作者Despairile (.....)
看板WOW
标题Re: [闲聊] WOW首杀团长接触FF高难本後写下建言
时间Sun Oct 17 04:08:42 2021
还是忍不住回一下(其实是做影片做到无聊)
其实这种东西转过来增加一点讨论也不错 WOW确实有很多东西可以改善
以J那篇去回应
目标:最後2行我觉得比较有建言 其他我觉得很矛盾
第一句话地为了乐趣而非效率玩游戏 什麽是乐趣 什麽是效率?
现在暴雪让玩家赌烂的是在卡人 卡人才产生没乐趣or只想拚效率(打完就下线)
首杀团说为了乐趣而非效率 我是觉得干话少讲一点
至於团队的部分 b22问了一个很简单的东西 怎麽减少冷板凳?
会觉得有冷板凳是因为 WOW的设计上是1角色1职业的概念 而非FF14 1角色可以全职业
但这个在我来看 是游戏自己的特色
全球性:
这边有很多东西很微妙 有些建言是好的 有些看不懂 有些像是走回头路
先讲好的 角色进度共通 =>其实9版有在做 但做的可以更多一点 例如说主线任务帐绑
新角色可skip可做(自己决定)
再来讲回头路 魔兽代币 =>这东西KYALUCARD就讲得很直接 官方卖还是民间卖?
这问题历史证明无法用官方严打解决 想卖还是一堆暗语
DarkKinght也提到 确实有挤压玩家的空间 但说白了就是妥协
全球同时上 一堆人讲n遍的东西 阿官方就是不想(至少目前没有)
至於装备我是不知道在弓三小就是了 KYALUCARD已经讲得很明确
打洞这个我特别拉出来讲 这东西原本是制造的能力 然後砍+动 现在我也搞不清楚这能力
官方的想法到底是啥
装备跟打洞回到底就是 官方对於制造业是要用什麽思维去处理 就这样
职业相关/调味料/团队
平心而论 我觉得一堆东西都在开倒车
先讲特殊事件 60年代的开门 不知道还有多少人有印象 就是类似内文的特殊事件
然後勒? 开门时间没跟到 声望农不到 ggggg
要走回头路 确定吗? 阿如果弄一个世界事件 要持续多久 要阵营可以合作还是?
团队副本基本上以KYALUCARD 那篇为主吧(我没什麽打团本)
我只提一个 就是跑步跑半天 =>这个比较像是去抄经典版 然後让正式版吐血
因为副本的设计大部分都会跟剧情有相关(哪怕剧情跟狗屎一样)
能骑马or有更多传送系统我觉得就搞定了
大米
....我不知道前面他这样讲的意思是什麽
勇气现在是硬上限 很难农 要农三小?
透过大密获得最高等装备 现在不就是大米打到官方公布的最高难度
隔周堡底就可以开出最高等
他现在是希望大米可以直接打完开出252? 还是可以开出团本装备?
欸要不要再想一下?
至於打钥匙我觉得可以搭配之前有人说得类似爬塔模式/巅峰等级的概念去设计
社交跟PVP跳过 看KYALUCARD那篇吧...
房屋系统
DarkKinght问了一个很直接的问题
"现在留存的玩家会是受此要素吸引的玩家吗?"
"投入这些成本我们可以吸引到多少外部玩家?"
要注意的是 官方投入大量人力去制作的东西 除了新地图相关内容以外
我印象最深刻的应该是4版地图翻新 翻新的结果跟评价如何 各位自己回忆
我不是说 做房屋系统不好 而是官方如果把这个跟4版旧地图翻新的状况连接再一起
他们会怎麽讨论?
核心系统 说真的 官方的这点是我觉得最需要检讨的地方之一
我们不回忆太久远 以7~9的角度来说 所谓带来新鲜感+不会有上一版的平衡问题
并没有成立 平衡还是很恶阿 新鲜感建立在技能拆除移转 这是新鲜感?
WOW由於游戏主打副本 我的看法是
他是在这个机制下去做各项的调整微调以及评断後面要怎麽做
这我觉得OK 但老王也点出一个问题 团队已经太多次 版本初恶心人 版本末大放送
我不敢说多数 但一定程度的玩家基本上对於这样的流程就已经失去继续持之以恒
玩WOW的念头
当然暴雪在这个部分确实有改进(帐号进度共享.减少恶心农的时间)
但可以做得更多 特别是前面我完全没提到的剧情 有够烂
好好写故事好吗 至於政治正确 我看是很难解 地处加州 抠莲那
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1F：嘘 tsp870197: m+能打到顶装 或能直接换bis不好？ 你是没体验过农整个 10/17 12:00
2F：→ tsp870197: 版本在最後一cd才出bis的感觉是吧？ 早早让大家避免运 10/17 12:00
3F：→ tsp870197: 气成分拿装 也可以让那些运气好的紫装灰脑闭嘴不好？ 10/17 12:00
4F：→ tsp870197: 就算同装等 一个灰脑全身都是属性bis 一样屌打属性不对 10/17 12:00
5F：→ tsp870197: 的一般人 这些灰脑还会误以为自己很强也不知道只是他比 10/17 12:00
6F：→ tsp870197: 较赛罢了 10/17 12:00
7F：嘘 tsp870197: 希望装备不好拿的到底是有没有玩过其他竞技类游戏啊？ 10/17 12:05
8F：→ tsp870197: 你有看过lol或apex开场先赢别人一个装才开打？ 别说两 10/17 12:05
9F：→ tsp870197: 个跟wow差太多 wow现在不过就是是把一场的时间拉到整个 10/17 12:05
10F：→ tsp870197: 版本罢了 10/17 12:05
11F：→ tsp870197: 大团要拼wcl要拼进度 m+要拼分数 只然後改版全部舍弃 10/17 12:08
12F：→ tsp870197: 跟 打一场lol一场apex的过程有什麽不同？ 人家农装还不 10/17 12:08
13F：→ tsp870197: 用开运气纯靠技术就好 10/17 12:08
你的发言证明了你跟Scripe的思维可能差不多水平
另外你大概8版没被泰坦造物虐过
1)我强调的是装等 装等早就证明了 大米跟团本拉到差不多等级的後果是一场灾难
玩家不高兴 官方也不高兴
2)我内文讲的是 希望大米开出什麽? 难道是252还是团本装备
现在装备的问题是 官方对於大米不愿意给到最高水准(252) 为什麽
因为7-8的经验 玩家的反馈让官方吓坏了
现在环境拿到或升级到246有这麽不堪吗? 况且每周保底已经有252可以选
至於选出来是垃圾这问题 这是另一个话题+官方要去调整的
3)大米一旦装备变成全面252 代价就是每个人都要无尽的去农 不管你是0.1%还是一般人
无尽的去农表示了 配套做得很烂的情况下 就是8版的泰坦造物
4)打不到的问题 我在回文讲好了
1.拾取掉落池9版设计有问题
2.抽调骰子 问题放大
解决办法
1.设计一个可以用勇气去换的(请注意 要用一定程度的勇气)机制
2.调整拾取掉落池
还有 BIS农不到 从1版就有的事情 不是这版才有
不用倒果为因 暴雪给你兑换的装备常常是重新设计的而非副本装
可怜那 文章看不懂就来发言 滚回去玩你的其他游戏吧
14F：推 yrsin: Wow是竞技类游戏？ 10/17 12:48
15F：→ yrsin: 而且上面讲的应该是rng 问题不是ilv 问题 10/17 12:50
16F：→ yrsin: 我看内文是着重在ilv 的部分吧 10/17 12:50
RNG的问题就是还一个骰子 如果不希望252出垃圾
要改的话 官方应该要适度考虑补一个类似出了垃圾 还有一次变动空间
17F：→ garlic1234: 团本跟大秘什麽时候变成竞技游戏了，类比错误 10/17 13:14
18F：推 Abre: 魔兽本来就越来越往竞技方面走 不然官方也不会推MDI了 10/17 13:26
19F：→ b2202761: 就算有MDI也只是那群金字塔顶部玩家想要挑战的，一般大 10/17 13:28
20F：→ b2202761: 众根本占不上边 10/17 13:28
21F：→ b2202761: 游戏内设定的奖励只有传奇团本跟20/15层m+ 10/17 13:28
22F：→ b2202761: 竞技游戏是一开始所有人都互相竞争的存在，wow你明明就 10/17 13:30
23F：→ b2202761: 能休闲的玩。 10/17 13:30
b22有时候发言我会头痛 但这边他讲得很好
9版就休闲玩 一堆人就不要 那我能说啥呢
24F：→ garlic1234: MDI是在另外的伺服器比，根本没有装备问题阿 10/17 13:55
25F：→ KYALUCARD: 一般人根本不会把自己搞到全身属性不对，现在就是直接 10/17 13:58
26F：推 garlic1234: 真的有心要做竞技游戏就是把MDI伺服拿出来给大众玩而 10/17 13:58
27F：→ garlic1234: 已，哪有你说的那些装备问题，拿lol跟apex来比就类比 10/17 13:58
28F：→ garlic1234: 错误。 10/17 13:58
29F：→ KYALUCARD: 跑raidbot，哪个提升多换哪个，你属性不对但是装等高的 10/17 13:58
30F：→ KYALUCARD: 装跑出来有提升一样换上去，你全身属性不对是刻意穿烂 10/17 13:59
31F：→ garlic1234: 这版本无脑穿装等高的真的有点恼人，只有装等够高後才 10/17 13:59
32F：→ garlic1234: 有属性配装的游戏乐趣 10/17 13:59
33F：→ KYALUCARD: 得?那你也不是什麽一般人了 10/17 14:00
34F：→ KYALUCARD: 这版本真正可以体现以前那种紫装灰脑屌打正常人的场合 10/17 14:02
35F：→ KYALUCARD: 只出现在碎片第一波成套的出来後其他人还没出来的场合 10/17 14:02
36F：→ KYALUCARD: 至於你说的差几件BIS被爆打那根本还不如祈祷王不要点名 10/17 14:03
37F：→ KYALUCARD: 你 10/17 14:03
老K有料 直接点出重点
9版大部分状况几乎都是 先拉高装等 再去调属性 无关大米还是团本都一样
好我们假设有人真的拉高装等的过程全部都穿错属性 210=>240
会打的人 240几乎会打得比210高 因为你基础属性拉高很多
打不赢同水准的人合理吗 合理阿 因为先抽高了装等 让自己原本打不高的问题解决了
下一步才是去调整到比别人好
※ 编辑: Despairile (1.164.149.23 台湾), 10/17/2021 14:09:18
38F：推 KYALUCARD: 刚我sim了下我的角色 主属:强副属:弱副属的比重是 10/17 14:20
39F：→ KYALUCARD: 4.5:2:1.55 副属这差距根本不构成什麽紫装灰脑爆打一 10/17 14:21
40F：→ KYALUCARD: 般人的差距吧? 而且我的理解没错的话这版扣掉冰法爆击 10/17 14:22
41F：→ KYALUCARD: 这种很死的数字的话随着装等越高应该大多数专精都会更 10/17 14:22
42F：→ KYALUCARD: 倾向配出水桶腰吧? 因为30%以上就有惩罚了 10/17 14:23
43F：推 pttyeon: 同样252装备 M+的跟m团本取得难度本来就可以不一样 10/17 15:01
44F：推 pttyeon: 勇气点数真的可以考虑回锅 让爱农的跟不想//没时间打团 10/17 15:03
45F：→ pttyeon: 本的去拿高等装 然後团本装回锅套装 基本上就是同样252 10/17 15:04
46F：→ pttyeon: 但是用法不同 然後m+的装备真的要更新了= = 10/17 15:05
8个副本如果要打完整个9版 要更新+1
※ 编辑: Despairile (1.164.149.23 台湾), 10/17/2021 15:06:58
47F：→ kaoru31309: 也想要更多五人本就是了 8个还是有点少 10/17 15:23
48F：→ intela03252: 因为对高阶团队，他们希望往竞赛方向改进，减少随 10/17 15:24
49F：→ intela03252: 机性，这样才方便竞争。 10/17 15:24
50F：→ intela03252: 但是一般玩家比较想追求我身上装备超强每件bis伤害 10/17 15:24
51F：→ intela03252: 表排第一 10/17 15:24
52F：→ intela03252: 在某些部分这是冲突的 10/17 15:25
53F：→ intela03252: 在有限的时间内，两者无法并存 10/17 15:25
54F：推 Abre: 8个副本 卡个誓盟 加上冲层的战复、嗜血 选择其实真的很少 10/17 15:58
55F：→ Abre: 以前这问题还没这麽明显 这版本多个誓盟BUFF差很多 10/17 16:00
56F：推 Abre: 更别说有时候还要个大控 最後就变成现在车队的样子 10/17 16:02
57F：嘘 jaysont: ? 10/17 16:55
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※ 编辑: Despairile (1.164.149.23 台湾), 10/17/2021 16:58:02
58F：推 Neverfor: 装备游戏 谁时间多朋友多就升得快罗 10/18 09:05