作者Arofly (arofly)
看板bicycle
标题Re: [心得] AROFLY自行车车表测试(路面骑乘篇)
时间Tue Apr 25 16:13:54 2017
您好，我们是AROFLY团队
当初的想法是希望普罗大众都可以使用，了解「功率」对於骑乘者的意义，为什麽功率计
只有「有钱的专业车手能用」呢？也许是因为这个产品对於功率计的市场生态有着翻转的
影响，出现了许多当初我们意想不到的声音。
网路上有些负面的声音，这我们也有转达让投资人了解，对於产品的负面声音我们虚心接
受。但对於某些人除了产品之外，还刻意攻击其他部分，甚至提到诈骗，这种话很让人气
愤难过的话，毕竟本来就很花心力研发产品，但完全被贬低成诈骗企业，心情自然不会好
过。
产品弄得不完善被骂是应该的，但我们团队的初衷是创造出价位大家比较负担得起的功率
计，而且也花了心力、金钱与时间，这些都是存在的事实并非是诈骗，也希望车友可以理
解我们实务上还在持续努力。
功率计一直以来都是极其专业而且造价昂贵的产品，而我们也一直有心想要降低这样的门
槛，让功率计产品更为普及，让更多人应用。而事实上在这研发过程当中所花费的费用，
早已远远超过群募的费用。如果要说我们是诈骗，应该也没有这麽笨的集团，所花的钱比
所募的钱还要多上许多(20倍有吧…)，现在针对缺失还想要持续更新产品线。
在这边提一下我们还在持续努力的部分：
1、目前回应上最大的状况就是上下坡不准问题以及手机耗电问题，这点我们将会在6月时
推出专用车表，届时精准度可更加提升，手机耗电的部分也可解决。当然，对於现今还没
有退货还支持的朋友会以创举的方式提供。
2、「背景工作模式」将於5月中上架。
3、「室内训练模式」已於4/25日上架，请使用者尽快更新。
我们团队一直在功能上不断研发精进，此产品第一代定位是「生活化」的自行车周边，可
以在骑乘之後得到数据化的资讯，「欣赏」自已运动的成果。
很感谢ecszero愿意抽空测试我们的产品，车友们对於这个产品很好奇，我们也公开了原
理与目前开发的不足之处。如果方便的话，可以请原PO试试随便找台自行车以平路骑乘方
式，享受马上安装马上使用的便利。
如果还有网友没有体验过，请先试试看这样技术应用在自行车上，如果还有些想法，欢迎
交流讨论
--
※ 发信站: 批踢踢实业坊(ptt.cc), 来自: 61.216.84.157
※ 文章网址: https://webptt.com/cn.aspx?n=bbs/bicycle/M.1493108037.A.895.html
1F：嘘 CatDaylily : sor 04/25 16:25
2F：→ kurfurst : 用胎压可以算功率那为什麽上下坡会影响阿? 难道上下 04/25 16:28
3F：→ kurfurst : 坡会影响胎压吗? 请说明 04/25 16:28
4F：嘘 deepstriker : 请问一下两位赞助选手没跟你们回馈产品使用情形吗 04/25 16:28
5F：嘘 jack18262 : 这麽烂的东西 完全没精准度 我用STRAVA还不用钱欸 04/25 16:34
6F：推 loserfatotak: 猜是因为是测单後轮，下坡後轮胎压变小，上坡後轮胎 04/25 16:42
7F：→ loserfatotak: 压变大 。好奇胎压是怎麽测功率的 04/25 16:42
8F：推 lyc5566 : 我想不是测实际功率吧的吧，应该也是跟strava一样 04/25 16:45
9F：→ lyc5566 : 用某些数据去估算功率罢了，只是多了一样胎压这个 04/25 16:45
10F：→ lyc5566 : 数据，看起来完全没精准度可言，对训练没任何帮助 04/25 16:45
11F：推 loserfatotak: 本鲁的想法它是测後轮的"旋转动能变化"来测功率的， 04/25 16:47
12F：→ loserfatotak: 这也可以解释下坡为啥会测出功率 04/25 16:47
13F：推 j0958322080 : 如果是测转动动能的话那不是还会跟转动惯量有关？ 04/25 16:56
14F：→ j0958322080 : 而且如果单测转速不如直接用速度去估算还比较方便 04/25 16:58
关於原理的部分可以参考瘾科技的这篇文章：
https://www.cool3c.com/article/123191
15F：→ kurfurst : 就算真的有加入胎压计算好了 结果连strava都比不上 04/25 17:09
16F：→ kurfurst : 宣传的时候还拿各家功率计出来比...哈哈哈哈 04/25 17:10
18F：→ hn8614121 : 团队来回覆也,拜托我想看测试文,就这张图的三个牌子 04/25 17:25
19F：→ hn8614121 : 就好,这价位真的很吸引人 04/25 17:25
20F：→ fashsboy : 觉得你们没搞懂功率计的本质是什麽 04/25 17:33
21F：→ fashsboy : 功率计重点就是稳定、准确。准确做不到那至少要稳定 04/25 17:35
22F：→ fashsboy : 这样的产品跟功率计还有很大的一段距离阿... 04/25 17:37
23F：推 kkkkkkk602 : 我有看到高量测准确率 04/25 17:48
24F：→ nroha : 现在简单实测 对比当初说跟SRM一样准 的确有受骗感 04/25 17:56
25F：推 playerst : 这个东西压到水沟盖或小石头就有机会飘掉了吧... 04/25 18:19
26F：推 LeoWu : 你们拿SRM来比较，根本就是落人口实。怎麽救？ 04/25 19:18
27F：嘘 mofox : 跟当初广告与srm相比较的准确，完全不一样啊，误差 04/25 19:25
28F：→ mofox : 那麽大。你们花了很多钱，不代表一定会成功啊。若早 04/25 19:25
29F：→ mofox : 知道误差大，还持续广告，这不是诈骗是啥? 04/25 19:25
30F：嘘 danny030303 : 一开始的文案讲的干爆屌，但其实下坡有功率，上坡完 04/25 19:25
31F：→ danny030303 : 全不准这种事情应该内部早就知道了吧 04/25 19:25
此部分会回应在下方
32F：嘘 DOBBS : 这种监测训练过程的产品，如果不够准确那根本是在 04/25 19:38
33F：→ DOBBS : 浪费钱 04/25 19:38
34F：嘘 ddar : 实测这种结果.....哈哈哈，那我用心跳表就好了。 04/25 20:03
35F：→ Decill : 应该是说我吧?毕竟我在每一篇都骂蛮凶的XD 04/25 20:16
36F：→ Decill : 讲白一点就是看不惯你们的宣传手法 文案里面一堆 04/25 20:16
37F：→ Decill : 模拟两可的说明跟文字，最後搞懂後才发现根本文字游 04/25 20:17
38F：→ Decill : 戏，你们可能觉得「我很认真很认真很认真做商品啊」 04/25 20:17
39F：→ Decill : 但在消费者看起来 就是先相信了後失望的满满欺骗感 04/25 20:18
40F：→ Decill : 不然 除了你们自我感觉良好「我很认真辛苦做产品」 04/25 20:24
41F：→ Decill : 以外，网友批评的哪一点是空穴来风你们不服气的？ 04/25 20:24
42F：推 LeoWu : Arofly团队，我希望你们可以解释10%,12%,15% 04/25 20:40
43F：→ LeoWu : 是怎麽来的。 04/25 20:40
44F：推 playerst : g牌不是脚踏车都可以装?? 04/25 20:53
45F：推 loserfatotak: xdddd 04/25 21:01
46F：→ CatDaylily : 实心胎觉得被排挤 04/25 21:12
47F：嘘 johnnyhsu7 : 花钱买这个还不如用Strava 04/25 21:13
48F：→ kurfurst : 英国研究有1.98%的脚踏车用实心胎,剩下0.02没装车轮 04/25 21:14
49F：嘘 deepstriker : U-BIKE专用 小径车专用 我是不知道给我妈我爸纯骑车 04/25 21:25
50F：→ deepstriker : 连码表都不装的人 来可能初探功率有什麽用? 04/25 21:26
51F：→ kurfurst : 也许是因为这个产品对於功率计的市场生态有着翻转 04/25 21:38
52F：→ kurfurst : 的影响，出现了许多当初我们意想不到的声音。 04/25 21:38
53F：→ kurfurst : 翻转市场所以被呛咧 买的人才要翻桌吧 04/25 21:39
54F：→ Decill : 「有个翻转的影响」XD 超级自我感觉良好 04/25 21:42
55F：→ deepstriker : 翻转XDD 是帮其他低价功率计打广告吧 因为有AROFLY 04/25 21:43
56F：→ deepstriker : 我才能知道其他低价功率计 真是感恩 04/25 21:44
57F：→ Decill : 看完之後得到的资讯是 1.团队自我感觉良好 04/25 21:46
58F：→ Decill : 2.团队觉得自己很认真所以产品本身不准确都不是问题 04/25 21:47
59F：→ Decill : 包含对比之前的宣传文宣、表格标榜超准都不算不实 04/25 21:47
60F：→ Decill : 3.到最後还在宣传安装超便利的特点XD 根本超歪 04/25 21:48
61F：嘘 wssp2222 : 要精准还要靠专用车表，这意图显而易见 04/25 21:49
62F：→ abcd11001100: "给妹子看卡路里用的，才有藉口吃点心和发状态给你 04/25 22:18
63F：→ abcd11001100: 看啊" 04/25 22:18
64F：嘘 ohyayaagge : 你们先搞懂需要装功率计的客群 他们需要的是甚麽吧. 04/25 22:36
65F：→ ohyayaagge : 的确 如果功率计跟心跳带一样价位 我绝对入手 04/25 22:37
66F：→ ohyayaagge : 但是如果这个价位装个不稳定的装备 一点意义都没有 04/25 22:37
67F：→ ohyayaagge : 就算只卖$1 就算只重1g 都是累赘 04/25 22:38
68F：→ j0958322080 : 这篇还是没有解释为什麽会有 1 的那些问题，如果是 04/25 22:58
69F：→ j0958322080 : 用集资的名义，那有必要向他们说明 04/25 22:58
70F：嘘 deepstriker : 我觉得应该要找测试的负责啦 不是你们团队的错啦 04/25 23:00
最後就大家所提的来回覆。
先说明一下，关於诈骗的说明，其实不太确定是不是指Decill这位朋友，谈到诈骗并不
是说你们如何如何，主要还是在於我们曾对於指着我们诈骗的人进行沟通，但不愿意接
受而仍然指着我们说诈骗。要强调的是这对於我们来说是气愤难过，毕竟所花心力付诸
流水，自然心情上是如此。
关於之前的宣传图文真的很抱歉，并不是我们就毫无来由吹嘘，刻意隐暪或是如何。主
要是当初在在实验室测试成绩相当不错，数据上符合理论的论述，只是在我们本身资源
并非真的很充足，因此在实测不是很足够的情形下就开始进入商品化的过程。不过也正
因资源并非充足，又需要商品化，所以才走群募模式，而这才也是群募最原始的意义。
今天如果有充沛的资源，自然能够在商品化的过程中除错再上市。
而当时所提的图文阶段，是在实验室数据支持理论的阶段，是在当时的我们没有发现的
问题。而之後商品化过程，中间进行实测时发现了一些状况，而这是在比较後期产生的
，也已经到了快出货的时间点。
在得知落差之後，我们想到最快所能做的对应有两点：第一点就是觉得产品不好的朋友
直接来我们就无条件退费，第二点就是将产品再想办法持续精进。当然，我们知道这样
是还不够的，最重要的还是要将产品完善。
相对於大厂，我们的资源有限，在没能达到一次到位的情形下，中途跌倒了还是想再爬
起来想办法将产品补强。我们不知道要如何做或是如何说明才能完整表达出我们很想要
努力做好这个产品（一直很希望能够与各位有良好的沟通），但如果还是觉得我们就是
一家诈骗的公司，这点我们也无法去扭转想法，但我们的确是为此难受，毕竟团队其实
都在努力改善状况。
在这边仍然提醒一下一开始所提的事：
一、「室内训练模式」已於4/25日上架，还请尽快更新
二、「背景工作模式」将於5月中上架。
三、目前回应上最大的状况就是上下坡不准问题以及手机耗电问题，这点我们将会在6
月时推出专用车表，届时精准度可更加提升，手机耗电的部分也可解决。当然，对
於现今还没有退货还支持的朋友会以创举的方式提供。
※ 编辑: Arofly (118.163.73.85), 04/25/2017 23:16:25
71F：→ LeoWu : 楼上。XDDD 04/25 23:15
72F：嘘 CatDaylily : 募一次不够你试过募第二次吗 下次要不要募轮组车架 04/25 23:27
73F：推 playerst : 你说你花超过募资的20倍 你们募资第一次不就170万 04/25 23:33
74F：→ playerst : 花3400万做出这个东西.... 04/25 23:33
75F：推 playerst : 还有诈骗是指隐瞒上下坡数据不稳的事实吧...这对骑 04/25 23:35
76F：→ playerst : 士来说很重要 结果你们没说 我也是醉了 04/25 23:35
77F：→ bbsjr : 过来回应又回避问题，这公关做得…… 04/25 23:37
78F：→ bbsjr : 告诉你一个基本道理：如果没有回覆所有疑问的准备， 04/25 23:42
79F：→ bbsjr : 那不如不要说话对你们的产品会比较好 04/25 23:42
80F：→ deepstriker : 很多公关都这样阿 然後又哭哭不支持国货 04/25 23:45
81F：→ deepstriker : 再给国货一次机会 04/25 23:46
82F：嘘 jack18262 : 再嘘 实验室数据一样 就敢号称准确的功率 跟SRM误差 04/25 23:52
83F：→ jack18262 : 很小？ 所以你文宣有说只有在滚筒上才能测的类似的 04/25 23:52
84F：→ jack18262 : 功率吗lol 04/25 23:52
85F：→ deepstriker : 国外一堆人要买 台湾人不识货 04/25 23:52
86F：嘘 mofox : 。。。。。。 04/26 00:11
87F：推 ddar : 这公司没有诈骗人，是产品的功率数据骗了大家 04/26 00:32
88F：嘘 versusvic : 无法反映功率的功率计不是诈骗是什麽 04/26 00:38
89F：嘘 kurfurst : 补嘘 资源有限连骑出去爬个坡都没钱爬? 这太唬烂 04/26 01:12
90F：嘘 ddar : 不要被数据迷惑了，也不要被产品性能限制，踩就对了 04/26 01:23
91F：嘘 McGee16 : 给嘘 上下坡数据差这麽多 募资期间FB也不回应 04/26 01:46
92F：推 loserfatotak: 看完提供的文章脑中出现一个假设，团队是不是搞混" 04/26 03:17
93F：→ loserfatotak: 实验测试"和"machine learning"了 04/26 03:17
94F：推 loserfatotak: 科学实验是要测量"未知"的东西，而不是只用某个"特 04/26 03:22
95F：→ loserfatotak: 定而固定"的东西先射箭然後用"machine learning"依 04/26 03:22
96F：→ loserfatotak: 照SxM等功率计来画靶 04/26 03:22
97F：嘘 yawg : 继续提油救火吧 04/26 07:19
98F：嘘 charvitz : 没钱路测有钱找选手代言？！越讲越像诈骗！ 04/26 07:31
99F：推 jack18262 : Errorfly 04/26 08:03
100F：→ neaison23 : 楼上。XDDD 04/26 08:29
101F：嘘 StormyScream: 拜托大家继续支持国货 >.< (咦 我怎麽嘘了 =.= 04/26 09:23
102F：→ Decill : 说实路测试要资源要时间没办法做我也是醉了 04/26 09:34
103F：→ Decill : 两个选手不是还出外景还写得测试得很多很满意嘛 04/26 09:35
104F：→ Decill : 说你们行销做得比产品「强势」完全没有冤枉你们啊 04/26 09:35
105F：嘘 johnnyhsu7 : 帮推 04/26 09:37
106F：嘘 g1004 : 帮补血 04/26 09:40
107F：嘘 pccat : 假的功率，用猜测的东西不值得花钱买 04/26 09:43
108F：推 Meiching : arofly 国外早就在卖了 在国内却搞募资 04/26 09:51
110F：嘘 revolc01 : 听说现在都在日本打广告 04/26 10:03
111F：嘘 jack18262 : 乾 早上按到推 补嘘 Errorfly 04/26 10:23
112F：嘘 j0958322080 : 帮嘘errorfly 04/26 10:32
113F：嘘 emanuel1987 : 疑~~ 04/26 11:12
谢谢各位的批评与指教，已将各位的意见转达给上层，後续我们也持续将产品做到完善。
有更新的消息也会在我们粉丝团上持续更新。
※ 编辑: Arofly (60.251.18.210), 04/26/2017 11:25:04
114F：嘘 CatDaylily : 认真嘘 路上不行 乾脆整套系统拿去专心做室内 开发 04/26 11:26
115F：→ CatDaylily : 套类似zwift的游戏 滚筒专用 还是连滚筒都不准… 04/26 11:26
116F：→ kocho : 楼上大大可以a一下测试文的原PO，有一篇训练台篇 04/26 11:30
117F：嘘 deepstriker : 感谢这个产品 让我以後看到有某两个名字的器材测试 04/26 11:42
118F：→ deepstriker : 与代言 可以迅速下判断 04/26 11:42
119F：嘘 freekid : 很少看到帮倒忙的公关 04/26 12:42
120F：→ freekid : 如果没有想好怎麽回应问题 跑来回应只是扣分 04/26 12:43
121F：→ freekid : 数据不准 提背景工作模式跟室内训练模式有什麽用 04/26 12:44
122F：→ freekid : 完全没有加分效果 04/26 12:44
123F：→ freekid : 本来还在观望 看到这篇公关回应之後 04/26 12:45
124F：→ freekid : 确定你们目前根本没有办法解决数据不稳的状况 04/26 12:45
125F：→ freekid : 那购买你们的产品就一点意义也没有了 04/26 12:46
126F：→ Decill : 等他们六月的车表产品吧（拉板凳等着看端出什麽菜） 04/26 15:35
127F：嘘 mofox : 我想，他只是在反串，辛苦了。 04/27 01:04
128F：嘘 meishan31 : 朝圣 04/28 18:36
129F：→ Decill : 话说，车表真的做出来了，来等测试报告 XD 06/27 00:21