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※ [本文转录自 MenTalk 看板 #1YWGFc-Q ] 作者: monarch0301 (席哈) 看板: MenTalk 标题: Re: [抒发] 少子化 时间: Sun May 15 21:45:08 2022 大家好 关於少子化。我认为 其实就是货币的未来价值贬值 跟大家分享一点想法 与其说分享 说是抛砖引玉可能更贴切一点 如果把消费货币的同时想像成是在向被消费者清算货币 就可以把信用货币当作"人本位"制 因为现在已经不是金本位 你没办法拿一定数额的新台币去央行换到固定重量的黄金 所以在你拿它出来消费的时候 已经算是向下一个信赖它价值的人在清算它了 而如果市场上的服务与商品的供应者不信赖它的未来价值 就无法清算 至於房地产保值的部分 年轻人为什麽想买房? 是因为不想收入被租金剥削掉? 年轻事业还没稳定 也还没结婚或确定小孩在哪念书 买下去的房子迟早也是要换对吧? 去租房子就是帮别人付房贷 房东是谁的盘子? 开发商跟银行的 开发商跟银行用来炒作的土地是哪来的? 是地方政府变更地目变出来的 现在全台空屋已经很多了 然後少子化摆在眼前 我不知道大家明不明白 少子化会造成通货缓慢但是刚性贬值的後果 尤其是在一个实业体系在低利率环境下被房地产业者剥削的背景下 比如一间早餐店业者出来开店 每天做的要死要活 让你有物美价廉的早餐可以买 然後可以节省自己准备早餐的时间与精力 按理说。这样的早餐店业者对经济是有贡献的吧? 但是他的收入会被什麽都没做的房东剥削掉 而且没有人能限制这个剥削的额度跟比例 早餐店业者早期可能抱着可以赚一笔钱的希望 但是多数出来开店的可能经不起市场考验就赔光收掉了 熬到後来变成只是为了拼生存 每天忙里忙外 但是房东什麽也不用做 只要有租客在 他就是躺赚 背後的银行对此也很乐观 房东会代替银行管理赚钱的房客 只要房东能如期偿还房贷 央行就不会找放贷的银行麻烦 银行就能继续透过更多购屋者承做更多房贷 把更多还没被房东还出来的房贷变成现金让既得利益者去消费市场上提供商品与服务的"被 消费者" 好 这个关系 大体上是这样 现在我们来讨论。怎麽维持这个体系的运作 所谓的被消费者 就是拿钱办事的人 让钱。让钞票有价值的人 让你有东西可以买的人 更往上游追溯 是让土地可以种出粮食的人 如果根本没有粮食被采收并运送到市场里 农夫都喂饱自己就好 根本懒得鸟市场的物价稳不稳定 各位觉得会出什麽问题? 采收好的粮食运去市场要基本的运费呀 但是运去市场一定能用理想的价格出售吗? 如果盘商老是用二十年前的物价跟农夫讨价还价 不然盘商就觉得那我根本没赚头 你有本事你自己拿去卖 如果你是农夫 你甘愿不甘愿? 於是很多农地开始被闲置了 我那麽累干嘛 反正台积电赚那麽多钱 外贸商可以跟央行申请进口很多粮食物资 打乱了市场粮食价格 央行有了钱 让市场减低了对本地农民的需求 我还种那麽累做什麽?於是务农者越来越少。做是做干的 甚至很多农地被不肖黑道租去掩埋科技业的污染废弃物 这些土地等於是永远被阉割掉了 再也种不出能吃的作物 那你就保证国际粮价永远都那麽便宜 真的会这样吗?台湾在国际间能控制什麽? 现在乌克兰俄罗斯跟印度都减少了小麦出口 这就是供应链危机 如果持有大笔可耕地的地主 在高通膨的时代不肯降低地租 粮食产出就会让市场物价更不稳定 不要说结婚了 适婚年龄连自己要衣食无忧到老都有问题 谁要来生产未来的"被消费人口"? 假设现在乡民你30岁 你50岁的时候去医院做健康检查的医生在哪里? 到时候照顾你的护理师在哪? 到时候出来开店卖吃的给你的人现在在哪里? 到时候让你有车可以搭 可以网购收货的司机 便利商店店员在哪? 他们会被生出来吗? 如果未来那个时间点能被消费的人口已经确定会变少 你手上的钱现在就正在贬值了 有些商品与服务会直接消失在市场上或变成寡占 举个例子 现在警察缺额就一万多人 但是工作量是压在现在的在职人口上 是有警察在才会让人相信有法律吧? 那警察人力稀缺的地带还会有人尊重法律吗? 如果会就不会有那麽多科技业废弃物被掩埋了 也就不会有那麽多盗采砂石了 如果你是政府你还要继续维持低利率? 问题的根源就是卖出国有地给开发商的地方政府 没有这个卖出。就不会有这麽多人怀抱发大财的幻想去推案搞出那麽多空屋 你之所以会觉得钱是钱 那是在假设物价稳定的前提下 那是在"被消费人口"会为了你手上的钞票卖命的情况下 但是以现在的态势 那些被消费的人在未来还不存在 还没有被现在的适婚男女生养下来 如果等你要去医院做三高检查的时候 健保费的缴费人口已经大幅减少 你觉得你的健保费还会那麽便宜吗? 会 只有一个可能 就是现在让房价下来 让适婚男女有多余的钱敢生 同理 物价要怎麽稳定? 让店租下来。让肯做肯为大家手上钞票服务的人赚得到钱。不会被房东拦截掉大部分利润 如果地方政府不卖国有地 并且积极使用市区的公有地 廉价招租民生产业的小业者 让这些业者赚得到钱 留得住钱。 物价更有机会稳定。不是绝对 因为物价稳定要同时具备许多条件 就像人体体温一样。要有基本的新陈代谢才能维持表面看来的恒定性 问题在於地方政府本来就不应该释出国有地 基本上这是台湾人的共业 大部分时候大家都只要你看蓝绿。没在管是非黑白 我举个极端的例子啦。 但是一定是可行的 现在不是少子化吗? 很多国中小用地应该闲置的多 甚至大专院校更多闲置空间 中央政府直接开放部分校舍便宜租给适婚男女生活 政府自己招租 不要再让其他业者抽中间的油水 一样可以遮风避雨 反正教室空着也是空着 一个教室一个月租你500块。水电费自负 只租给适婚男女。租到45岁 而且要答应一个条件 时间到了会有政府派人把你搬走 45岁以後还没存到买房头期就真的爱莫能助 让适婚男女在这边稳定存购物基金 可以不要急着买房。 因为就是这麽多单身男女在外租屋 才会让这些租金撑住房东的房贷 所以房贷会一直这麽高 可是人性就是这样 人群社会会有积非成是的观念 你政府开了政策善待现在的年轻人 以前熬过来的上一代就会靠北靠母了 吵着说原本吸年轻人血的梦醒了 得罪选票 所以乡民如果觉得这个政策构想有意义 欢迎自行修改寄信去相关单位 或是乡民来筹备集体陈情活动(疫情过後) 毕竟 你手上的钱25年後可以买到什麽 能不能让你安稳养老 跟你现在支持或推出什麽蓝绿不可能会提出的政策 绝对大有关系 否则到时候民不聊生。 出来收拾残局的还是身为纳税人的你跟我 尤其是後备军人 主要政策方向就是 政府应该无偿拿出公有地 满足年轻适婚男女的生活需求 缓解适婚男女被房地产既得利益者剥削收入的困境 --
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※ 发信站: 批踢踢实业坊(ptt.cc), 来自: 101.12.55.17 (台湾)
※ 文章网址: https://webptt.com/cn.aspx?n=bbs/MenTalk/M.1652622310.A.F9A.html
1F:推 okderla: 为啥少子化的议题时常局限在房价上而不是你我愿不愿意牺05/15 22:02
2F:→ okderla: 牲生活的爽度跟自由度去养育下一代= =05/15 22:02
3F:推 mavis825: 同意楼上,少子化绝非是房价问题而是现在很多人不愿意放05/15 22:40
4F:→ mavis825: 弃自在的生活,但是总得有个藉口嘛...05/15 22:41
5F:→ ken720331: 牺牲也是要有承受能力...05/15 23:58
6F:→ ken720331: 当然是不可能只有房价..05/15 23:59
7F:→ ken720331: 不过我再说的是被害命的这群小朋友..05/15 23:59
8F:→ ken720331: 小孩已经很稀有了05/15 23:59
9F:→ ken720331: 对了不要跟我扯淡谁叫你们自己赚的少哪个屁话就是了XD05/15 23:59
10F:→ ken720331: 谋财害命不可取05/16 00:00
11F:→ takomalu: 闲置的学校改成爱情旅馆 情调特别 各种课室cosplay 增加05/16 00:15
12F:→ takomalu: 擦枪走火机率 提高未来人口数量(咦?)同时增加教育部05/16 00:16
13F:→ takomalu: 收入 提升现有各级学校学生的补助(咦?)05/16 00:16
14F:推 Subaru5566: 1F & 3F,新竹县市可是全台生育率一、二名。05/16 03:33
15F:推 mavis825: 大概是因为我所认识的生育因素并非经济影响,大多是生05/16 08:26
16F:→ mavis825: 理问题 05/16 08:26
17F:→ mavis825: 当然不孕治疗得有银弹才行也是排挤贫困阶级的原因05/16 08:28
18F:推 okderla: 新竹县市的房价也是全台前几名05/16 09:08
19F:→ okderla: 事实上竹科人能买得起的东西可多了05/16 09:09
20F:→ okderla: 他们有钱可以生小孩又能维持生活的爽度05/16 09:10
21F:→ okderla: 到头来还是回到了你我愿不愿意牺牲生活的爽度去生小孩05/16 09:11
22F:推 forsakesheep: 因为竹科人有钱啊...05/16 11:17
23F:→ Subaru5566: 所以结论是你太穷05/16 12:47
24F:→ okderla: 对不起我就鲁05/16 12:55
25F:推 jheli: 认同,不过年轻世代的价值观转变也是其中因素05/16 17:19
26F:推 tyfu: 疯疯癫癫的人94找不到能磨合的,想生也没办法QQ05/16 18:36
27F:推 qweruiop3: 谋财害命不可取,农地工厂 工业区 科学园区05/16 19:35
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※ 发信站: 批踢踢实业坊(ptt.cc)
※ 转录者: monarch0301 (101.10.10.101 台湾), 05/22/2022 01:51:34 ※ 编辑: monarch0301 (101.10.10.101 台湾), 05/22/2022 01:56:44
28F:嘘 FlynnZhang: 太长 05/22 01:57
29F:嘘 LeonardoChen: 什麽跟什麽 05/22 01:59
30F:推 pipi1983: 你现在跟不用拿钱养老人、养小孩自己赚自己爽的屁孩讲这 05/22 03:24
31F:→ pipi1983: 些他们是没港觉的,等少子化逼他们得拿出更多的钱花在 05/22 03:24
32F:→ pipi1983: 不是他们身上的人事物上时,他们才会觉得:干! 05/22 03:24
33F:→ monarch0301: 是呀 眼前的利益都保不住 05/22 04:39
34F:→ monarch0301: 哪有後面的路 05/22 04:39
35F:→ monarch0301: 整个制度就是在吸年轻人的血 05/22 04:39
36F:→ monarch0301: 没有安全感要怎麽生养下一代纳税人 05/22 04:39
37F:推 aliceyjl: 同感 05/22 07:19
38F:推 touchbird: 新加坡房子便宜也是没人生小孩 05/22 08:13
39F:推 touchbird: 不过政府该做的还是要做 整天装死 05/22 08:15
40F:推 nibbana: 科技发展方向大概也是少子化的原因之一 05/22 08:49
41F:推 Nemophila: 社会本来就是个老鼠会 只是说我们希望给後面进来的成 05/22 09:21
42F:→ Nemophila: 员好一点的福利 05/22 09:21
43F:→ Nemophila: 大部分不生的人也很多是觉得对未来没有希望 不愿意拉 05/22 09:22
44F:→ Nemophila: 自己孩子入会 05/22 09:22
45F:→ bigmod: 先去看总裁的25号宇宙https://youtu.be/bkpCf2YILCc 05/22 09:27
46F:推 mepass: 被台湾的地主剥削的确会让很多人放弃生小孩啊 05/22 09:47
47F:→ mepass: 一个让人看不到未来的国家 谁想帮他维持劳动力 05/22 09:48
48F:→ rika1117: 少子化明明就还有通奸除罪化、交友软体泛滥、普遍工时 05/22 12:20
49F:→ rika1117: 长薪资低,几乎没保障,谁要当生产机器,谁想伺候别人 05/22 12:20
50F:→ rika1117: 父母?就互相乱搞啊,大学生高中生论坛随便性病、堕胎 05/22 12:20
51F:→ rika1117: 很普遍了不是吗 05/22 12:20
52F:→ rika1117: 总是要恶性循环看最後剩下什麽烂东西呀 05/22 12:20
53F:推 firework2: 有个名词叫经济租 政府不设法阻挡人们在经济租上投机 05/22 12:35
54F:→ firework2: 那贫富差距就会一直加深 直到下层化为地狱 05/22 12:35
55F:→ labell: 养小孩抗通膨欧 05/22 13:09
56F:→ monarch0301: 养小孩抗通膨呀 可是养是小家庭要养 05/22 13:44
57F:→ monarch0301: 养大了收割这个纳税人经济利益的却是国税局 05/22 13:44







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