭，觉得贵？等看到菜色内容再来批 05/20 11:21
45F：→ finalhope : 评吧，联赛基本上就不太可能是河滨自行车道聊天的 05/20 11:21
46F：→ finalhope : 性质，目前的走向是要让比赛走的长久不要有一场没一 05/20 11:21
47F：→ finalhope : 场的办下去，这样对於要找出好的选手才有帮助。 05/20 11:21
48F：推 fashsboy : 联赛跟挑战赛强度天差地别，台湾目前问题就是没有联 05/20 11:58
49F：→ fashsboy : 赛去筛选培养选手 05/20 11:58
50F：推 Duc916 : 除了选手还有裁判惩处, 交管, 民众接受度，问题多 05/20 12:35
51F：→ s9577545 : 搞到750人的竞赛就是要分组，分组交管时间太长肯定 05/20 12:54
52F：→ s9577545 : 会被其他用路人抗议，除非开赛时间提早到凌晨三四点 05/20 12:55
53F：→ s9577545 : 然後如果不按能力分组，大家比个几场就会没兴趣了， 05/20 12:55
54F：→ s9577545 : 奖台上永远都是那几个人，没意思 05/20 12:55
55F：→ finalhope : @s9577545 要比赛就要有觉悟啊，MLB美联国联冠军也 05/20 13:01
56F：→ finalhope : 只有一个啊 05/20 13:01
57F：→ s9577545 : 你想要办活动，又想要凑人数来补充经费，就要有相应 05/20 13:27
58F：→ s9577545 : 的方法，分级制度搞出来是有必要的 05/20 13:28
59F：→ s9577545 : 不然大家宁愿挑战活动娱乐玩玩就好，竞赛风险又高 05/20 13:28
60F：→ s9577545 : 要推广运动不是靠上面那些最顶级的人，而是最底层这 05/20 13:30
61F：→ s9577545 : 些一般人，这些人有兴趣才会培养下一代继续 05/20 13:30
62F：→ s9577545 : 很多人在发育期错过了，这些人除非骨骼惊奇，不然要 05/20 13:31
63F：→ s9577545 : 和这些前选手一起比，真的没意思啦，参加没几年就会 05/20 13:31
64F：→ s9577545 : 找其他活动，或是跑去陪家人了 05/20 13:32
65F：→ z030060374 : 我记得板上就有很多市民组神人？屏东不是也一个44岁 05/20 13:43
66F：→ z030060374 : 市民组取得资格？ 05/20 13:43
67F：→ s9577545 : 所以全台凑的出700个神人就行，剩下50个是现役甲组? 05/20 13:45
68F：→ s9577545 : 凑不出的话找谁自愿当炮灰呢？ 05/20 13:46
69F：→ z030060374 : 讲远一点的好了 国中校队一堆卡不进高中校队，那你 05/20 13:46
70F：→ z030060374 : 的剩下的人真的是没能力还是本来就是不同分工？ 基 05/20 13:46
71F：→ z030060374 : 层基数本来就是要越来越多，但是以目前这种校队化的 05/20 13:46
72F：→ z030060374 : 菁英/後门筛选 选出来的真的有比一般人强？ 05/20 13:46
73F：→ s9577545 : 而且照规则本来就不可能一次750人出发，顺便分组也 05/20 13:46
74F：→ s9577545 : 是刚好 05/20 13:47
75F：→ s9577545 : 愿意上进的当然就会不断往更高组别爬，上不去的就停 05/20 13:48
76F：→ s9577545 : 留在低级组别这样很难理解吗？ 05/20 13:48
77F：→ s9577545 : 现在这种分龄制度，去看恋恋197就知道有很大问题， 05/20 13:49
78F：→ Duc916 : 像Le Mans赛车一起起跑，反正速度有差距碰不到？ 05/20 13:50
79F：→ s9577545 : 竞赛组落队的掉进挑战组，集团拉长最後全混在一起， 05/20 13:51
80F：→ s9577545 : 造成交通管制困难很麻烦的 05/20 13:51
81F：→ s9577545 : 然後那些被集团放掉的一般人，大概下年就不会参加了 05/20 13:52
82F：→ z030060374 : 莫忘去年197市民组逆袭 05/20 14:53
83F：→ fashsboy : 是说明明是联赛，一般人参加是炮灰这不是本来就是 05/20 14:54
84F：→ fashsboy : 自己心理要建设好的事吗？因为当一次炮灰就不参加下 05/20 14:55
85F：→ z030060374 : 如果凑不出750个 500个也可以啊 至少把现在校队不成 05/20 14:55
86F：→ z030060374 : 比例的晋级门槛放宽，别忘了不只只有公路赛还有场地 05/20 14:55
87F：→ z030060374 : 赛 05/20 14:55
88F：→ fashsboy : 届。是说联赛有必要为了这种情况去讨好每个人吗？ 05/20 14:56
89F：→ fashsboy : 如果要讨好每个人那就像现在这样都是挑战赛吃吃喝喝 05/20 14:56
90F：→ fashsboy : 就好了阿 05/20 14:56
91F：→ s9577545 : 去年197市民组的逆袭...要不要挖挖那些人的历史 05/20 14:58
92F：→ z030060374 : 现在的问题是 没有深耕基层 没有联赛 还在协会的体 05/20 14:58
93F：→ z030060374 : 制下玩就是这样；你的小孩想进甲工车队就是要靠後门 05/20 14:58
94F：→ z030060374 : 靠关系才有进的去 懂了吗？ 05/20 14:58
95F：→ s9577545 : 反正他都算好要750人还要缴会费，炮灰愿意交几年？ 05/20 14:59
96F：→ s9577545 : 搞半天你们和协会其实也没多大差别，办只有顶尖人士 05/20 15:00
97F：→ s9577545 : 的比赛，然後找一堆人当炮灰，不给下面的人竞赛乐 05/20 15:00
98F：→ s9577545 : 趣，那还是你们高阶选手自己去想办法吧 05/20 15:00
99F：→ s9577545 : 所有的比赛要有看头有乐趣，都要实力相当才会有 05/20 15:01
100F：→ fashsboy : 要不要参加是自由选择阿，不想当炮灰可以去参加 05/20 15:07
101F：→ fashsboy : 挑战赛，又不是ebson这个过了之後就没有挑战赛了 05/20 15:07
102F：→ s9577545 : 所以你们真有想要提升会参加"竞赛"的人数吗？ 05/20 15:08
103F：→ fashsboy : 为什麽想参加强度高的联赛又不想当炮灰又要制度来 05/20 15:08
104F：→ fashsboy : 配合炮灰？搞不懂 05/20 15:09
105F：→ s9577545 : 协会和那些老选手不就是瞧不起市民，认为都是业余 05/20 15:09
106F：→ s9577545 : 现在你们也是不想让业余的有机会玩。 05/20 15:09
107F：→ fashsboy : 出来比赛就是讲实力，有能力上台谁会瞧不起业余？ 05/20 15:10
108F：→ s9577545 : 尝试一两次叫做挑战，认清实力之後当然就不会报名了 05/20 15:10
109F：→ s9577545 : 加上人手一支功率计，你觉得有多少人想去比，测出来 05/20 15:10
110F：→ s9577545 : 就不比了 05/20 15:10
111F：→ fashsboy : 联赛就是筛选手的地方，如果只是想玩玩的话就去挑战 05/20 15:11
112F：→ fashsboy : 赛阿= = 05/20 15:11
113F：→ s9577545 : 挑战一直都只是个活动，从来就没有要竞速，那是两种 05/20 15:12
114F：→ s9577545 : 不同的玩意 05/20 15:12
115F：→ s9577545 : 不然看看棒球甲组和乙组打有什麽结果，场场开局抠豆 05/20 15:13
116F：→ s9577545 : 有意思？ 05/20 15:13
117F：→ s9577545 : 筛选手也该有分级制度，单车不是练三五年就会有成果 05/20 15:14
118F：→ world4jason : 咦 原来这串有人是协会的喔 怎麽会用你们你们这词 05/20 15:19
119F：→ s9577545 : 有没有不知道，我只知道比赛要办长久需要稳定的人数 05/20 15:22
120F：→ z030060374 : 想从挑战进阶到想比赛 也是个人意愿阿 要比赛当然要 05/20 15:23
121F：→ z030060374 : 自己付出练习阿，不然你怎不找公园专打老人篮球的去 05/20 15:23
122F：→ z030060374 : 打sbl? 05/20 15:23
123F：→ s9577545 : 而现在就是低阶想玩的没地方可以玩，结果不分级只捧 05/20 15:23
124F：→ s9577545 : 最顶尖的，那每年都有锦标赛其实不用搞这麽麻烦 05/20 15:23
125F：→ s9577545 : 挑战赛一直都不要求最快时间，时间内完成才是宗旨 05/20 15:24
126F：→ s9577545 : 我真搞不懂你们到底想不想推广竞赛啊？ 05/20 15:24
127F：→ z030060374 : 要讲我也可以讲我的例子阿，小时候打过少棒有桃园平 05/20 15:29
128F：→ z030060374 : 镇的想挖我去没去，当兵手投55m退伍後当时28岁去大 05/20 15:29
129F：→ z030060374 : 鲁蛇丢快乐枪还有130也是有人找我打乙组阿。又如何 05/20 15:29
130F：→ z030060374 : ？不想参加就是不会参加，那麽为什麽不给那些有心也 05/20 15:29
131F：→ z030060374 : 想参加的玩加入不是连机会都不给。 05/20 15:29
132F：→ fashsboy : 真的有在练车的车友我相信能够提供一个能跟高手同场 05/20 15:31
133F：→ s9577545 : 不搞分级就是让下面的人连机会都没有，他要每年都进 05/20 15:31
134F：→ fashsboy : 竞技的舞台都是很乐见的。就算去了被电也甘愿啦 05/20 15:31
135F：→ s9577545 : 步才会有想继续练的动力，不然每年都掉队有啥意思 05/20 15:32
136F：→ fashsboy : 重点是比赛的交管、裁判是不是能够有到一定的水准 05/20 15:32
137F：→ s9577545 : 现在要人数来撑比赛经费齁，按UCI规则把总人数分组 05/20 15:33
138F：→ fashsboy : 想练车的人想进步的人就是会去练。不用去搞那些什麽 05/20 15:33
139F：→ fashsboy : 有的没的。国外聚乐部比赛有在搞分级喔？ 05/20 15:33
140F：→ s9577545 : 能力分级，有上进心的自然往上级报，想当东巴的也可 05/20 15:33
141F：→ fashsboy : 骑不赢就明年在来过，不然就多练一年後年在来。 05/20 15:34
142F：→ s9577545 : 那你们就按照协会思维慢慢玩吧，我们圈内人玩就好 05/20 15:34
143F：→ fashsboy : 照你说分级当东巴也可以，那跟全部的人一起比还不是 05/20 15:35
144F：→ fashsboy : 一样？在那个级别当东巴虐菜鸡对菜鸡有比较好？ 05/20 15:36
145F：→ s9577545 : 上次恋恋197不就一堆东巴 05/20 15:36
146F：→ s9577545 : 家个强制晋级规则就行了，现在就一堆东巴阿 05/20 15:37
147F：→ s9577545 : 前十名强制晋级，後十名强制降级，报竞赛真甘愿故意 05/20 15:38
148F：→ s9577545 : 降级面子挂的住，愿意这样当东巴说真的也可以啦 05/20 15:38
149F：→ fashsboy : 你可以把你的意见反应给艾佛森。毕竟主事者是他 05/20 15:38
150F：→ finalhope : 这些是後话了吧，连署没有2000人，一切都是空谈 05/20 15:40
151F：→ s9577545 : 我有在意见提啦，2000人都没有我是会真的颇惊讶的 05/20 15:44
152F：→ finalhope : 都有人嫌一年5000的会员费贵了，主办单位能撑多久 05/20 16:00
153F：→ s9577545 : 到头来还是人数上的问题... 05/20 16:07
154F：→ Duc916 : 我不是说会费贵是说单次活动5000太贵= = 使用者付费 05/20 16:19
155F：→ Duc916 : 我认同，不应该鼓吹搭便车行为我道歉 05/20 16:19
156F：→ Duc916 : Lmp1 2 GT1 2同场混战观众觉得有趣，选手应该很痛苦 05/20 16:23
157F：推 HardRealTime: 在我看来你们说的没有差太多啦，吵成这样XD 05/20 19:47
158F：→ HardRealTime: s大觉得要能力分级，而不是年龄分级。 05/20 19:47
159F：→ jyung : JE 虽然是选手，但也是单车厂商代表，多少有点利益 05/20 20:51
160F：→ jyung : 冲突 05/20 20:51
161F：推 deepstriker : 看到肥油猫大的FB贴文 觉得讲得很不错 05/20 21:08
162F：→ deepstriker : JE应该公布更多细节 05/20 21:08
163F：→ jack18262 : 老实说满天星那几场全加一个竞赛组就是联赛惹 本来 05/20 21:23
164F：→ jack18262 : 联赛就是该协会办的 我也觉得应该用能力分组 197市 05/20 21:23
165F：→ jack18262 : 民的逆袭也不能说他们故意来虐市民 因为精英组都有 05/20 21:23
166F：→ jack18262 : 职业的来参赛= - = 05/20 21:23
167F：推 aderan : 宁为鸡首不为牛後啊…这就是分级制度的重要性 05/20 21:51
168F：→ aderan : 在国外稍有规模的俱乐部比赛也一样是有分级制度 05/20 21:52
169F：推 slovenia : 直白一点愿意连署，但愿意拿出五千的会有几个 05/20 22:01
170F：推 fodkastir : 美国比赛分1～5级，通常是 54一起比或12pro一起比， 05/20 22:05
171F：→ fodkastir : 每场比赛都不同。担心封路问题多办点绕圈赛就好啦。 05/20 22:05
172F：→ fodkastir : 分级制度可以慢慢再来想。 05/20 22:05
173F：推 finalhope : @fodkastir 赞成用绕圈赛，管制区域缩小主办单位钱 05/20 22:24
174F：→ finalhope : 可以不要这麽烧 05/20 22:24
175F：→ z030060374 : 要就确立分级制度 积分或是时间制 不高兴你就下去挑 05/21 12:37
176F：→ z030060374 : 战赛级别的区间当东巴 然後挑战赛不给奖金 05/21 12:37
177F：推 lkk456 : 支持联署的蓄便都可以找5万人，但真的愿意缴5000元 05/21 23:38
178F：→ lkk456 : 年费的不会超过500人。每年5000元我就去缴zwift了， 05/21 23:38
179F：→ lkk456 : 天天上线都能race 05/21 23:38
180F：推 fodkastir : SWIFT跟真实比赛怎麽能比... 你看Ａ片能跟打炮比吗. 05/22 04:11
181F：推 gx9900123 : 前几年的联赛分组根本毫无意义，各种菁英假市民 05/22 14:50
182F：→ finalhope : 没炮可打的时候，A片就很重要了 05/22 15:50
183F：推 j0958322080 : gcn不是有测试哪个爬坡路线差了快10分钟 05/23 09:24