作者meowyih (meowyih)
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标题Re: [闲聊] 为什麽台湾人可以接受3-40年房贷的存在？
时间Sun Apr 28 20:49:55 2024
※ 引述《lllll12b56 (张航嘉)》之铭言：
: 房本来房价涨 房贷涨
: 年轻人一个月负担的越重就不买了
: 需求少了 房价自然跌下来 很简单的经济学
: 结果呢？我们竟然允许3-40年房贷的制度
: 年轻人一个月负担减轻 加上常年低利率政策
: 自然又会考虑买房
: 需求有了 建商又可以涨 经济火车头突破天际
: 缴过20年房贷的人就知道 20年房贷有多辛苦
: 40年呢？1000万 阳春到不行的房子 加利率一个月缴25000
: 30岁存到头期款 要缴25000缴到到70岁
: 记得台湾薪资中位数是40000 还是统计全年龄得出的数字
: 你觉得台湾年轻人还有未来吗？
: 我不是很懂台湾人民为什麽可以允许台湾存在这麽恶心的制度？
: 年轻人和小孩是一个国家社会最重要的资本
: 我不会乐观看待一个漠视年轻人利益的社会
我把逻辑理一下，你的逻辑太支离破碎了。
房价高，
从最最基础的经济学上来说，
就是二个原因:
1. 文化上，大家就是想买房不想租房
2. 经济上，大家就是钱太多所以堆高房价
那要怎麽解决?
从文化上着手，
就是从教育着手要大家用租的别用买的?
先不说可不可能，
那你自己先说服自己不就好了? XDDD
还是你是要政府说服你以外的其他人，
让你能便宜买到?
这不就叫政府图利特定人吗? XD
那从经济上呢?
让大家变穷，逼迫房子降价?
同样的问题也来了，
啊大家都变穷，你还不是一样变穷，
你变穷了一样不起变便宜的房子啊!
还是你要除了你以为的其他人都变穷，
只有你还是一样有钱? 哈哈 XD
那其他方法呢?
让一人只买得起一栋房子，
不要让人买好几栋?
目前有房子的台湾人七成的人都只有一栋，
二成的有二栋，
四栋或以上的只有百分之四，
你看一下数据就知道问题不是因为屯房。
你要买很多栋，分给自己小孩不就好了 :p
屯房税只是针对极少数大户的啦
那一家人只准买一栋呢?
你爸有房你买房就要抽税?
你肯喔? = =a
最後的方法...
提供补助给最需要买房的人?
那不就是你现在骂的政策? =.=
你认为增加购房门槛可以让「你」更便宜买房，
心里想的是增加「其他人」的门槛，
但不要增加「自己」的门槛，
让本来买得起房的变成买不到房，
如此自己才能从买不起房变成买到起房，
这逻辑超级支离破碎的我说真的，
请自己想清楚自己在说甚麽好吗? :p
PS: 我也觉得房价太高，让我换房很困难，
但是骂为什麽年轻人有便宜房贷真的是莫名其妙。
--
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1F：推 lolo0129 : 钱太多会不敢生？ 生育率全球倒数 101.10.61.242 04/28 20:54
2F：→ lolo0129 : 第一还钱太多？ 101.10.61.242 04/28 20:54
3F：推 lolo0129 : 台湾是在走钢索，贪得无厌，想靠房 101.10.61.242 04/28 20:57
4F：→ lolo0129 : 地产七百辈子不愁吃穿的那群拉着穷 101.10.61.242 04/28 20:57
5F：→ lolo0129 : 人抗房贷撑着 101.10.61.242 04/28 20:57
6F：→ fluffyradish: 斗地主喔？中共欢迎您，对岸二三线 123.194.17.151 04/28 21:01
7F：→ fluffyradish: 城市一堆便宜房快去买啦呵呵 123.194.17.151 04/28 21:01
8F：→ lolo0129 : 笑死 炒房仔就炒房仔 101.10.61.242 04/28 21:04
9F：→ fluffyradish: 单纯想住也可以买地上权啊，还是内 123.194.17.151 04/28 21:06
10F：→ fluffyradish: 心住着一只小房虫？不会涨的房子不 123.194.17.151 04/28 21:06
11F：→ fluffyradish: 买 123.194.17.151 04/28 21:06
12F：→ meowyih : 一楼，看一下世界上哪些国家人口正 61.228.90.91 04/28 21:07
13F：→ meowyih : 增长，哪些负增长好吗？有钱会多生 61.228.90.91 04/28 21:07
14F：→ meowyih : 没钱会少生根本完全背离现实，我连 61.228.90.91 04/28 21:07
15F：→ meowyih : 吐槽都懒 61.228.90.91 04/28 21:07
16F：推 patroclus : 推一个认真分析 110.28.73.70 04/28 21:08
17F：推 jejeyu : 钱多会拿去的自我实现，不一定会想125.229.168.220 04/28 21:19
18F：→ jejeyu : 生小孩..125.229.168.220 04/28 21:19
19F：→ jejeyu : 基本上人口会负成长的国家都是已开125.229.168.220 04/28 21:22
20F：→ jejeyu : 发国家吧125.229.168.220 04/28 21:22
21F：→ jejeyu : 只有连保险套都买不起的地方才会狂125.229.168.220 04/28 21:23
22F：→ jejeyu : 生猛生125.229.168.220 04/28 21:23
23F：→ fluffyradish: 穷人自己这代没救了才会把希望寄托 123.194.17.151 04/28 21:27
24F：→ fluffyradish: 下一代，因为什麽都没有只有精子跟 123.194.17.151 04/28 21:27
25F：→ fluffyradish: 卵子，只是这世道…大韭菜生出来的 123.194.17.151 04/28 21:27
26F：→ fluffyradish: 只会是小韭菜… 123.194.17.151 04/28 21:27
27F：推 SweetLee : 怎麽还有人觉得不生是因为钱不够？ 59.127.45.14 04/28 21:32
28F：推 chigo520 : 越有钱越不生是世界趋势…整天吹的 101.10.61.25 04/28 21:36
29F：→ chigo520 : 北欧生育率也没多高 101.10.61.25 04/28 21:36
30F：推 SweetLee : 有钱和不生没有直接因果关系 会有 59.127.45.14 04/28 21:39
31F：→ SweetLee : 相关性是因为女性教育普及会同时造 59.127.45.14 04/28 21:39
32F：→ SweetLee : 成生产力增加和生育意愿降低 59.127.45.14 04/28 21:39
33F：→ SweetLee : 没钱只是藉口 主因是因为你教育程 59.127.45.14 04/28 21:41
34F：→ SweetLee : 度上升造成你对生活水准的期望升高 59.127.45.14 04/28 21:41
35F：→ SweetLee : 而收入没有追上 所以才觉得钱不够 59.127.45.14 04/28 21:41
36F：→ SweetLee : 用 59.127.45.14 04/28 21:41
37F：→ SweetLee : 这三点都是果 而因都是因为高等教 59.127.45.14 04/28 21:42
38F：→ SweetLee : 育普及 59.127.45.14 04/28 21:42
39F：推 Nemophila : 我觉得你的情况反映出是另一种问题 59.126.91.141 04/28 22:14
40F：→ Nemophila : 不是初次买房的人觉得贵 莲有换房需 59.126.91.141 04/28 22:14
41F：→ Nemophila : 求的人也是，现在很多年轻的买坪数 59.126.91.141 04/28 22:14
42F：→ Nemophila : 小的房子 未来十年也会遇到一样的问 59.126.91.141 04/28 22:14
43F：→ Nemophila : 题欸 59.126.91.141 04/28 22:14
44F：推 koyo017 : 政府大举释地 盖多一点就好了 101.9.99.153 04/28 22:37
45F：→ fluffyradish: 盖社宅拉走盖新房的产能，房地合一 123.194.17.151 04/28 22:39
46F：→ fluffyradish: 让持有者惜售供给不足，小草求仁得 123.194.17.151 04/28 22:39
47F：→ fluffyradish: 仁怪谁呢 123.194.17.151 04/28 22:39
48F：推 love0819n : 推认真分析但大部分人不愿面对事实 114.44.148.183 04/28 22:51
49F：嘘 rul4ji3gp6 : 不肯都你自已说的 你只是把正确答 150.116.33.126 04/28 22:54
50F：→ rul4ji3gp6 : 案预设成没人愿意 再随便下结论== 150.116.33.126 04/28 22:54
51F：推 billy4305 : 推认真分析 但八卦仔听不懂 101.3.40.222 04/28 22:55
52F：推 codehard : 政府精华地段早就没了，偏僻的地盖 49.216.98.104 04/28 23:01
53F：→ codehard : 了谁住？ 49.216.98.104 04/28 23:01
54F：推 buckybear : 推认真分析122.117.220.226 04/28 23:03
55F：推 cetus : 买不起的就继续哭 27.52.132.105 04/28 23:07
56F：推 chiachen : 推。很多人买不起房子的根本原因其 180.177.109.49 04/28 23:10
57F：→ chiachen : 实是在自己 180.177.109.49 04/28 23:10
58F：嘘 malaman : 就党带头炒房 扯什麽文化经济 114.27.36.141 04/28 23:23
59F：→ houjay : 请效法新加坡 42.70.87.183 04/28 23:25
60F：推 busstops : 手上不用有好几栋，两三栋就炒没完 39.12.65.180 04/28 23:27
61F：→ busstops : 了，一直转手加价卖，以为咧 39.12.65.180 04/28 23:27
62F：推 benny1990615: 正解223.136.135.132 04/28 23:34
63F：嘘 dntm : 屯房税是以户为单位吧 45.14.71.13 04/28 23:39
64F：→ Cwren : 怎没说到建商 36.238.122.189 04/28 23:50
65F：→ rax1010 : 因为 反正 就只能这样了 185.213.82.190 04/29 00:01
66F：嘘 twogold5566 : 最简单就是二税合一前十年100% 106.107.163.67 04/29 00:07
67F：→ twogold5566 : 自住当然没差啊 投资客绝对死一堆 106.107.163.67 04/29 00:07
68F：→ fluffyradish: 然後都有钱人扫货买走了，散户买不 123.194.17.151 04/29 00:09
69F：→ fluffyradish: 到只能跟有钱人租，台湾又更美好了 123.194.17.151 04/29 00:09
70F：嘘 den95279889 : 无耻 123.195.46.209 04/29 00:12
71F：推 dirtyli : 囤房对大部分人没影响为啥还是推不 39.1.21.104 04/29 00:21
72F：→ dirtyli : 过？ 39.1.21.104 04/29 00:21
73F：嘘 holypiggy : 普通年轻人一样买不起 更多是有钱人 219.91.90.70 04/29 00:22
74F：→ holypiggy : 挂年轻人头爽吧 219.91.90.70 04/29 00:22
75F：推 dirtyli : 那4%人拥有几%房子？ 七成人都讨厌 39.1.21.104 04/29 00:26
76F：→ dirtyli : 那4%何乐而不为？ 39.1.21.104 04/29 00:26
77F：推 a4302f : 小草：柯文哲当总统 我就可以买房 49.216.90.158 04/29 00:32
78F：→ a4302f : 了 49.216.90.158 04/29 00:32
79F：推 heavenbeyond: 大家钱太多？？？你说的“大家”是 186.106.13.91 04/29 00:33
80F：→ heavenbeyond: 谁？？？ 186.106.13.91 04/29 00:33
81F：→ heavenbeyond: 劳动部2年前的调查，台湾800万受雇 186.106.13.91 04/29 00:33
82F：→ heavenbeyond: 员工中，有近500万的月薪连4万都不 186.106.13.91 04/29 00:33
83F：→ heavenbeyond: 到，大约是6成。 186.106.13.91 04/29 00:33
84F：→ heavenbeyond: 大家钱太多？？？你说的“大家”是 186.106.13.91 04/29 00:33
85F：→ heavenbeyond: 谁？？？ 186.106.13.91 04/29 00:33
86F：→ fluffyradish: 还有业外收入啊…这几年谁没投资的 123.194.17.151 04/29 00:39
87F：嘘 wheatsake : 钱太多堆高房价？ WTF 36.232.189.202 04/29 00:42
88F：嘘 ccs9631 : 看到你讲经济那边就知道在话唬烂ㄏ 114.25.170.161 04/29 00:45
89F：→ ccs9631 : ㄏ 114.25.170.161 04/29 00:45
90F：推 kyo7300918 : 推56楼111.251.189.231 04/29 00:47
91F：推 ytwu : 推认真文。推文中有人说前十年税率 223.136.113.54 04/29 00:47
92F：→ ytwu : 100%，那就变成市场价格（尤其是新 223.136.113.54 04/29 00:47
93F：→ ytwu : 古屋）决定完全在建商手上，难道市 223.136.113.54 04/29 00:47
94F：→ ytwu : 场上卖家愈少价格会降低？ 223.136.113.54 04/29 00:47
95F：→ fluffyradish: 还有一个预售禁转，结果预售价都建 123.194.17.151 04/29 00:50
96F：→ fluffyradish: 商喊你去看现在预售大部分都跟你喊 123.194.17.151 04/29 00:50
97F：→ fluffyradish: 不二价顶多给你杀个零头或送家电， 123.194.17.151 04/29 00:50
98F：→ fluffyradish: 几年前还有议价空间，哀又是一个小 123.194.17.151 04/29 00:50
99F：→ fluffyradish: 草求仁得仁的例子 123.194.17.151 04/29 00:50
100F：→ DamoS : 你的逻辑就是只有你能便宜买 别人 61.231.49.103 04/29 00:55
101F：→ DamoS : 不行 61.231.49.103 04/29 00:55
102F：推 fireheart988: 北欧有百年房贷 乾台湾甚麽时候跟进 180.217.65.236 04/29 01:01
103F：→ fireheart988: 我也想R 180.217.65.236 04/29 01:01
104F：嘘 MisterSmile : 你想得太简单了，太多手段可以用 39.12.152.151 04/29 01:16
105F：推 damonter : 打一堆但逻辑建立不起来 好弱 42.75.4.198 04/29 01:16
106F：推 sbshiu : 推逻辑正确，但想喷的总是会无理喷 1.164.55.238 04/29 01:22
107F：推 c58264cathy : 推 1.171.184.173 04/29 01:28
108F：推 princepisces: 这篇太认真了 但越中肯鲁蛇越不停 1.165.254.89 04/29 01:29
109F：推 ckzzz : 你讲的越中肯，被说到痛处的鲁蛇就 122.100.80.78 04/29 01:43
110F：→ ckzzz : 嘘越大 122.100.80.78 04/29 01:43
111F：推 qwe88016 : 想要便宜又号称只自住不想炒房的， 36.224.244.174 04/29 01:46
112F：→ qwe88016 : 真的可以买地上权房就好… 36.224.244.174 04/29 01:46
113F：嘘 xjoqc : 你知道有钱人会用法人来买好多间吗118.232.113.149 04/29 02:10
114F：嘘 superzenki : 第二点就错了，後面根本废话 223.138.148.19 04/29 02:22
115F：嘘 tspes40801 : 为什麽不提高持有税就好，放屁放的 42.79.216.173 04/29 02:22
116F：→ tspes40801 : 很香是吧 42.79.216.173 04/29 02:22
117F：推 fastevil : 社会风气只看眼前，之後的事之後再 42.79.121.58 04/29 02:44
118F：→ fastevil : 说，反正宽限期很久 42.79.121.58 04/29 02:44
119F：推 glion : 反正结论就是无解，房贷背到死好 223.137.81.239 04/29 02:48
120F：嘘 parappa : 持有成本太低，所以好炒房 42.70.144.189 04/29 02:53
121F：嘘 qoo40517 : 明明就是信用管制跟金融抑制的问题223.137.152.147 04/29 03:03
122F：→ qoo40517 : …223.137.152.147 04/29 03:03
123F：推 scrawling : 推认真分析回覆 116.241.127.14 04/29 05:09
124F：嘘 DRW : 多少人建立在靠长辈才凑到头期款然 112.198.27.3 04/29 05:14
125F：→ DRW : 後月缴50%以上收入的房贷，钱太多？ 112.198.27.3 04/29 05:14
126F：→ DRW : 是利益太大吧？ 112.198.27.3 04/29 05:14
127F：→ midoriz : 为什麽能接受房价这麽高还买 118.231.192.83 04/29 06:22
128F：嘘 smalltalker : ? 49.216.220.201 04/29 06:37
129F：推 jaywang4 : 持有成本高的话，小草买了也付不起125.229.153.241 04/29 06:40
130F：→ jaywang4 : 成本啊！朝三暮四的猴子是你吗125.229.153.241 04/29 06:40
131F：嘘 wangf1112 : 大家...钱太多？！？！ 61.231.33.134 04/29 06:51
132F：→ babukid : 持房为何算头不是算钱？你爸妈平均 101.9.32.35 04/29 07:11
133F：→ babukid : 一颗睾丸。 101.9.32.35 04/29 07:11
134F：→ babukid : 买房需求是性勒索没错，後面越说越 101.9.32.35 04/29 07:19
135F：→ babukid : 扯。 101.9.32.35 04/29 07:19
136F：推 heavenbeyond: 高达6成近500万劳工连月薪4万都没有 186.106.13.91 04/29 07:32
137F：→ heavenbeyond: ，这些人能有啥"业外投资收益"？ 186.106.13.91 04/29 07:32
138F：→ heavenbeyond: 这些人一年了不起拿个5万块出来投资 186.106.13.91 04/29 07:32
139F：→ heavenbeyond: ，给他赚个100%好了啦，一年可以赚5 186.106.13.91 04/29 07:32
140F：→ heavenbeyond: 万，连马桶大小的坪数都买不起。 186.106.13.91 04/29 07:32
141F：推 natie : 我记得有新闻报过是7成的"户数”有 39.12.9.75 04/29 07:32
142F：→ natie : 一栋或一间房, 至於一户可能有2.3.4 39.12.9.75 04/29 07:32
143F：→ natie : 人都不一定 39.12.9.75 04/29 07:32
144F：推 princepisces: 打草惊蛇了 没看到鲁蛇反应这麽大？ 1.165.216.228 04/29 07:53
145F：嘘 vans24 : 对，一堆国家政府都示范如何打房了 39.9.35.5 04/29 07:58
146F：推 shirman : 上热门了，引来一堆负能量追杀 101.12.27.161 04/29 08:09
147F：推 k7p83n : 讲的很实在，大家会抱怨房价太高就220.133.195.148 04/29 08:18
148F：→ k7p83n : 是房价降不了的主因220.133.195.148 04/29 08:18
149F：嘘 rul4ji3gp6 : 文化上早就已经说服自己了 还没有125.228.254.192 04/29 08:53
150F：→ rul4ji3gp6 : 说服的是你 你只是站在某一方制高125.228.254.192 04/29 08:53
151F：→ rul4ji3gp6 : 点嘲讽另一方而已 而经济上你也只125.228.254.192 04/29 08:53
152F：→ rul4ji3gp6 : 是打假议题 请认清不是只有没房子125.228.254.192 04/29 08:53
153F：→ rul4ji3gp6 : 的 连家里有房的也希望抑制房价好125.228.254.192 04/29 08:53
154F：→ rul4ji3gp6 : 吗 现在房价已经衍生社会问题 影响125.228.254.192 04/29 08:53
155F：→ rul4ji3gp6 : 各个产业了 百年老店因为房东贪涨125.228.254.192 04/29 08:53
156F：→ rul4ji3gp6 : 停业 你要怎麽发展观光？ 投资客不125.228.254.192 04/29 08:53
157F：→ rul4ji3gp6 : 扶植产业只会炒房地产对科技提升毫125.228.254.192 04/29 08:53
158F：→ rul4ji3gp6 : 无帮助 房价高造成整体通膨 年轻人125.228.254.192 04/29 08:53
159F：→ rul4ji3gp6 : 不愿工作或走险路搞诈骗黑道 真的125.228.254.192 04/29 08:53
160F：→ rul4ji3gp6 : 不要以为打房只是穷人的问题==125.228.254.192 04/29 08:53
161F：→ Anyotw : 价格降了还是PR前面的先爽啊，杂草 101.10.44.190 04/29 09:23
162F：→ Anyotw : 还是没买到 101.10.44.190 04/29 09:23
163F：嘘 canceryou : 是有钱的变更有钱，贫富差距变大118.163.117.169 04/29 09:35
164F：推 ryback98 : 买房只能自住，非自住一律超高税额 42.73.167.123 04/29 09:45
165F：→ ladygaga168 : 经济学人说鼓励拥房损害经济 114.45.142.102 04/29 09:56
167F：→ ladygaga168 : 把国家经济搞烂了，有钱人可以搬去 114.45.142.102 04/29 09:56
168F：→ ladygaga168 : 国外，嘻嘻 114.45.142.102 04/29 09:56
169F：推 codehard : 房屋税地价税是地方税，税率是地方 119.14.238.47 04/29 10:12
170F：→ codehard : 决定，结果台北豪宅区的税率还降， 119.14.238.47 04/29 10:12
171F：→ codehard : 去怪那个决定税率的人啊。 119.14.238.47 04/29 10:12
172F：→ SYMS : 这明明就是政府刻意不作为导致的， 111.251.7.227 04/29 10:32
173F：→ SYMS : 每次都一堆人带往一些无关紧要的方 111.251.7.227 04/29 10:32
174F：→ SYMS : 向去 111.251.7.227 04/29 10:33
175F：推 ladygaga168 : 不一定是政府不作为，可能政府能力 114.45.142.102 04/29 10:41
176F：→ ladygaga168 : 有限，打不过利益集团们 114.45.142.102 04/29 10:41
177F：推 andyjaw : 所以要学国外改善租屋市场，才能解 42.72.115.43 04/29 11:34
178F：→ andyjaw : 决 42.72.115.43 04/29 11:34
179F：嘘 FlyingStone : 还有空屋税，让闲置房产可以释出 42.70.156.129 04/29 11:36
180F：推 Ray1018 : 钱太多没错 但是不在你各位身上 42.72.89.187 04/29 11:37
181F：推 ladygaga168 : 航海王表示： 114.45.142.102 04/29 11:55
182F：嘘 adminc : 炒房仔，赞！ 211.23.153.55 04/29 12:22
183F：推 abcd1111 : 认真推114.137.187.254 04/29 12:28
184F：推 Giroro813 : 每次都一堆智障喜欢说高物价房价才 39.12.18.63 04/29 13:05
185F：→ Giroro813 : 导致生育率低，靠北阿真他妈脑残， 39.12.18.63 04/29 13:05
186F：→ Giroro813 : 去看一下生育率最高的那几个都是穷 39.12.18.63 04/29 13:05
187F：→ Giroro813 : 到没饭吃的非洲国家好吗..事实根本 39.12.18.63 04/29 13:05
188F：→ Giroro813 : 相反，是高教育高所得所以想追求自 39.12.18.63 04/29 13:05
189F：→ Giroro813 : 我实现跟生活品质才导致生育率低好 39.12.18.63 04/29 13:05
190F：→ Giroro813 : 吗 39.12.18.63 04/29 13:05
191F：→ codehard : 美国租屋房东可以要求对房客做信用 101.3.112.77 04/29 13:08
192F：→ codehard : 调查，而且费用由房客出，哪里比台 101.3.112.77 04/29 13:08
193F：→ codehard : 湾好？ 101.3.112.77 04/29 13:08
194F：推 ladygaga168 : 租屋黑市就是难题，嘻嘻 114.45.142.102 04/29 13:21
195F：推 ladygaga168 : 顶楼加盖违章建筑，再出租，收的房 114.45.142.102 04/29 13:32
196F：→ ladygaga168 : 租没缴税，殷实房东，嘻嘻 114.45.142.102 04/29 13:33
197F：推 zephyrhymn : 说房价没影响的，如果对象没有公寓 42.73.8.255 04/29 13:44
198F：→ zephyrhymn : 或房子，有多少人想嫁？ 42.73.8.255 04/29 13:44
199F：推 olin7745 : 钱太多跟不敢生的不是同一群人啊 1.200.67.91 04/29 13:46
200F：→ fluffyradish: 钓出一个求偶焦虑的w 137.201.207.42 04/29 13:51
201F：推 zephyrhymn : 很现实的问题，一堆人说不重要？父 42.73.8.255 04/29 14:20
202F：→ zephyrhymn : 母二三十年前，薪水可能还不到现在 42.73.8.255 04/29 14:20
203F：→ zephyrhymn : 我的一半，郊区十年内都缴完房贷了 42.73.8.255 04/29 14:20
204F：→ zephyrhymn : ，现在没有二三十年房贷很难买得起 42.73.8.255 04/29 14:20
205F：→ zephyrhymn : 吧，有人把房子当商品在吵，但很多 42.73.8.255 04/29 14:20
206F：→ zephyrhymn : 人只是想要有个家而已 42.73.8.255 04/29 14:20
207F：→ fluffyradish: 又一个买房正义的，单纯想住买地上 137.201.207.42 04/29 14:22
208F：→ fluffyradish: 权啊，还是不会涨的物件不屑买？ 137.201.207.42 04/29 14:22
211F：推 miyolove : 整天鼓吹加税的醒醒好吗 180.217.14.50 04/30 13:04
212F：→ miyolove : 各种交易成本叠上去只会更遥不可及 180.217.14.50 04/30 13:04