作者anitgirl (夏夜雨最好眠)
看板WomenTalk
标题[闲聊] 因为不努力，所以穷？
时间Sat May 20 12:52:46 2023
香港以前有个节目叫穷富翁大作战
全集：
https://youtu.be/0SihUZWGIzU
简短介绍版本：
https://www.tiktok.com/t/ZSLe4DfTk
这集是找田北宸来参与，
简单介绍一下这个人，
他是服装厂富二代、哈佛毕业、
纵横二千集团创办人（G2000）、
现任人大代表，
基本上就是个菁英富二代
在节目体验前，他的主张是
“信任自由市场，被淘汰的是弱者，
但如果你有斗志，弱者也能晋身强者”
https://i.imgur.com/o2QJK8b.jpg
这次节目体验是时薪 25 港元的扫街工人
住 15 平方尺的中价位笼屋（约 0.42 坪）
月租费用是 1350 港元
一天辛苦工作下来，
扣除交通费用、租屋...等等生活费用，
剩下的饭钱只够他到便利商店觅食，
而且只能选便宜的吃...
这时候，他开始对所谓自由市场决定价格有所质疑
https://i.imgur.com/wvRfIkT.jpg
接着他想从住的地方省钱
但是看完其他低价位的笼屋跟板屋後
https://i.imgur.com/sRmW90t.jpg
开始明白，穷人不是不努力，
不是不想要更好的生活，
而是根本没有余力去做更远的打算
https://i.imgur.com/BQK5DQP.jpg
一整天下来重度体力活让他筋疲力尽，
而且还只是一般清洁工人的一半工作量，
得知其他工人下班後，
还得去兼职第二份工才足够生活，
体验完两天之後，这是他的感想...
https://i.imgur.com/TkzSGZJ.jpg
觉得台湾那些喜欢讲穷是因为不够努力，
青年买不起房是规划问题的
几个当权者跟企业主，
都应该来做类似的体验...
--
※ 发信站: 批踢踢实业坊(ptt.cc), 来自: 42.74.27.20 (台湾)
※ 文章网址: https://webptt.com/cn.aspx?n=bbs/WomenTalk/M.1684558368.A.422.html
1F：推 O10lOl01O: 努力可以提昇机率 但没有一定1.173.162.3 05/20 12:57
2F：→ OrcDaGG: 是规划问题没错啊 想靠某个职位的薪水就125.231.104.245 05/20 13:13
3F：→ OrcDaGG: 要能买房 买车 过好日子本来就不可能125.231.104.245 05/20 13:14
4F：→ OrcDaGG: 只是对底层奴不能讲事实 不然奴隶反扑也125.231.104.245 05/20 13:14
5F：→ OrcDaGG: 是很可观的125.231.104.245 05/20 13:14
又一个晋惠帝发言，
人家至少还是出身好才无知，
一个平民劳方在那边
自甘当资方狗腿子汪汪叫人底层奴，
真不知道讲这屁话能满足啥？
怎麽？
只要有人比你惨，
就能假装自己幸福一点了？
6F：→ ll1117: 努力是从小学就开始的，爽了十几年什麽都219.91.103.230 05/20 13:31
7F：→ ll1117: 不会想凭努力就翻身？你当我不存在？219.91.103.230 05/20 13:31
你没努力吧，感觉你连字都看不懂啊，
文章跟影片从头到尾都在说一定阶层以下跟贫富差距太大，弱者只会更弱，努力也无法翻
身，谁他妈讲了希望不努力也能翻身？
8F：嘘 ll1117: 其实这个世界本质就是零和游戏，你以为你219.91.103.230 05/20 13:32
9F：→ ll1117: 突然开始努力是从0开始，但其实是从-100开 219.91.103.230 05/20 13:32
10F：→ ll1117: 始 219.91.103.230 05/20 13:32
11F：嘘 ll1117: 更甚者努力不是从你开始，是世世代代的积 219.91.103.230 05/20 13:34
12F：→ ll1117: 累。你凭什麽推翻人家上几备的努力成果？ 219.91.103.230 05/20 13:34
13F：→ ll1117: 还是你天真的以为人家上几辈的成果都是运 219.91.103.230 05/20 13:34
14F：→ ll1117: 气？ 219.91.103.230 05/20 13:34
答非所问的家伙，
政府社福的做法是补助起始点负分的人，
而非扣除正分，
根本没有推翻上几辈成果的事情，
无言，连你自己的离题言论都没逻辑，
直接凭空捏造谬论，
你零分，爱讲别的自己去开文
※ 编辑: anitgirl (42.74.27.20 台湾), 05/20/2023 13:41:16
15F：推 Sofast: 推 220.143.163.73 05/20 13:52
16F：推 elcomcc: 他们不懂 36.237.52.160 05/20 15:13
17F：推 timwu15: 补推 49.216.52.207 05/20 15:24
18F：推 ufoufoufo: 很棒的节目 台湾要是也有一样的就好了111.249.140.169 05/20 15:26
19F：推 aero0413: 跟你说努力就能成功的都是高高在上的有 27.247.131.56 05/20 15:33
20F：→ aero0413: 钱人 27.247.131.56 05/20 15:33
21F：→ aero0413: 起跑点根本就不平等了...都是看时机跟运 27.247.131.56 05/20 15:33
22F：→ aero0413: 气 27.247.131.56 05/20 15:33
23F：推 SweetLee: 不可否认的是阶级世袭确实有不低的相关 101.9.197.230 05/20 15:41
24F：→ SweetLee: 性 不过要不是节目限制 他可以选择其他 101.9.197.230 05/20 15:41
25F：→ SweetLee: 工作 而那些只能做扫地工作的人 多半真 101.9.197.230 05/20 15:41
26F：→ SweetLee: 的念书时都在混的多 101.9.197.230 05/20 15:41
27F：→ toshiba5566: 这些人就是这麽聪明，别人努力念书或180.217.231.215 05/20 15:44
28F：→ toshiba5566: 工作时，他在鬼混玩车混宫庙，老了才180.217.231.215 05/20 15:44
29F：→ toshiba5566: 在说社会不公平180.217.231.215 05/20 15:44
30F：→ milk250: 放心等换个党执政这些护航的人就会变成是 1.164.89.239 05/20 15:49
31F：→ milk250: 政府不努力了 1.164.89.239 05/20 15:49
32F：推 lbtmysteria: 看过这个影片 但觉得拿香港的最底层111.248.168.212 05/20 16:01
33F：→ lbtmysteria: 的生活来对比台湾的现况有点太极端111.248.168.212 05/20 16:01
34F：→ lbtmysteria: 说真的台湾的职业现况还是有往上爬111.248.168.212 05/20 16:01
35F：→ lbtmysteria: 的可能 真的端看个人天赋加後天努力111.248.168.212 05/20 16:01
36F：→ lbtmysteria: 有些人不擅长读书也可以靠技术赚得111.248.168.212 05/20 16:01
37F：→ lbtmysteria: 盆满钵满 前提是要有认清自己的过程111.248.168.212 05/20 16:01
38F：→ lbtmysteria: 跟挖掘自己潜力的可能性111.248.168.212 05/20 16:01
39F：推 king123: 节目不能选其他工作做 不然就算国中跳八180.177.226.152 05/20 16:13
40F：→ king123: 家将中辍 也可以去学做电焊工180.177.226.152 05/20 16:13
41F：推 wayne40230: 对但也不对，有些人或许出身本就很好 180.217.66.110 05/20 16:19
42F：→ wayne40230: ，但仍是少数，更多的是平凡家庭出身 180.217.66.110 05/20 16:19
43F：嘘 zab: 赞同1117讲的，你现在看到他这份工作已经是122.118.214.112 05/20 16:19
44F：→ wayne40230: 但靠着读书努力，在未来找到一份不错 180.217.66.110 05/20 16:19
45F：→ wayne40230: 的工作 180.217.66.110 05/20 16:19
46F：→ zab: 结果了，为何之前爽的时候躺平的时候不想想122.118.214.112 05/20 16:19
47F：→ zab: 未来？只能说当结果低於某个状况时，已经很122.118.214.112 05/20 16:19
48F：→ zab: 难突破了。122.118.214.112 05/20 16:19
49F：推 kyo7300918: 努力真的是从小就要开始。当你整天手 27.52.10.89 05/20 16:19
50F：→ kyo7300918: 机耍废，相同平行时空下有多少人在努 27.52.10.89 05/20 16:19
51F：→ kyo7300918: 力。偏偏出社会後最爱抱怨的都是前者 27.52.10.89 05/20 16:19
52F：推 SweetLee: 在台湾 没学历 扫地要赚钱的确难 但像 101.9.197.230 05/20 16:24
53F：→ SweetLee: 做水电 冷气 木工等等 有不少工作不用 101.9.197.230 05/20 16:24
54F：→ SweetLee: 学历还是可以有中位数以上的收入的 101.9.197.230 05/20 16:24
55F：推 lbtmysteria: 补充，我也看过美国同款节目，也是111.248.168.212 05/20 16:28
56F：→ lbtmysteria: 有一笔资金後白手起家，後来开了烧111.248.168.212 05/20 16:28
57F：→ lbtmysteria: 烤餐厅成功赚了100万镁。111.248.168.212 05/20 16:28
58F：→ lbtmysteria: 跟国情还有从小到大的教育概念有很111.248.168.212 05/20 16:28
59F：→ lbtmysteria: 大的关系，我自己很不喜欢读书，到111.248.168.212 05/20 16:28
60F：→ lbtmysteria: 高中上了不差的学校才慢慢认清这个111.248.168.212 05/20 16:28
61F：→ lbtmysteria: 事实，20岁出社会开始浪流连，到现111.248.168.212 05/20 16:28
62F：→ lbtmysteria: 在一个月也有足以糊口甚至存点钱的111.248.168.212 05/20 16:28
63F：→ lbtmysteria: 收入111.248.168.212 05/20 16:28
64F：→ lbtmysteria: 没有那种谋事在人成事在天的，就是9111.248.168.212 05/20 16:28
65F：→ lbtmysteria: 9%的努力+1%的幸运而已111.248.168.212 05/20 16:28
66F：→ plas50502: 我觉得这部的比较有点极端耶 49.216.160.164 05/20 16:37
67F：推 m0955: 穷到不行就像法国大革命罗 把高位者杀掉 重 39.9.235.216 05/20 16:46
68F：→ m0955: 新洗牌 39.9.235.216 05/20 16:46
69F：推 c58264cathy: 推 1.171.147.25 05/20 16:47
70F：推 candaptt: 满有趣的 110.28.48.246 05/20 16:48
71F：推 jujubaby174: 推1117 58.115.239.42 05/20 16:52
72F：嘘 deepdish: 老梗刷不腻 出埃及记 连圣经都有的故事 36.227.250.30 05/20 16:59
74F：→ deepdish: 【出埃及记：天地王者】最新中文预告片 36.227.250.30 05/20 17:00
75F：推 cool10528: 那不要做清洁工不就解决了…… 118.167.17.4 05/20 17:02
76F：推 Hax1228: 努力其实要从疼投胎或上辈子开始吧 123.204.12.93 05/20 17:02
77F：推 SweetLee: 我是不太相信努力有占99%啦 即使鼓吹努 101.9.197.230 05/20 17:05
78F：→ SweetLee: 力的「爱拼才会赢」的歌词 也只敢说努 101.9.197.230 05/20 17:05
79F：→ SweetLee: 力占70%而已 我个人是估30%到40%左右 101.9.197.230 05/20 17:05
80F：→ SweetLee: 有一部分跟天份有关 最大一部分还是运 101.9.197.230 05/20 17:05
81F：→ SweetLee: 气 101.9.197.230 05/20 17:05
82F：推 RaiGend0519: 努力到脱贫不难，但努力到富有很难 36.233.216.164 05/20 17:15
83F：→ RaiGend0519: 正常工时正职三万多足以脱贫，再做副 36.233.216.164 05/20 17:17
84F：→ RaiGend0519: 业可能四万多五万可以加速脱贫 36.233.216.164 05/20 17:17
85F：推 nznz: 重点是逃离惯老板底下做事 61.230.199.240 05/20 17:22
86F：推 RaiGend0519: 努力到做工程师40年工作岁月，年利4% 36.233.216.164 05/20 17:23
87F：→ RaiGend0519: 年均存60万总资产5800万左右 36.233.216.164 05/20 17:23
88F：→ RaiGend0519: 但家里给了1200万即使每天只躺在床上 36.233.216.164 05/20 17:24
89F：→ RaiGend0519: 40年後一样是5800万左右 36.233.216.164 05/20 17:24
90F：推 verystupid: 就一盘之间啊 只是这种事讲出来会社会 27.53.163.88 05/20 17:28
91F：→ verystupid: 崩溃 27.53.163.88 05/20 17:28
92F：→ babka1126: 我觉得这节目满有趣的 哈 1.200.38.17 05/20 17:31
93F：推 offstage: 下次投票前想清楚罗，不然政府会继续检 180.217.17.21 05/20 17:35
94F：→ offstage: 讨你们这些买不起房子又不努力的人 180.217.17.21 05/20 17:35
95F：推 weltschmerz: 自由市场本来就会压榨底层人 所以才 111.83.247.66 05/20 17:35
96F：→ weltschmerz: 要有义务教育跟社会福利阿 这不是常 111.83.247.66 05/20 17:35
97F：→ weltschmerz: 识吗== 111.83.247.66 05/20 17:35
98F：→ e3633577: 反正躺到中年我就打算送自诩努力的既得 203.67.204.110 05/20 17:36
99F：→ e3633577: 利益者重新投胎努力一下，随便怎麽说吧 203.67.204.110 05/20 17:36
100F：推 nuga: 努力这种价值观是需要养成的，在一些偏远社 124.218.214.67 05/20 17:38
101F：→ nuga: 会底层根本没有这种价值观，出生在那里的孩 124.218.214.67 05/20 17:39
103F：推 Alcazer: 努力考试当公务员呀 虽然薪水很低但还可 112.78.91.143 05/20 17:39
104F：→ Alcazer: 以温饱 不会考试可以加入国军 112.78.91.143 05/20 17:39
105F：→ nuga: 子连「知道」要努力的机会都没有，只能复制 124.218.214.67 05/20 17:39
106F：→ nuga: 他们上一代的生活方式 124.218.214.67 05/20 17:39
107F：→ nuga: 有人拿天龙国穷人努力翻身的例子来嘴偏乡底 124.218.214.67 05/20 17:43
108F：→ nuga: 层不努力，我是觉得你也不「知道」人家真正 124.218.214.67 05/20 17:44
109F：→ nuga: 的处境（环境）为何不是吗 124.218.214.67 05/20 17:44
110F：推 evil006: 看这种议题我都会想到漫画“一盘之间的贫 101.9.197.137 05/20 17:46
111F：→ evil006: 富差距”，富者愈容易成功，贫穷的人很 101.9.197.137 05/20 17:46
112F：→ evil006: 难翻身 101.9.197.137 05/20 17:46
113F：→ ll1117: 虽然被原po喷爆，不过感谢有几个人还是懂 219.91.103.230 05/20 17:51
114F：→ ll1117: 我的出发点 219.91.103.230 05/20 17:51
115F：推 fjdkqp: 我觉得国家要在给大部份人民相同起跑线（ 42.76.74.194 05/20 17:54
116F：→ fjdkqp: 偏乡，贫困，高风险家庭教育）和满足一般 42.76.74.194 05/20 17:54
117F：→ fjdkqp: 需求（最低薪资，囤屋，偏乡医疗等）上要 42.76.74.194 05/20 17:54
118F：→ fjdkqp: 多下工夫 42.76.74.194 05/20 17:54
119F：推 prince240024: 努力提升机率 你不努力机率就是会 180.217.247.15 05/20 17:58
120F：→ prince240024: 比较低一点 180.217.247.15 05/20 17:58
121F：推 metam: 这案例说实在说服不了人，你很努力然後从 101.9.108.238 05/20 18:02
122F：→ metam: 事清洁工？好歹做个水电吧，养猪务农真的 101.9.108.238 05/20 18:02
123F：→ metam: 没比较差，自己也不想做 101.9.108.238 05/20 18:02
124F：→ ll1117: 还有这种节目都在做什麽清洁工啦，收盘子 219.91.103.230 05/20 18:04
125F：→ ll1117: 啦，打扫啦，这种你要跟我谈翻身有什麽好 219.91.103.230 05/20 18:04
126F：→ ll1117: 谈的？我是觉得很假 219.91.103.230 05/20 18:04
127F：推 lolicat: 资本主义挂帅还在相信努力可以成功的应该 1.200.179.189 05/20 18:20
128F：→ lolicat: 很天真 我相信努力可以不愁吃穿 但要靠努 1.200.179.189 05/20 18:20
129F：→ lolicat: 力变成所谓的有钱人 外出购物不用看价格 1.200.179.189 05/20 18:20
130F：→ lolicat: 的 那是天选之人 1.200.179.189 05/20 18:20
131F：→ lolicat: 如果一个人小学就知道要努力的 那种就是 1.200.179.189 05/20 18:22
132F：→ lolicat: 天选之人好吗 怎麽不说全民都应该幼稚园 1.200.179.189 05/20 18:22
133F：→ lolicat: 开始努力 1.200.179.189 05/20 18:22
134F：推 ppc: 117说的是对的，如果不经过长期努力想翻身就 114.137.218.65 05/20 18:30
135F：→ ppc: 翻身，世界有这麽简单？ 114.137.218.65 05/20 18:30
136F：推 Eijidate: 我在学校看到很多孩子根本不是读不成书 42.72.209.216 05/20 18:31
137F：推 s2500205: 小学就知道自己的路该往哪走 确实是天 111.71.92.91 05/20 18:31
138F：→ s2500205: 选之人 111.71.92.91 05/20 18:31
139F：→ Eijidate: 我在学校看到很多孩子根本不是读不成书 42.72.209.216 05/20 18:31
140F：→ Eijidate: ，是不知道为什麽要读书？没有读书的动 42.72.209.216 05/20 18:31
141F：→ Eijidate: 力，现在学校取消留级取消退学，学生大 42.72.209.216 05/20 18:31
142F：→ Eijidate: 过记好记满也没任何关系，什麽阿猫阿狗 42.72.209.216 05/20 18:31
143F：→ Eijidate: 都能毕业，那种人到社会上当然只能被社 42.72.209.216 05/20 18:31
144F：→ Eijidate: 会教育。 42.72.209.216 05/20 18:31
145F：→ Eijidate: 穷人家的小孩家长真的不该隐瞒小孩，要 42.72.209.216 05/20 18:32
146F：→ Eijidate: 早点告诉小孩他不认真念书未来就是等死 42.72.209.216 05/20 18:32
147F：→ Eijidate: ，爸妈没有遗产给你继承。 42.72.209.216 05/20 18:32
148F：推 Eijidate: 而且老实讲，富二代虽然资源多，但其实 42.72.209.216 05/20 18:38
149F：→ Eijidate: 动力薄弱（因为靠爸就可以生活），可以 42.72.209.216 05/20 18:38
150F：→ Eijidate: 忍住各种诱惑认真上进到变成菁英富二代 42.72.209.216 05/20 18:38
151F：→ Eijidate: ，他付出的努力也不亚於正常人，多的是 42.72.209.216 05/20 18:38
152F：→ Eijidate: 富二代软烂躺平等领父母遗产，最後吸毒 42.72.209.216 05/20 18:38
153F：→ Eijidate: 签赌或像李宗瑞那样玩女人触法之类的。 42.72.209.216 05/20 18:38
154F：推 wayne0170: 其实穷也没什麽，但是住是基本需求不 125.31.40.50 05/20 18:46
155F：→ wayne0170: 有把它资本化，住应该要跟吃饭一样简 125.31.40.50 05/20 18:46
156F：→ wayne0170: 单才行 125.31.40.50 05/20 18:46
157F：嘘 g9xuggf: 817 自己爱投塔绿斑检讨人民 又爱乱吵 123.195.141.31 05/20 18:46
158F：推 lily08320: 选错职业了，劳力活就是累到让你无法思182.155.160.151 05/20 18:56
159F：→ lily08320: 考182.155.160.151 05/20 18:56
160F：→ lily08320: 很多人在往上爬的过程中一但做错选择就182.155.160.151 05/20 18:56
161F：→ lily08320: 沦落，选择比努力更重要182.155.160.151 05/20 18:56
162F：→ lily08320: 往上可以，但是困难模式开局，不只要努182.155.160.151 05/20 18:56
163F：→ lily08320: 力，还要超级努力，而且一不小心还会被182.155.160.151 05/20 18:56
164F：→ lily08320: 同事踹下去被亲朋好友拖下去，很多事情182.155.160.151 05/20 18:56
165F：→ lily08320: 即便知道也无法预防182.155.160.151 05/20 18:56
166F：推 foxvera: 所以其实就是... 111.242.156.14 05/20 18:58
167F：→ foxvera: 穷人想成为富人，一般的努力是不够的，拿 111.242.156.14 05/20 18:58
168F：→ foxvera: 出会过劳死也义无反顾的精神来努力。 111.242.156.14 05/20 18:58
169F：→ foxvera: 富人想成为菁英富人，拿出一般努力就可以 111.242.156.14 05/20 18:58
170F：→ foxvera: 菁英富人好好感谢祖先的过劳死，让穷人可 111.242.156.14 05/20 18:58
171F：→ foxvera: 以为了自己继续当菁英富人而过劳死。 111.242.156.14 05/20 18:58
172F：→ foxvera: 是这样吗？ 111.242.156.14 05/20 18:58
173F：嘘 GtskinR: 要不然呢 39.12.9.137 05/20 19:00
174F：推 nt880245: 对 39.10.66.238 05/20 19:01
175F：→ nt880245: 该自怨自艾 懂努力才对 39.10.66.238 05/20 19:03
176F：推 youdar: 先不说年岁 以他们能力时间拉长也能翻身 119.14.218.104 05/20 19:04
177F：推 salazopyrin: 命运本来就是不公的 你要认清 1.168.155.45 05/20 19:06
178F：推 OKnight: 谁说努力没用的，学生时期有读书的话考公 42.77.94.13 05/20 19:18
179F：→ OKnight: 务员起码都能在中产阶级 42.77.94.13 05/20 19:18
180F：推 SweetLee: 不能否认有些人有学习障碍甚至智能问题 101.9.197.230 05/20 19:26
181F：→ SweetLee: 再努力也考不上公务员的 不过大部份还 101.9.197.230 05/20 19:26
182F：→ SweetLee: 是不努力居多 101.9.197.230 05/20 19:26
183F：推 Ron51320: 久了全世界会开始反富人 全世界大暴乱 1.200.21.32 05/20 19:28
184F：嘘 johnny9144: 117讲的很对啊 你在呛几点的？ 125.229.73.82 05/20 19:34
185F：推 reexamor: 这节目说明这是普世共通的问题。 114.137.255.83 05/20 19:45
186F：推 keysman: 推，这就是为什麽欧美这麽重视社会福利政 36.239.235.117 05/20 19:56
187F：→ keysman: 策 36.239.235.117 05/20 19:56
188F：→ ASUSboy: 有努力至少不会到穷，不然把你学习历程摊 42.73.207.34 05/20 20:02
189F：→ ASUSboy: 开来我们检视一下？ 42.73.207.34 05/20 20:02
190F：推 TellthEtRee: 美国有类似的节目undercover billion 42.74.243.11 05/20 20:05
191F：嘘 navysoider: 国外类似的企划能成功是因为除了工作 116.89.139.201 05/20 20:05
192F：→ TellthEtRee: aire，里面的富人90天就翻身了 42.74.243.11 05/20 20:05
193F：→ navysoider: 还有时间思考，中国是直接把人当成奴 116.89.139.201 05/20 20:05
194F：→ navysoider: 隶压榨，再说中国哪来自由市场？在共 116.89.139.201 05/20 20:05
195F：→ navysoider: 产统治下所谓的机会是有後台的人才能 116.89.139.201 05/20 20:05
196F：→ navysoider: 获得，所以有脑有能力的人会出国而不 116.89.139.201 05/20 20:05
197F：→ navysoider: 是留在中国 116.89.139.201 05/20 20:05
198F：推 sa13961387: 台湾快了 101.12.101.44 05/20 20:07
199F：推 keysman: 那些一直在讲努力努力的，一定没看过真正 122.121.232.95 05/20 20:10
200F：→ keysman: 的社会底层，光生理需求就难以满足了，生 122.121.232.95 05/20 20:10
201F：→ keysman: 涯规划什麽的根本奢侈。 122.121.232.95 05/20 20:10
202F：推 orange0319: 你以为DPP吃得饱饱的那群人和KMT权贵223.137.190.159 05/20 20:20
203F：→ orange0319: 会良心发现吗？223.137.190.159 05/20 20:20
204F：→ dexmanlau: 每一代都很努力应该不会穷... 1.171.106.222 05/20 20:25
205F：推 ji394ao4ao4: 努力有用的话，这世界上最有钱的会是 211.76.64.194 05/20 20:35
206F：→ ji394ao4ao4: 非洲在血汗成衣厂工作的妇女。 211.76.64.194 05/20 20:35
207F：推 onsun: 今天也努力帮有钱人赚钱了 1.200.14.87 05/20 20:48
208F：嘘 livi362: 你居然相信努力一定会成功，该检讨的是你 27.242.197.208 05/20 20:50
209F：→ livi362: 自己吧 27.242.197.208 05/20 20:50
210F：嘘 sopzip: 社会需要奴隶 49.215.26.20 05/20 20:54
211F：推 JKD0504: 就是穷忙啊，努力与收入不成比例。 101.9.198.172 05/20 21:18
212F：→ QB6996: “年轻人不是买不起房，只是好高骛远”某 39.15.23.5 05/20 21:29
213F：→ QB6996: 某部长的发言，你各位好自为之。 39.15.23.5 05/20 21:29
214F：→ nalthax: 主要是很多理论跟学说都被当权者拿来做图111.255.237.107 05/20 21:35
215F：→ nalthax: 利少数人的遮羞布，不是市场的问题。例如111.255.237.107 05/20 21:35
216F：→ nalthax: 低薪是因为资方只想出那些钱，不是那些劳111.255.237.107 05/20 21:35
217F：→ nalthax: 动只值那些钱；但是立法跟行政助长这个风111.255.237.107 05/20 21:35
218F：→ nalthax: 气，劳方跟农工、农民就GG了111.255.237.107 05/20 21:35
219F：→ SSquirrel: 感谢晋惠帝幽默的话语，我差点以为是 49.216.224.2 05/20 21:40
220F：→ SSquirrel: 反串了 49.216.224.2 05/20 21:40
221F：→ nalthax: 你去看致富的特权这本书可能感受会更深111.255.237.107 05/20 21:54
222F：推 rainwen: 不努力读书也要也要看是读得懂但懒得读， 106.104.33.157 05/20 22:24
223F：→ rainwen: 还是实在读不懂也没人好好教，所以放弃。 106.104.33.157 05/20 22:24
224F：→ nocash: 所以才变诈骗王国啊 不是吗 39.9.71.173 05/20 22:27
225F：推 pp810207: 穷人就是因为富人不要阶级被挑战的牺牲 49.216.224.242 05/20 22:31
226F：→ pp810207: 者 49.216.224.242 05/20 22:31
227F：→ eva19452002: 选择或找对方向比努力更重要哦，不然 118.232.64.229 05/20 22:41
228F：→ eva19452002: 只是穷忙而己 118.232.64.229 05/20 22:41
229F：推 xy390533kimo: 重点就需要扫地工，可是给扫地的是 223.137.12.99 05/20 22:43
230F：→ xy390533kimo: 完全没未来的生活，然後比扫地好一 223.137.12.99 05/20 22:43
231F：→ xy390533kimo: 点的再呛扫地不努力 223.137.12.99 05/20 22:43
232F：嘘 cs09312: 投胎不努力 成长过程也不努力 还想要有甚 27.240.170.115 05/20 22:57
233F：→ cs09312: 麽好结果？ 27.240.170.115 05/20 22:57
234F：推 aj064534: 你为什麽不努力投胎？180.217.159.148 05/20 23:13
235F：推 kellyliuls: 是选择错误才穷111.248.176.207 05/20 23:15
236F：嘘 fisher6879: 不努力只是穷的其中一个因素，努力都 111.82.101.227 05/20 23:28
237F：→ fisher6879: 不一定有机会了何况不努力？懂？ 111.82.101.227 05/20 23:28
238F：嘘 MakeTheMoon: 有这种想法就继续穷吧 114.32.235.55 05/20 23:34
239F：嘘 colobear: 真的是烂泥扶不上墙、阿伯我条件已经好 150.117.226.87 05/20 23:59
240F：→ colobear: 别人很多了，但是也没想过要摆烂，都快 150.117.226.87 05/20 23:59
241F：→ colobear: 五十岁了还是很努力打拼 150.117.226.87 05/20 23:59
242F：→ sirloin: 好奇，所以香港做装潢的算有钱吗？我认识118.161.124.106 05/21 00:05
243F：→ sirloin: 做装潢的都开奥迪、特斯拉、宾利118.161.124.106 05/21 00:05
244F：→ sirloin: 注,我认识台湾做装潢的师傅们118.161.124.106 05/21 00:05
245F：推 pai196: 你可以不努力啊 就少一个竞争者蛮好的 大 39.15.33.216 05/21 00:25
246F：→ pai196: 家应该都蛮高兴的 39.15.33.216 05/21 00:25
247F：推 iljapan61: 因为自由主义相信”自由竞争”，才会得 42.72.148.121 05/21 00:26
248F：→ iljapan61: 出”最适者生存”，所以会反推得出”不 42.72.148.121 05/21 00:26
249F：→ iljapan61: 努力“来解释失败者 42.72.148.121 05/21 00:26
250F：推 JustOneJFS: 209.107.176.51 05/21 00:57
251F：推 stacy41390: 不对，是运气不好啦 101.9.202.174 05/21 01:11
252F：推 ChiungLu: 预估一般家庭至少要努力两代才能慢慢转 49.216.22.91 05/21 01:44
253F：→ ChiungLu: 变阶级(第三代也要努力)其实弱势家庭要 49.216.22.91 05/21 01:44
254F：→ ChiungLu: 翻身真的很不容易，想像一下你明知道再 49.216.22.91 05/21 01:44
255F：→ ChiungLu: 拼还是苦一辈子、爸妈躺平子女躺平、或 49.216.22.91 05/21 01:44
256F：→ ChiungLu: 走上岔路。加上父母的眼界等於孩子看世 49.216.22.91 05/21 01:44
257F：→ ChiungLu: 界的高度(你不能要求他们教他们也不知道 49.216.22.91 05/21 01:44
258F：→ ChiungLu: 的事情吧)，不比拼命就只能拼运气 49.216.22.91 05/21 01:44
259F：嘘 Rockman5566: 那你就躺平？等别人救？ 111.82.78.220 05/21 02:57
260F：→ eagle90071: 认同前面所说的，努力不一定能达到预 1.173.200.114 05/21 04:11
261F：→ eagle90071: 期的目标，但一定会比原本还要好，反 1.173.200.114 05/21 04:11
262F：→ eagle90071: 之不努力一定不会成功。 1.173.200.114 05/21 04:11
263F：→ eagle90071: 努力就像正利率，自身条件与资源就像 1.173.200.114 05/21 04:11
264F：→ eagle90071: 存款，不断努力精进，就会改善的越来 1.173.200.114 05/21 04:11
265F：→ eagle90071: 越明显。如果放纵自己，就像负利率一 1.173.200.114 05/21 04:11
266F：→ eagle90071: 样，自己条件与资源就会越来越糟 1.173.200.114 05/21 04:11
267F：推 Lomm31: 人生起跑点跟父母的社经地位习习相 49.217.109.154 05/21 04:11
268F：→ Lomm31: 如果父母自己都输别人了 49.217.109.154 05/21 04:11
269F：→ Lomm31: 就别再幻想小孩努力一点就能打破阶级 49.217.109.154 05/21 04:11
270F：→ Lomm31: 普通人真正能打破阶级的方法都写在刑法里 49.217.109.154 05/21 04:12
271F：推 chen2021: 对啊 你努力一点考上医学系牙医系电机系 101.9.49.128 05/21 04:31
272F：→ chen2021: 不就好了 101.9.49.128 05/21 04:31
273F：嘘 LiHowBen: 你可以试试去万华那边发钱发便当，然後 106.105.8.42 05/21 04:44
274F：→ LiHowBen: 再问问街友本身或临兵，看看他们是因为 106.105.8.42 05/21 04:44
275F：→ LiHowBen: 什麽原因来当街友的，试试~ 106.105.8.42 05/21 04:44
276F：推 james861120: 补推 42.75.247.148 05/21 04:50
277F：→ ert0700: 大家好好努力啊，等到现在那些不努力的人 223.138.61.103 05/21 06:27
278F：→ ert0700: 消失，就会有人被淘汰成不努力的人了 223.138.61.103 05/21 06:27
279F：推 chanceiam: 给某人看的20年贫富差距等约不努力 59.115.178.190 05/21 07:06
284F：推 AGODC: 连胜文说他也很努力啊，呵呵，结果资本就是 106.64.17.58 05/21 07:17
285F：→ AGODC: 这样玩，3-40年前还说能努力改变命运，现在 106.64.17.58 05/21 07:17
286F：→ AGODC: 社会已然更僵固，出生大概决定9成的命运了 106.64.17.58 05/21 07:17
287F：推 AGODC: 反正家里资源不如人，自己觉得不如人，就麻 106.64.17.58 05/21 07:27
288F：→ AGODC: 烦少生少婚，剥削到你这代就好 106.64.17.58 05/21 07:27
289F：→ eubrooke: 不一定，但很多穷的真的是不努力 36.231.145.57 05/21 08:07
290F：推 nacy204327: 上面那个图最後可能是女生嫁给那个男125.228.238.196 05/21 08:31
291F：→ nacy204327: 的 然後男的拼命努力工作 女生变成贵125.228.238.196 05/21 08:31
292F：→ nacy204327: 妇啊 这件事告诉我们 努力要努力对方125.228.238.196 05/21 08:31
293F：→ nacy204327: 向 XD125.228.238.196 05/21 08:31
294F：推 stonerr: 放心！民进党下台後，房价高涨，人民太 42.76.156.19 05/21 08:48
295F：→ stonerr: 穷等问题就会是政府执政太烂的关系造成 42.76.156.19 05/21 08:48
296F：→ stonerr: 。 42.76.156.19 05/21 08:48
297F：推 lpllpllpl: 做没几天就想翻身？ 用抢的还比较快 114.39.80.178 05/21 08:52
298F：嘘 allcreative: 支共社会主义好的宣传片也有人信 111.240.14.73 05/21 08:53
299F：推 atntogn: 选择比努力重要，不作为的政府会让选择投 111.241.3.41 05/21 08:54
300F：→ atntogn: 机的人占据优势 111.241.3.41 05/21 08:54
301F：→ conradkai: 说不定他们不是不知道啊 114.47.44.124 05/21 09:14
302F：→ conradkai: 昧着良心说话有时候也是必要的，毕竟也 114.47.44.124 05/21 09:14
303F：→ conradkai: 不难 114.47.44.124 05/21 09:14
304F：→ chance204: 体验2天？ 125.230.214.66 05/21 09:20
305F：推 benny1990615: 95%是正确的，从小不努力的後果 118.160.78.230 05/21 09:22
306F：→ benny1990615: 台湾很容易翻身，没料又不努力只能 118.160.78.230 05/21 09:23
307F：→ benny1990615: 沉沦 118.160.78.230 05/21 09:23
308F：推 swimbert: 努力去争取高价值的工作。但是当然会受 112.104.26.110 05/21 09:29
309F：→ swimbert: 限於各种条件使得争取不到。事实上也正 112.104.26.110 05/21 09:29
310F：→ swimbert: 因为有相对被剥削的人，才使得人有动力 112.104.26.110 05/21 09:29
311F：→ swimbert: 更努力（去取得剥削地位）。没办法这是 112.104.26.110 05/21 09:29
312F：→ swimbert: 现实残酷 112.104.26.110 05/21 09:29
313F：推 a77520601: 在台湾学生的成绩最主要的原因是父母的 1.165.138.134 05/21 09:34
314F：→ a77520601: 社经地位、居住地，学生的努力只占很小 1.165.138.134 05/21 09:34
315F：→ a77520601: 的比例 1.165.138.134 05/21 09:34
316F：→ a77520601: 所谓的竞争早在出生前就开始了，出生对 1.165.138.134 05/21 09:36
317F：→ a77520601: 是顺水推舟，出生不对就是逆水行舟。别 1.165.138.134 05/21 09:36
318F：→ a77520601: 在相信什麽努力翻身论，穷人翻身最多让 1.165.138.134 05/21 09:36
319F：→ a77520601: 你挤个工程师而已 1.165.138.134 05/21 09:36
320F：→ a77520601: 挤不到的是多数 1.165.138.134 05/21 09:36
321F：嘘 nickalex8689: 对啊 不是不努力 是你运气不好 继续 39.14.32.142 05/21 10:42
322F：→ nickalex8689: 怪运气 怪政府 怪东怪西 这样有一天 39.14.32.142 05/21 10:42
323F：→ nickalex8689: 你就能不穷了噢 笑死 39.14.32.142 05/21 10:42
324F：→ nickalex8689: 以後穷人真的翻身不了？我家世代务 39.14.32.142 05/21 10:47
325F：→ nickalex8689: 农 我阿公那代全家农夫 我爸小时候 39.14.32.142 05/21 10:47
326F：→ nickalex8689: 每天早上四点起床务农 之後才能去上 39.14.32.142 05/21 10:47
327F：→ nickalex8689: 学 後来我爸当上老师 我当上医生 进 39.14.32.142 05/21 10:47
328F：→ nickalex8689: 了医界之後也发现身边有大概三四成 39.14.32.142 05/21 10:47
329F：→ nickalex8689: 的人家里根本不富裕 也不是什麽医生 39.14.32.142 05/21 10:47
330F：→ nickalex8689: 二代 就只是父母重视教育 然後自己 39.14.32.142 05/21 10:47
331F：→ nickalex8689: 把握住机会而已 那些整天只会靠北自 39.14.32.142 05/21 10:47
332F：→ nickalex8689: 己身世不好 靠北政府没有帮自己的人 39.14.32.142 05/21 10:47
333F：→ nickalex8689: 就活该继续穷下去 成功翻身的人大有 39.14.32.142 05/21 10:47
334F：→ nickalex8689: 人在 但是不是这些只会抱怨的人 39.14.32.142 05/21 10:47
335F：推 sumaihui: 越忙越穷，越穷越忙，别人想着“多的钱 111.254.35.251 05/21 11:09
336F：→ sumaihui: 怎麽滚钱”，穷人想着没钱缴不出来了， 111.254.35.251 05/21 11:09
337F：→ sumaihui: 重点就是要有余钱，生吃都不够了，靠爸 111.254.35.251 05/21 11:09
338F：→ sumaihui: 还稳当点 111.254.35.251 05/21 11:09
339F：嘘 keio5566: 大学学店不要紧,研所洗到逢甲等级的理工 220.220.8.220 05/21 11:48
340F：→ keio5566: 科就好,这就是GG肯收的门槛,逢甲刚毕业 220.220.8.220 05/21 11:48
341F：→ keio5566: 也是百万年薪,啊你说逢甲之流的考不上? 220.220.8.220 05/21 11:49
342F：→ keio5566: 那你肯定没努力过 220.220.8.220 05/21 11:49
343F：推 hanbingsiji: 很有意义的企划 65.112.8.54 05/21 16:04
344F：→ dylan0215: 确实现在只要好手好脚GG就会收了 连逢114.136.155.117 05/21 16:50
345F：→ dylan0215: 甲都不需要114.136.155.117 05/21 16:50
346F：推 NewXing: 这个议题李永乐老师就分享过了 36.229.5.147 05/21 18:29
348F：推 a77520601: Nickalex大大说的不富裕是怎样呢？至少 1.165.138.134 05/22 03:30
349F：→ a77520601: 也都得是生活相对安稳的中产阶级吧，低 1.165.138.134 05/22 03:30
350F：→ a77520601: 收入户当医生能有几个。毕竟在医生群体 1.165.138.134 05/22 03:30
351F：→ a77520601: 里的不富裕和百姓群体里的不富裕可能不 1.165.138.134 05/22 03:30
352F：→ a77520601: 是一样的阶层 1.165.138.134 05/22 03:30
353F：推 revorea: 对，不然咧？ 42.73.62.88 05/22 07:09
354F：→ revorea: 好手好脚精神正常产线轮班也不差啊 42.73.62.88 05/22 07:09