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还没更新的v1 好读版 https://reurl.cc/5a35q ===== Update: 导读(? 这篇一定会很长很硬, 毕竟很软性的东西已经有人发了 而我原本想法是想把所有东西数据化 一方面是个性使然, 另一方面是一但出现问题我就可以更快的除错 这样我或对方一讲出需求或是问题就可以浮现对应的解决方式 因此这篇文章可以通篇啃过去 也可以用搜寻看各零件资讯 运动器材对於身材矮小的人通常都会有许多陷阱 而初入此坑想买二手车的也是一堆陷阱 想省钱就没办法省时间 想省时间就没办法省钱 所以我觉得没钱的话该做的功课还是得做 毕竟版友不是义工 不能丢个超基础的问题上来就来等答案 我所有相关知识都是看国内外文章来的 相信读者你也可以做到 个人认为理想的挑车顺序如下 ((各零件详细数据意义请看内文 0. $$$ 到底愿意花多少钱 这挺实际的 1.找车架 先看下方的table 还有去下方第一个网站sizing 前者可以从跨高知道你大约适合的Reach 後者可以看看网站给予的大概适合的有效上管长+龙头长 龙头长度在9~10公分的车架选项 调整弹性理论上最大 这两者加起来要挑错到太离谱实在很难 我觉得最适合的车架就是在任何身心状况 不管肌力好坏 或是休闲/竞速心态 都能调整到适合的设定 2.坐垫 这要先决定要用哪张坐垫 基本上最好去车店试试看 每个人骨盆跟坐姿习惯大相径庭 推文z030060374提到说 Vanden大大提过fizik提出研究说瓦数(力道)小的人 建议用大一点的坐垫比较舒服 而我自己看Selle Royal是说每个姿势压力集中处会不同 因此选择不同 这建议试过才知道 3.坐管高/ 座舱设定 坐垫厚薄有差 确认後才能知道坐管高低 这连带还会影响到曲柄 设定方式请看内文了 这部分我跟车架写在一起了 4.弯把/平把 弯把最重要是下把位煞车时的舒适度 请在训练台上试试或是出门试试 弯把一次影响了三个参数 reach, drop(stack), width 以及把型影响的握感 因此得先做选择 5.龙头 龙头是作为调整用的桥梁 在不考虑pro的情况下 除非是嫌趴下去太高 不然一开始龙头通常在前叉垫圈垫高到安全的max後 才是开始考虑长度跟角度 中间的舒适度得经过长时间尝试才说得清楚 同一人不同时间点的肌力与身心状况龙头选择影响很大 通常以不要种心态前面, 耸肩 以及手臂能微弯 让骑的人舒适为主 6.变速 变速我最在意的是煞车, 接下来才是齿比 大家会推105以上是因为接下来要换轮组的话 11速是主流 二手选择上会比较多 毕竟很多二手品自带飞轮 而没器材的话给车店换又是一笔钱 7.其他 剩下就是买该买的配件一段时间後要不要换轮组 以一开始来说 通常轮组轻量(<1400g~1500g)就是好骑了 说来说去最重要的其实就是Reach 跟Stack ((这内文会说 这样才不会有人跟你讲买xs 有人跟你讲买XXS 有人说买42 有人说买43 但你根本不知道那车架多大 又或者是说你换了一只空力把 那如果想维持原本的设定 龙头该换多少? 结尾有贴上这一张图 最懒人的挑车法 就是自己量inseam(跨高)来找reach 在去看看想买的车实际上的reach https://i.imgur.com/jMy9eeg.png
以下正文 ===== 先说个声明...这种挑选的事情不能隔空抓药 也不可能隔空抓药 所以下述内容只是给个我自己整理的观念 还有提供一开始找车的一些方向而已 你的身体素质会随着年纪还有运动量变化 适合的车架只是让你在状况好跟状况不好中 有比较大的操作空间而已 (( 以下文章图都出自网路 如果有问题我再删掉 这篇是之前一年多前开始帮矮小友人(<160cm)找车的时候做的功课 虽然实在很讨厌伸手文 但看到很多人发文在问相关问题 就顺便打出来给大家看看了 有问题的话欢迎指正 毕竟...我也不希望害到人XD 目标受众群应该是... 1.小个子 2.买第一台车然後预算在三万初头以下 3.打算买二手的 1跟3的人就得好好做功课了 毕竟1怕假小车架3怕买错尺寸 2的话就是看观念吧 成车偶尔要换很多地方 剩下打算花到七八万十万的...建议去fitting吧 Fitting不是那种拿尺量量而已的...那种是sizing 有的店家会说有fitting 但只是叫你坐上车然後拿尺测量各个角度而已 最多问你舒不舒服 调整座高还有换龙头把手罢了 个人觉得那也不是Fitting Fitting应该是会动态考虑到你的柔软度, 肌力, 发力,还有坐垫 踩踏施力等等 国外某个网站分法大概长这样 https://i.imgur.com/9UlVCox.png
最左边那种就...应该是算sizing而已 按某些人说法台湾应该没多少专业fitter 不过这块我也不是很懂...所以还是讲讲键盘sizing吧 没办法fitting的话还是有其他办法 毕竟有多少预算做多少事 没那麽高的预算的话可以多做点功课 买车前可以先上网做sizing 大概就可以知道哪些车你能选了 1. https://www.competitivecyclist.com/Store/catalog/fitCalculatorBike.jsp 2. https://pedalforce.com/online/bikefit.php 3. https://www.jensonusa.com/bike-fit-calculator 这网站缺点是没给reach stack那些的 不过第一个网站内给三种数据 其实也算是够用了 三种分别是从竞技几何到舒适几何 可以依照个人肌力与柔软度找相近数值的设定 事後骑一阵子再换换龙头 坐垫 坐管之类的 如果愿意啃英文可以看看这网站 图文并茂 讲得非常清楚 https://bikedynamics.co.uk/ 毕竟很多传统店家光是靠sizing网站再加上後面这网站 前面找出适合车架龙头 後面找出适当角度 这样就结束你的购车了 看到这里至少知道每个人比例上很不同 所以如果真的要发问的时候请不要讲身高 讲跨高还比较有意义 另外就是…没有什麽女性几何这种东西的 女生也有五五身, 男生也有腿长身短的 印象中有车厂有统计过...证明这是伪议题 而不得不说有些厂家很可爱... 女性车款其实就是该车款最小号改个名字而已 几何完全一样 像是Cannondale https://i.imgur.com/84ymndY.jpg
https://i.imgur.com/R89dMl2.jpg
=== 再来谈谈选车本身吧 我自己觉得最重要的就是Overall Stack跟Overall Reach Overall Reach = 车架的Reach+龙头长度*sin(头管角度-龙头角度) +手把Reach+变把延伸长度 Overall Stack = 车架的Stack+龙头长度*cos(头管角度-龙头角度) 常见头管角度约69~74 龙头角度0~-17 反装就是0~17了 而理论上来说整理舒适度会由 Overall Stack/Overall Reach的大小成正比 越大的话 你坐得越挺~ 这後面会在谈到 上述其中变把延伸长度没啥好谈的 所以还是先谈谈前三项吧 1.车架 车架大概分三个讲 1.几何 2.材质 3.取向 1.1 几何 车架几何有个很重要的东西就是Reach 这才是最真实反映车架的数据之一 什麽是Reach呢? (以下文字从cyclingtime借来的) 什麽是「前伸量(REACH)」和「叠高量(STACK)」? REACH的数值是测量五通中心到头管上缘中心的水平距离 ; STACK计算方式则是五通中心 到头管上缘中心的垂直距离,这两个数据能够明确的描述一台车架的真实大小,不会因为 立管角度差异而改变,也因此能更准确地挑选适合自己的车架尺寸。 https://i.imgur.com/jXluoyK.png
简单来说在固定Stack大小之下 Reach大小取决於你要往前趴多少...会不会太往前趴 反之在固定Reach的状况下 Stack越小 高低落差就越大 往下趴的就越多 反而水平上管, 有效水平上管或是平常拿来当尺寸的座管长 是没有多少意义的 座管长度大概只能判断会不会卡到 但不会卡到不代表能骑 个人给小个子的挑选意见 第一个就是...如果你是要帮女友/老婆 买车...除非她要弯把 不然平把没有比较不好~ 大多数人都是骑休闲的~ 外骑目的一般都是运动, 看风景, 郊游, 社交 听到最常见的错误就是男生骑弯把 所以就帮女生挑弯把车 但其实女生可能只是想要涂装漂亮 然後轻松骑而已 160以上的话买对车就好 买太大会导致太向前趴 买太小...可以用龙头长度跟弯把reach来弥补 但落差太大可能会腰酸背痛 所以尽量买到刚好~ 至於会卡两个尺寸中间的...如果是新车就去现场试试 买二手的话...也只能去试试或是从几何, 网站sizing跟过往的车架来判断了 155以下看看要不要找650C或是骑平把车比较好 700C的车弯把基本上不用想了 除非预算真的是很足 或是可以去找车厂订制700C的车子 不然就会像151艺人之前的车那样有人小车大的状况 而太趴或是手打太直 要马就是腰,背, 肩出状况, 要把就是手的关节出状况 155~160的人的话 建议reach 个人建议找360mm~365mm或是以下的吧 另外还有一个要注意的是曲柄 这後面谈 很多牌子都只会给适合身高跟有效上管 ((EX: 捷安特 但到国外网站一查却会发现号称是小车架 reach其实大的不得了 这边举几个例子 下面表一是看似小车架或是上管看似很短但实际上很大的车架 其他很多也都没举例到但是可以去避免... 像是AXMAN号称的小车架的Azure Q1 reach其实也不小 (TT:510 R:372) ((表中Top Tube = 有效上管 毕竟...字塞不下了 │伪o小车架 (表一) ┌─────────┬─────────┬────────┬────────┬────────────────┬────────────────┐ │ Name │ Size │ Top Tube │ Reach │ ├─────────┼─────────┼────────┼────────┼────────────────┼────────────────┤ │ Taokas Z │ XXS │ 505 │ 371 │ ├─────────┼─────────┼────────┼────────┼────────────────┼────────────────┤ │ FUJI NEWEST │ 42 │ 510 │ 375 │ ├─────────┼─────────┼────────┼────────┼────────────────┼────────────────┤ │ Liv avail │ XS(43) │ 515 │ 372 │ └─────────┴─────────┴────────┴────────┴────────────────┴────────────────┘ 补充: 下方有板友提到Merida Scultura 这我原本也有列出 但他们家其实非常奇葩 後来就没贴了 现在想想还是补充一下 在44的尺寸 Reach的确是很大 371(CF4),379(CF2) CF2的甚至比47还大 但他们家有出到4XS(38)这种尺寸 上管490 Reach 358 https://i.imgur.com/YF8CIGP.png
而下方表二这些例子是实际上真的是小Reach的车架, 这种多出现在比较大的牌子 下方没有列举到的像是Cervelo,Canyon 或是Lapierre女仕款其实都有小Reach的车架 又或是各厂家的一级车架 通常最小size reach是真的小 像是Dogma F10 │真o小车架 (表二) ┌──────────┬────────┬────────┬────────┬────────────────┬────────────────┐ │ Name │ Size │ Top Tube │ Reach │ ├──────────┼────────┼────────┼────────┼────────────────┼────────────────┤ │ Liv Avail Advanced │ XXS │ 500 │ 362 │ ├──────────┼────────┼────────┼────────┼────────────────┼────────────────┤ │ Pinarello Gan S │ 44 │ 503 │ 357 │ ├──────────┼────────┼────────┼────────┼────────────────┼────────────────┤ │Pinarello Dogma F10 │ 42 │ 498 │ 351 │ ├──────────┼────────┼────────┼────────┼────────────────┼────────────────┤ │ Isaac Kaon │ 44 │ 482.5 │ 347.5 │ ├──────────┼────────┼────────┼────────┼────────────────┼────────────────┤ │ Kuota kuraro │ XS │ 504.6 │ 359.2 │ ├──────────┼────────┼────────┼────────┼────────────────┼────────────────┤ │ Kuota Kharma │ XXS │ 485 │ 348.4 │ ├──────────┼────────┼────────┼────────┼────────────────┼────────────────┤ │ Aster Contender │ 43 │ 490 │ 362.0 │ ├──────────┼────────┼────────┼────────┼────────────────┼────────────────┤ │ Liv Langma │ XXS │ 492 │ 365.0 │ └──────────┴────────┴────────┴────────┴────────────────┴────────────────┘ 看表的话...捷安特的小车架还是有点大XD 其他的话可以来这边搜寻 这有点旧了 而且很多厂牌都没有 但算是一个不错的找车指南 毕竟其实很多车虽然换名字 但几何都没改过 https://www.slowtwitch.com/stackreach/road.php 也是从那边我才发现KHS原来有出那麽多真o小车架 上面为啥先讲Reach 这边就要从座舱空间开始谈起 个人认为座舱空间 = (有效上管- Reach)+坐管offset+坐垫坐垫移动量 总之就是五通到坐垫中心的水平距离 是因为坐在座垫上时通常会希望膝转点与踏板轴能在曲柄水平时做重合 像是下图这样 https://i.imgur.com/CLPNBXA.png
而这张就是看似接近但实际差了一点 https://i.imgur.com/twWcXju.png
我自己确认座舱设定的流程是 1. 坐高确认 用下方的玄学方法2 穿好平常骑车的鞋子後 确定坐管高低 2.确定曲柄长 先调整好座高後 确定踏板在高点时膝盖会不会太弯 通常是别超过水平 甚至是别超过前叉最高点 真要算角度请参考一开始提到的网站 另外就是也别撞到手轴 太弯就换短曲柄 3.调整坐垫前後 目标是使膝盖符合上图 如果坐垫往前或是往後超过警戒值 就得换坐管来得到足够的offset了 然後重复1 2 3流程检查几次 另外坐垫 坐高调整文章可以看看这篇 https://bikedynamics.co.uk/fit02.htm 而既然你的大腿长度 小腿长度 脚长是定值 那其实大概就可以知道坐垫跟五通的水平与垂直距离是多少 可是这些都是在上图中五通左侧的事情 个人认为不管骑同车种(TT,三铁or公路车)的哪款车(G牌M牌...等等) 基本上座舱的那两个值是固定的 因此五通右侧那Reach才会影响到实际上往前趴多少 所以很多上管短的实际上并不是reach小了 而是压缩你车架本身的座舱空间 (((有效上管- Reach 因此都得需要座管offset来补 那其实上管根本没短到 下图就是各种不同offset的座垫杆 车架设计跟你的大腿长影响这个最大 当然实际要看骑乘姿势才知道 https://i.imgur.com/ws4q80z.jpg
小车架通常通常最小尺寸车架跟次小尺寸差很多 所以要注意的有一个问题: 头管角度长度 头管如果太短或是角度太大...会造成太灵敏的状况 反之则是太钝 头管长短的影响我不确定 但那应该已经被stack包含在内了 如果是正常人挑车架 其实看看sizing网站的建议 现场挑的时候以舒服 还有不会加太多垫圈变成俗称的长颈鹿就好 ((长颈鹿会有力矩问题 原厂通常都会有建议的高度限制 真的趴不下来骑平把也没什麽 我个人在决定开始认真骑车前也是骑了一段时间平把 上面会要注意那麽多其实都是因为身高太矮 导致选择太少 要注意极端状况考虑的 一般人车架不会那麽难选 SetBack 可以看看这篇 有的叫setback 有的叫offset… 但其实都是在讲同一件事情XD http://cyclingtime.com/tw/documents/7933.html 这里讲个谜之玄学 之前去几间单车店都看到有这样测量 玄学1 如下图中所示 坐垫前缘到弯把处刚好会等於手长+前手臂 另一种是说一样的方法抵住坐垫 但握拳的时候 中指间刚好碰到龙头或是龙头盖上方正中心 但实际上看完上面就知道...这挺玄学的 https://i.imgur.com/JQHwmLJ.png
玄学2 座垫高度刚好是做下去後 脚後跟在六点钟方向踩着踏板 脚打直的距离 但实际上不同厚度鞋子或是上卡不上卡就不同了 而且也没考量到大腿小腿各自长度问题 https://i.imgur.com/Obcd8pj.png
玄学3 坐垫高 = 跨高x0.883 (或0.87~0.89之间等等 理由同上 虽然玄学归玄学 但2跟3其实算是很常见的做法 尤其是2 1.2 材质 入大门大概就碳车/铝车在选 碳: T600 T700 T800...T1000 M25 M30 M40看看就好 碳车是用叠的 差一点的碳布叠多一点也是有一样的刚性 号称有T1000的可能也只用了一两片就大肆说嘴 弄车架就跟做饭一样 技术差的就像是给我上万元食材我可能也是弄出来馊水而已 所以每家之间的一二三级车也是没办法比较的 多的是一级车比别人三级车还重 刚性还差的XD 铝: 除了个别几家登峰造极以外...其他铝车差不多啦~ 而如果怕敲的话 才真的是别选铝车 尤其是一级 三抽铝管 嘎蹦脆! 个人选择的话宁愿低阶碳车也不要铝车 低阶碳车还是碳车 爽在内心~ 而且这价位如果能有105的碳车 重量应该会比105铝车还轻一点 再加上个人觉得...碳车怎样都比铝车舒服点 所以能的话我会选碳车 但如果真没办法选到铝车的话 外胎挑好一点 胎压打低一点就很舒服了 最重要的是...没UCI没关系 但是不要买白牌!!! 啥工厂流出 尾单 同款 展场展示品... 这种没有经过政府认证的...只能说风险自负0.0 尤其是有的切过的 像是钛车多了一些焊接痕迹跟你说很正常的补强 又或者是便宜的Chinarello, Chinago 等等 这种就算只有1%出事机率我也赌不起 当然二手车 也是会有风险啦 毕竟碳车也可能摔烂了找没秘密的豆乾业者修补 这也很难看出来 又或者是铝车断了 找人焊接回去 然後没有热处理 有的重新上完漆这根本难看出来 这就得看个人考量了 真要说一级碳车与三级车架差多少... 大多500g以内吧 (1100g~1300g vs 600g~800g) Aster Contender超便宜的 车架也才八百多克 1.3 车架设计取向 这大致上可以分空力 爬坡 舒适 前两者跟後者区分方式 可以从 stack除以reach的数值来看 由於跨高是固定数值(stack相关) 所以reach越小就越不趴 而大多来说小於1.45是竞速 大於1.50或是1.55是舒适取向 要注意是很多车架这数字会随尺寸变化 https://i.imgur.com/oU84nCr.png
而爬坡跟空力 空力对凡人来说...就是帅气造型而已XD 省不到那瓦数的 但反而要负担帅气带来的车重 个人觉得得不偿失XD 这道理虽然大家都知道…但Cervelo小编之前说 台湾舒适长途型车种…难卖XD 而爬坡车架通常都较为轻量 毕竟爬坡是看推力比(watt/kg) 所以车越轻越好爬坡 但实际上呢... 印象中看过报导 8%以下的坡度 对於选手基本上没影响 ((来源忘了 记得是从vanden大大那边看到的 菜鸡如我...可能2%就有影响吧XD 如果要谈轻量化 我觉得又可以开一篇讲 但其实2~3万左右组一台七八公斤的二手车不是太困难 2. 龙头 https://i.imgur.com/9dBoJjy.png
一般而言常见的龙头长度从80mm~120mm左右 成车附上的大多是10cm 角度大概从-6~-12度 ((Angle A的部分 如果需要太长或是太短的话这车架可能就不太适合你了 太短转向太灵敏 太长转向太钝 另外这范围的角度影响Reach很小 通常是影响drop ((图中的rise 正装反装会影响两三公分之类的 用三角函数可以大致算算 龙头重量碳跟铝差没多少 Uno的其实就又轻又好用了 国外测评可以看看这篇 但基本上款式有点少 我自己结论就是...挑铝合金的就好 http://blog.fairwheelbikes.com/reviews-and-testing/stem-review/ 我唯一好奇的事情是... 假设头管90度 ((方便计算 相对於7cm 0度的龙头 如果我拿10cm 45度龙头让他上扬着安装 理论上延伸是7cm… 这样是否可以保持10cm的操纵性但又达到7cm这样缩短三公分的效果(? 有点像是下图这种感觉 https://i.imgur.com/TFlhSqA.png
3. 弯把 国外有个网站收集了平把/弯把的数据 https://dev-www.velogicfit.com/fit-essentials/bars/ 而弯把那些数据意义如下图 https://i.imgur.com/DOsudmd.png
其实基本上reach 还是用来调整身体延伸量的 跟图表不一样的是我survey找到 通常是70mm~90mm 65mm的目前只知道pedalsoft elf, specialized short reach handlebar 前者是很久以前的产品了, 後者台湾没卖的样子 不然一只才30~40欧元而已 根据经验 手小可能比较适合小reach的把手 而drop是握下把时额外要趴多少 请自己考量柔软度 drop其实还有小到甚至120mm的 但这其实不太需要追求 可以用龙头的角度来补偿 宽度的话跟个人习惯还有肩宽有关 所以啥小弯把, 人体工学把等等还不如看数字实际 唯一把形很难数据化的是握下把时 变把前缘离弯把多远 这样可以知道握下把时方不方便按到煞车 对小手来说很重要 但这数据很少厂商有给 而宽度理论上会等於肩膀宽 但由於每间厂商测量宽度方式不同 所以有的可能公布38cm 实际上是36cm 又或者是下把比上把宽 这样中间部分就是中间值了 因此还是要看装上去以後手呈现的形状才对 另外弯把其实还有一堆啥破风造型啊什麽的 这里有篇测评可以看看 结论大概是铝的重量跟刚性成正比, 碳的很多造型但很容易软趴趴 而碳纤弯把不一定比铝合金的来的轻 个人会挑铝把 毕竟不像碳的会直接断 稍微安全一点点 而且通常会在上面锁东西(车灯 车表 休息把) 用碳的我个人怕怕 简中:http://k.sina.com.cn/article_6434153796_17f816544001006ahd.html 原版:http://blog.fairwheelbikes.com/reviews-and-testing/road-handlebar-review/ 而综合来说 弯把跟龙头应该挑多长 其实我觉得这就得跟对方沟通 当然一开始我提供的那个英国网站内有建议的角度 但实际是来说 车架挑在OK的范围内 龙头长度跟弯把是需要慢慢沟通 看舒适度来调整的 而且也会随着运动/不运动 而修改 对了 至於平把或是雁把那种淑女车把或是复古把 那种reach就是0 甚至是负的 4. 曲柄 这对矮小女生来说真的才是致命伤 曲柄用多长目前好像还没有定论 对功率也没有影响 通常是为了配合座舱设定 常见曲柄长度为 165mm 170mm 172.5mm 175mm 这边有篇网站倒是有给一些建议跟可供查表的内容 https://bikedynamics.co.uk/FitGuidecranks.htm 网路上常见的是 曲柄长(mm)=2.16 x 跨高(cm) 跨高76cm的人算出来大概是164mm 跨高74cm的人算出来大概是160mm 跨高72cm的人算出来大概是155mm 另一种算法是曲柄长(mm)= 跨高(cm) x 1.26 + 65 跨高76cm的人算出来大概是160mm 跨高76cm的人算出来大概是158mm 跨高72cm的人算出来大概是155mm 介於中间的话 选短不选长 上述算法没有绝对 毕竟每个人就算相同跨高 大腿 小腿 还有脚长都不一样 所以说只是提供参考 毕竟要骑起来看实际状况才知道 这东西其实是配合坐高 坐垫前後 还有大腿小腿长来调整的 曲柄太长在上死点容易膝盖过於弯曲, 或是高回转时容易臀跳,身体大幅左右摆动等等 或有三铁选手选小一两号 但我个人没听过选大一号的 目前好消息是shimano R7000有出到160mm的曲柄 而155mm的人 目前我知道的只有Rotor, Ridea, Vision 前两个要去订 最後一个是Vision出给三铁还计时车的吧 Vision Trimax Compact TT MegaExo 网路上看24轴的价钱大约5000 但这款重量十分惊人… 达到874g 二级大盘大概700g左右 5. 变速系统 这应该是一开始最疑虑的点 常常看到有论调是105以上才是车 变速系统我倒是没那麽执着说Shimano Sora一定烂 105以上才堪用 sram shimano跟campy的高低阶我都用过 ((都是二级以下 煞车我觉得才是重点 变速手把够不够小, 煞车力道够不够等等 在预算不足的状况下我宁愿先选比较好的套件 因为通常比较有足够煞车制动力与舒适度 接下来才来考虑铝车还是碳车的问题 预算高点的话其实可以选碟煞甚至是油碟 毕竟碟煞可以更快地降低速度 而油碟在煞车力道上轻松许多 还有就是遇到脏污路况时 碟煞比较不会被影响 缺点就是碟煞车通常重个0.5~1kg 但安全比啥都重要 另外就是要选碟煞 通常都是考虑shimano啦~ 平把的话 额外还有MicroShift可以考虑 弯把市场做得不怎麽样 平把好像吓吓叫 剩下齿比问题...个人是觉得如果一开始成车是短腿配28t之类的 先换大盘从50/34换成46/30之类的比较实际一点 休闲骑的话用到50-11这一对其实很少见 我个人理想是大盘46/30 配飞轮11/34 毕竟训练台有ERG 外骑都爬山 而一般休闲来说 46t 大盘配上 11t飞轮 70rpm 700C的轮组 时速都有37km左右了 这应该不是休闲骑了吧XD 详细可以从下面这网站计算 自行车齿比速度计算机 https://bicycle.0123456789.tw/ 最後提供一个变速重量网站给有心轻量的人参考 https://ccache.cc/blogs/newsroom/2018-road-groupset-weight-comparison 6. 坐垫&安全帽 坐垫我觉得没啥好讲的 每个人骨头宽度不同 还有骑姿不同 骑的车种不同 会决定坐垫样式的不同 很难一盖而论 唯一可以确定就是男女坐垫不同 女生坐垫在同样姿势下会需要比男生宽 毕竟女生骨盆天生就是比较宽一点 看个selle royal给的姿势与坐垫示意图 https://i.imgur.com/NvPyNWM.png
https://i.imgur.com/eABIfMz.jpg
https://i.imgur.com/D5c2x5N.gif
我个人蛮喜欢SR他们家的 https://www.selleroyal.com/zh-hans/scientia 但他们风格偏向舒适就是了~ RESPIRO很好坐 屁股百百种 我舒服的不一定你舒服 这最没啥好推荐了 试坐才知道 安全帽也一样 不要买杂牌货就好 这也是要试戴才知道适合你或是不适合你的 有近视的额外可以考虑看看GVR或是GIRO的风镜版本 7. 踏板 非卡踏踏板我之前为了帮朋友弄车 看了应该五六十到一百个踏板有 但table贴过来太麻烦就不贴了 最主要是看重量跟面积啦 踏板宽我至少抓7cm 很多网站给的宽都是包含轴承 至少要扣掉三公分左右 粗略结论就是 如果要买有止滑钉的 买VIVIMAX在同样面积下通常是最轻的 8. 把带 这...就是EVA或是矽胶 多试试看才能找到真爱 9.车灯 前灯要注意的就是两个 一个是截止线 一个是光型 亮度反而看什麽时间点 还有骑哪里 要注意的两个事项中 前者有人说 去买枪灯自己改就好 这个人没有特别意见 但光型的话 很多车灯本质上其实就是枪灯 灯光打出来都是圆形的 不广也不深 都集中在某块区域 像是cateye有些款式 或是Giant的Recon 这几乎都是枪灯而已 我自己有的...像是啥双LED有帽檐的 或是cateye的 都因为宽度还有光型考量被我收起来了 我自己认为好的车灯应该最亮处在前方五到十甚至是十五公尺 次亮处在车前缘 然後够宽广 现在最常用的就是Dosun AF500跟ROXIM X7 前者防水盖好开 光型宽 但比X7稍窄 而集中区亮度小胜 但...客服态度个人不爱 虽然也是因为USB送修 ((坏损原因未知 东西也有回来 可是态度嘛... ROXIM光型超宽 而且亮度非常够 只是最亮处小输前者 防水盖设计上我觉得容易断 还有就是USB孔有坏掉((焊接不稳 但这间客服没话说 寄过去一阵子就弄好回来了 其他好的车灯品牌还很多... 像是Busch Muller, Moon, Benex等等 但没用过我就不评论了 车灯建议一次买好一点买到位 毕竟鸡肋般的车灯不好卖也不想带出门 後灯反而不推荐太亮的 毕竟是示警用 太亮反而会让人看不清楚你的车 9. 轮组 原本想整理的 但後来发现小索写了 建议直接看 http://good886mylove.blogspot.com/2018/06/blog-post.html http://good886mylove.blogspot.com/2016/02/chc.html 懒人包: 风阻跟滚阻是两个最大阻力来源 惯性基本上没啥意义 风向从前方正负20度来 时速45km下 省1~20W 时速30km下 省0.3-5.9W 好胎跟烂胎 (车+人)85kg 约时速30km 差22W 重量越重差距越大 当然有没有足够胎压也有差 胎压不足那数字还会被放大 另外就是...个人印象看过有篇研究说 板轮高度在超过38以後能减少的风阻会微乎其微 所以除了帅这个原因外 这些倒不如龙头从-8换成-17减低风阻来得有效 甚至是用休息把姿势 如果有人跟你说惯性轮 你可以回他呵呵 或是回他说肥宅我是惯性人 轮组唯一建议就是 如果车子想减轻重量 XR300(版高30mm铝框) 去编一组轮组 万元左右就有1400~1500g的了 体重轻一点的人甚至可以挑 XR200(版高20mm铝匡) 这更轻量了 瞬间比原厂给大概快2kg的轮子少不少重量 而一开始 轻量化就是好骑了 11.人身部品 车衣车裤手套小帽…迪卡侬是你好朋友 这太大一篇了 挑你舒服挑你爱的就好 唯一记得就是去爬山记得带风衣或是背心 前几天上巴拉卡 小油坑起雾 结果我没带风衣 要不是朋友有带雨衣 大概得先等身体回暖才有办法下仰德大道 卡鞋的话 上卡真的不一定有必要 虽然我自己有上卡 但如果是开心骑的话 我想不太到上卡原因 唯一想到就是矫正内外八吧(? 倒是没上卡的话 鞋子出去穿硬底的比较好 一来是力量比较不会被吃掉 二来是不会被止滑钉弄坏底面 12. 3C用品 不讲二手的话 最便宜就bryton 再来就garmin跟wahoo 这里就不推荐哪个了 我个人好恶明显XDD 其实用啥都好 开心骑的话用手机也可以 重点是要看回转速 硬踩伤身 轻松骑也至少回转速7X 不然3X 4X 5X根本纯粹用膝盖骑车... 进阶的话可以买个迪卡侬心跳带 印象中699 有支援蓝牙跟ANT+ 这至少可以让你不要爆心跳 通过数字提醒自己该休息点了 最後再补上一开始提到个那英国网站给的参考图 https://bikedynamics.co.uk/bikesizingbd.htm https://i.imgur.com/jMy9eeg.png
这张图参考参考就好 可以通过身高与跨高 参考一下自己的reach可能落在哪个范围 其他数字则没啥意义 其实人大部分身材是脱离不了统计数据的啦 但懂一些知识才能为了自己客制化 也不会被店家骗 通常165up的人 车架不要超过一个size其实都有机会调整啦 曲柄长打星号只是要说因人而异 而且最小写165 大概是因为没考虑到客制化 还有网站在R7000出版前就有了 最後要说... 投资一定有风险,买二手车有赚有赔,申购前应详阅公开说明书。 一定要确定你的TA要骑车 不然一定会发生悲剧QQ --
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※ 发信站: 批踢踢实业坊(ptt.cc), 来自: 114.25.225.19
※ 文章网址: https://webptt.com/cn.aspx?n=bbs/bicycle/M.1557690342.A.7B9.html ※ 编辑: world4jason (114.25.225.19), 05/13/2019 03:54:02 ※ 编辑: world4jason (114.25.225.19), 05/13/2019 03:59:27
1F:推 incident : 干 这篇怎麽这麽长…XD 05/13 04:04
2F:→ world4jason : 毕竟身为理工科的…做研究都会有笔记习惯XDD 05/13 04:07
3F:→ world4jason : 然後一不小心就发现累积很多东西 乾脆放出来唬唬人 05/13 04:07
4F:→ world4jason : 有的图贴到ptt上 因为是黑底 所以一堆字都看不到了 05/13 04:12
5F:→ world4jason : 有空再来换掉那些图好了XD 05/13 04:12
6F:→ Duc916 : 以审美观来说xs以下像把车架挤到两个大轮子中间,很 05/13 05:39
7F:→ Duc916 : 不协调。650c选择和後勤太少,乾脆订制好了 05/13 05:39
审美我觉得就很看个人 像是我觉得3T strada或是cervelo那种缩进去的就是一种美
8F:→ z030060374 : v教练的脸书有一篇是外国某f坐垫依照瓦数推荐的坐垫 05/13 06:19
9F:→ z030060374 : 宽,总结是说瓦数越低用比较大一点的坐垫可以比较不 05/13 06:19
10F:→ z030060374 : 会累积疲劳 05/13 06:19
补在内文内罗 也顺便补了一下Selle Royal家的观点 其实这东西还是屁股坐下去 坐久了就知道了XD
11F:推 hsakuya : cannondale XDDD 05/13 06:27
12F:推 abcd1111 : 推 05/13 08:04
13F:推 pip33i3 : 推推推~~ 05/13 08:35
14F:推 didalin : 推!这笔记太认真啦~ 05/13 09:16
15F:推 HardRealTime: 造福大众 05/13 09:48
16F:推 incident : 偷酸卖豆干的 嘻嘻 05/13 12:59
其实不是我认真啦~ 我觉得板上很多前辈都有列出文章了 白马大文章多好XD 只是他们最近好像不常出没 蛮多人又不会搜寻(? 我只好越俎代庖一下 反正我最近旧伤复发 功率跑光光 复健中 比较有空XD ((是不是应该要附个人权之类的 哈哈哈 言归正传 我是蛮怕我写错的啦 毕竟我又不是专业 而且这种东西也不可能三言两语说清楚 所以...卖豆干 发大财!!!
17F:推 yeahsunny : 认真给推可是很难看不懂=.=b 05/13 13:07
其实会有人看不懂...有点在我预期之内 但毕竟如果想省钱 要自己来 这就是一个坎 最重要概念就是reach跟stack这两个值是什麽意思 但我自己认为会由这两个延伸出来一堆东西 搞清楚就会觉得为啥当初搞不清楚了XD 另外就是运动都是有机率受伤的 该了解的还是了解一下得好
18F:→ world4jason : 楼上你说的是个好问题…我晚点补个前言 05/13 13:33
19F:推 deepstriker : 推个 这篇应该可以分个两三篇XD 05/13 14:37
我有想过要不要特别因为是ptt然後开好几个篇章 或是连结来连结去 或是弄成像是那样的写法 甚至是按page down那种读法 但考虑到大家现在都用手机或是网页 就还是直接打成一篇 剩下就ctrl+F当小百科查吧
20F:推 chinya51 : 认真给推 05/13 15:07
21F:推 jimmyhsiehyc: PUSH! 05/13 15:58
22F:推 GlassesMan : 想补充一下,国产M牌斯特拉xxs的车架reach也有376, 05/13 19:04
23F:→ GlassesMan : 反而XS是373...... 05/13 19:04
24F:→ GlassesMan : https://i.imgur.com/funQHG2.jpg 05/13 19:04
感谢提醒 我有在内文补充了 他们家就是奇妙到爆炸的 实际上有出小车架 只是台湾好像没卖 直接抓出来鞭有点对不起没命达 ※ 编辑: world4jason (114.25.225.160), 05/13/2019 22:17:22
25F:推 kung1014tw : 根本是入坑前必读文 ^_^ 大推 05/13 20:12
不要读完以後就不打算入坑就好了XDDD ※ 编辑: world4jason (114.25.225.160), 05/13/2019 22:21:30
26F:推 hancash : 小矮人....(泣) 05/13 23:00
真的不行 骑平把也很OK 老实说外骑郊游时 均速可能也才25~30km/hr而已 真的要弯把 手不够长 就650C 或是去订制呗~
27F:推 timofEE : WOW好专业 05/14 10:06
28F:推 Zxl : 155以下,应该没700c的车可骑了。 05/14 11:25
29F:推 QBFox : 未必啦,只是很难很难找。 05/14 11:43
30F:→ world4jason : 咦 我总觉得…光是小车就可以整理一篇型号了XD 我当 05/14 12:22
31F:→ world4jason : 初零零碎碎有列出一堆车啦 哈哈 155以下 performer 05/14 12:22
32F:→ world4jason : brave 平把就好啦 真没reach上管就找49 50内的就好 05/14 12:22
33F:→ world4jason : 不过说真的 平把我研究没很多…少了弯把那9公分之类 05/14 12:46
34F:→ world4jason : 的 车架是不是能大一点 这我也不太确定 看起来捷安 05/14 12:46
35F:→ world4jason : 特的平把 最小上管都有个53 54之类的 蛮令我困惑的 05/14 12:46
36F:推 eineFrage : 帮推。但概念是一回事,小个子根本没几台车能挑。 05/14 15:04
其实我觉得懂概念倒不是一定要靠这些买对 而是要靠这些概念避免买错 这也是我分享的初衷 毕竟不可能买到刚刚好的车架 所以希望能先用个筛选机制 初步找到适合的 最能调整的车架 再来看是能找到二手 还是找新车~ 如果骑车骑到要复健的话 所需要花的时间跟金钱 会数倍於事前做这些功课的时间 我妈就是个反例...
37F:推 didalin : 帮补充闪电牌 Amira尺寸44的,reach365/上管491 05/14 15:45
感谢补充 其实我有整理了一张大table列出了一百个左右小於365mm 的车架 除了Giant跟Merida有点乱 所以我不整理外 其他的我都有整理~ 哪天心血来潮再说吧 毕竟我车都组完了XD 重要的数字除了小Reach外还有跨高问题 但每间定义方法有些出入 所以我文中就没提了 试过才知道 比上管高5cm左右就好 真的要提车厂的话 台湾的 Aster跟KHS几乎每台车都有符合 而且这两家价位都不高 而Performer则是只有三个有 BRAVE, SUMMIT ONE, RAY AERO 其中KHS还有出小reach又是平把的 对身材娇小的人来说根本天地良心 另外比较特殊的是 BridgeStone 他们R3L R5L R9L RFA5 都有小车架 重点是跨点特别低 可惜是日本牌子 很少有人弄进来台湾 闪电牌则是只要是长途,舒适or 入门款基本上都有小Reach的 ※ 编辑: world4jason (114.25.225.160), 05/14/2019 19:07:47
38F:推 didalin : bridgestone是不是卜赫马代理啊,似乎在他们网站上 05/14 19:16
39F:→ didalin : 看过? 05/14 19:16
应该是喔 他们家代理了一堆车 primavera performer trigon bridgestone leap 之前印象连KHS都有查到 但他们代理归代理啦 还是要找车店试试才知道~ 他们代理但车店不拿货也很没办法 就跟shimano卡鞋因为...他们家规则太奇葩 所以有进来台湾但车店不想卖一样XD 日本车其实我最想骑看看的是YONEX~ ※ 编辑: world4jason (114.25.225.160), 05/14/2019 20:29:28
40F:推 AirLee : 这篇都快变论文了 05/14 22:37
41F:→ world4jason : 咦?这样不好的意思吗 那我有空把这篇删了 拆完再发 05/14 23:14
42F:推 deepstriker : 也不用特别删啦 有空再拆 一篇一篇隔久一点发 05/14 23:28
43F:→ deepstriker : 还可以主题式的在推文讨论 ex玄学那段 05/14 23:28
44F:推 AirLee : 你的网志有分段就好,别删啊 05/14 23:49
45F:→ world4jason : 噢噢 那我有机会再好好整理吧XD medium不好用 能打 05/15 12:53
46F:→ world4jason : markdown就好了QQ 05/15 12:53
47F:推 papar0695 : 推认真! 05/16 22:47
48F:推 twbark : 大大好强 05/17 22:06
49F:→ Cach252 : 没看完 中间有龙头部分 一模一样的把手位置 左右转 05/18 04:00
50F:→ Cach252 : 操控等效 竖管受力不等效 05/18 04:00
WOW 感谢回覆 竖管受力这件事情我在打的时候还真没想到 这可能要我晚点仔细想想或是算算差距了XD 但我想 如果是轻量型的骑乘者 影响应该不大才对 没看完没差啦XD 其实如果能整个编排好 用网页版查询的方式搞不好比较适合一点 毕竟ptt 没tag 分开打我怕不好找 但打在一起...真的是又臭又长 ※ 编辑: world4jason (114.25.228.39), 05/18/2019 10:31:56
51F:推 arainco : Sora变速没有不好,只要能变就好。到是好不好煞车 05/18 11:11
52F:→ arainco : 跟煞车的反应比较重要。我第二台车就直接买油碟,好 05/18 11:11
53F:→ arainco : 煞也安心。我女生矮个子 05/18 11:11
54F:→ world4jason : 对喔 我有提到变速我比较重视煞车跟齿比而已 低阶的 05/18 11:40
55F:→ world4jason : 煞车…可能我比较重吧 下坡时那种不适的手感会放大 05/18 11:40
56F:→ world4jason : 我也在看油碟了 正在做功课反正炎炎夏日没啥外骑需 05/18 11:43
57F:→ world4jason : 求可以慢慢来 但如果懒得话我可能就直接defy了XD 05/18 11:43
58F:推 atom0221 : 座舱空间是否应算到坐骨坐座垫的地方, 通常是在座 05/26 18:07
59F:→ atom0221 : 垫鼻头算起四分之三到三分之二处,而非座垫的中心? 05/26 18:07
60F:→ atom0221 : 不过我觉得很奇怪,Fitting网站上面给的saddle sea 05/26 18:07
61F:→ atom0221 : tback或saddle to handle都是算到鼻头,但是就算都 05/26 18:07
62F:→ atom0221 : 是传统长鼻头座垫,每个坐点还是会有差异,为什麽 05/26 18:07
63F:→ atom0221 : 不用坐点而要用鼻头?? 05/26 18:07
64F:→ world4jason : 网站那个部分我觉得很没办法 毕竟如果要考虑到全部 05/30 20:22
65F:→ world4jason : 的坐垫根本不可能 尤其是坐垫中心设计还会因为各家 05/30 20:22
66F:→ world4jason : 设计理念有很大的差距 所以用中心可能比较适合但也 05/30 20:22
67F:→ world4jason : 不一定那麽准确毕竟每个人坐着的甜蜜点也不同 像是 05/30 20:22
68F:→ world4jason : 我自己就是拿闪电三铁的坐垫给公路车用 毕竟那个我 05/30 20:22
69F:→ world4jason : 不知道为啥坐起来最舒服 所以这部分我觉得就参考 05/30 20:22
70F:→ world4jason : 膝盖那个玄学 或是边骑边调整前後吧 05/30 20:22







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