作者exrana (大猿同学)
看板WOW
标题Re: [心得] Limit RL提出的 坦克的现况
时间Tue Mar 23 12:51:27 2021
玩三个版本的坦克了，坦克一直都长这样
还有伟大的暴雪爸爸为了让坦克更有挑战性做出的仇恨值改动^^
坦克大概只有开荒期可以享受到游戏乐趣啦，包含他说的高层大秘
事实上你能打多高层的大秘，取决於你的DPS有多强多快可以把怪融化掉
坦克有没有差？肯定有差，但你的水桶就这麽大，而且除了少数喜欢挑战大秘的玩家以外
我相信是很少人会一直往更高层挑战的，何解？没有奖励阿@_@
在装备从无到有，从有到毕业得过从中，DPS的体验算是一直往上提高
更别提暴雪还常常给DPS一些很奇怪的东西玩
上一版我应该是在那沙塔尔出没多久AFK的啦，当时DPS出了轨道炮可以玩吧
坦克什麽东西都没有，还会被疯狂OT
过没多久伟大的暴雪爸爸就说：哀呀，坦克的仇恨值有点问题，去农项链吧
我把仇恨值放在项链等级里了^^
真的是玩不下去XD
其实我觉得补师或多或少也有跟坦克一样的问题，不过补师的优势在於你团本补师够强
可以靠压缩补师数量让一些双修的人去玩DD维持补师的高压体验，坦克就真的没什麽
改动空间了，大部分的BOSS机制都是强迫换坦，那也不是你装等高技术好可以解决的
最後不免俗的抱怨一下这一版的拿装
大部分坦克的精通都烂的跟屎一样，致命也就长那样
坦克毕业装都在PVP里面，问题是除了坦骑以外没什麽人组坦克打战场阿
要打上1800甚至2100太困难了O_Q
--
※ 发信站: 批踢踢实业坊(ptt.cc), 来自: 114.42.216.162 (台湾)
※ 文章网址: https://webptt.com/cn.aspx?n=bbs/WOW/M.1616475089.A.392.html
※ 编辑: exrana (114.42.216.162 台湾), 03/23/2021 12:54:31
1F：推 iuytjhgf: 现在的问题是 紫色水桶可以装10L 咖啡色水桶只能装2L阿 03/23 12:54
2F：→ iuytjhgf: 如果你只满足装2L就好了 那当我都在说废话拉 03/23 12:54
3F：→ exrana: 那也没办法，从以前到现在坦克都长这样啊 03/23 12:54
4F：→ exrana: 七版DK，八版中期战士，九版DH 03/23 12:55
5F：→ iuytjhgf: 战场跑旗的更惨 能RAID M+ 积分战场爽到底的也此一家了 03/23 12:55
6F：→ exrana: 问题是你没办法靠装备跟技术把2L的职业玩到10L阿 03/23 12:56
7F：→ iuytjhgf: 78版的坦克没爽到方方面面全拿好吗 现在的DHT太过分 03/23 12:56
8F：→ exrana: 你只能重新投胎然後发现刚练的T0坦克比你玩一辈子的坦克强 03/23 12:56
9F：→ iuytjhgf: 好拉 你承认打不过就加入他 我只是要这句话 03/23 12:57
10F：→ exrana: 我没有说过不加入吧？我一直都是加入派的阿 03/23 12:57
11F：→ exrana: 阿你在哪边坚持什麽？上限就长这样，坚持有爱还不是要靠 03/23 12:58
12F：→ exrana: 队友CARRY??? 03/23 12:58
13F：→ exrana: 伟大的暴雪爸爸的职业平衡就是让你们不会选择困难阿 03/23 13:00
14F：→ tissue9677: pvp那边有问题 怎麽会没人组坦克...而且也不会是组坦 03/23 13:15
15F：→ tissue9677: 骑啊 03/23 13:15
16F：→ exrana: 我说的是2V2啦，10V10要打太久了 03/23 13:16
17F：→ exrana: 2V2坦骑跟鬼一样上分又快 03/23 13:16
18F：→ b2202761: 你不可能把所有职业都在22/33/1010平衡啊 03/23 13:17
19F：→ tissue9677: 暮光炮坦不是也很常用到吗...怎麽只有dps 03/23 13:17
20F：→ PaladinEnola: 既然没有冲到19、20层，DH的表现在15左右没有到碾 03/23 13:18
21F：→ PaladinEnola: 压啊，很多角色的功能性还是很有用 03/23 13:18
22F：→ Adlerhsu: 22坦骑跟鬼一样，没打过pvp几个小时就1400了 03/23 13:19
23F：→ exrana: 我们说的是不同的炮XD 纳沙塔尔当初是项链给的技能吧?有点 03/23 13:19
24F：→ exrana: 忘了 03/23 13:19
25F：→ exrana: 我记得坦克当时的项链技能都超烂的 03/23 13:20
26F：推 lpb: 你还算好的，只是玩了三版的坦克，更多人是玩了九版的坦克都 03/23 13:21
27F：→ lpb: 是这个样子XD（我自己是七个版本有玩坦克分身） 03/23 13:21
28F：→ exrana: DH不到辗压吗...别的坦克在思考怎麽活下来的时候DH在思考 03/23 13:21
29F：→ exrana: 怎麽打更高这不到辗压阿 03/23 13:21
30F：→ exrana: 不过这篇文章不讨论职业平衡啦，反正我个人是加入派的就是 03/23 13:21
31F：→ exrana: 我的观点很简单啦，你要马就打上限低的大家都差不多 03/23 13:22
32F：→ exrana: 不然所谓的有爱单纯只是靠队友CARRY而已 03/23 13:22
33F：→ exrana: 现阶段职业差异不是什麽强你5%~10%，可能是强你50%~100% 03/23 13:22
34F：→ b2202761: 8版不也是战坦碾压吗？7版也有熊坦 03/23 13:23
35F：→ exrana: 这些差距都是要靠队友弥补啦，不然你真的找五个有爱的最烂 03/23 13:23
36F：→ exrana: 职业，搞不好15层时限内都搞不定XD 03/23 13:23
37F：→ exrana: 熊坦是七版初期的事情了，後面都是DK的天下 03/23 13:23
38F：→ exrana: 所以现在眼红DH的也不用太在意啦，DH早晚要下去的 03/23 13:24
39F：→ exrana: 小时候胖不是胖，七版初的熊八版初的DK都是头抬太高的案例 03/23 13:24
40F：→ exrana: 另外PVP那边，职业能不能打是一回事，玩家会不会打又是一 03/23 13:25
41F：→ exrana: 回事，我身为一个PVE坦克毕业装全在PVP到底是？ 03/23 13:26
42F：→ exrana: 啊我从PVP毕业之後我干嘛回去打完全没收益的PVE内容？ 03/23 13:26
43F：→ henry1234562: 这个说法本身就有问题 是你拿这些装备是要干嘛 03/23 13:28
44F：→ henry1234562: 坦克拿装是为了冲高层还是为了m全通 03/23 13:28
45F：→ henry1234562: 如果没有这些目标 那你一开始就不需要拿bis 03/23 13:29
46F：→ henry1234562: 既然有这些目标 那这就是你去pvp拿装 回来打的理由 03/23 13:29
47F：→ exrana: 正常不是取之PVE用之PVE吗？_?还是现在都流行卡拉毕业 03/23 13:29
48F：→ exrana: 打卡拉?_? 03/23 13:30
49F：→ exrana: 阿大秘会被人诟病不就是因为它可以刷装备吗XDD 03/23 13:30
50F：→ henry1234562: 没人说过取之pve用之pve啊 03/23 13:30
51F：→ exrana: 我相信刷到毕业之後会继续每天疯狂农大秘的人毕竟少数啦 03/23 13:30
52F：→ exrana: 当初七版我神兵好像也农到台服前几，阿就单纯有收益 03/23 13:31
53F：→ exrana: 就会一直农阿，没收益你农他干嘛？ 03/23 13:31
54F：→ exrana: 那就是观念不同那没啥好讨论的，我自己是不打PVP 就这样XD 03/23 13:31
55F：→ b2202761: 可是我看M全团的坦克很多没穿pvp的bis啊 03/23 13:31
56F：→ exrana: 我是不能理解你在PVE里面拿到的装备都不能用，那这PVE内容 03/23 13:32
57F：→ exrana: 的意义何在啦... 03/23 13:32
58F：→ exrana: 不是不想穿，第一他可能不会打PVP，第二坦克就这死人样 03/23 13:32
59F：→ exrana: 你全穿BIS跟没穿只要补师够强进度够慢都没啥差 03/23 13:33
60F：→ b2202761: 还有就是坦克有所谓的bis吗？pvp装特点是临机，但是临 03/23 13:33
61F：→ b2202761: 机堆到一定程度之後，会转而伤害，坦克只撑硬而已吗？ 03/23 13:33
62F：→ exrana: 除了那种名人堂团队以外队坦克装备要求都没这麽高 03/23 13:33
63F：→ exrana: 副本强度有限 03/23 13:33
64F：→ henry1234562: 这种看法有很多 别人涉猎更多领域 那有比你更好的属 03/23 13:34
65F：→ henry1234562: 性配比并不奇怪吧 03/23 13:34
66F：→ exrana: 这就回到开头讲的，坦克其实只要活得下来就可以的问题 03/23 13:34
67F：→ exrana: 但不表示坦克没有BIS阿喂，可怜啦QQ 03/23 13:34
68F：→ henry1234562: 为什麽你会觉得pve里打到的装备会「都不能用」？ 03/23 13:34
69F：→ exrana: 麻，如果今天这些装备是限定大秘30掉落我可以赞同你的看法 03/23 13:35
70F：→ exrana: 但她单纯就是坦克精通做太烂导致的 03/23 13:35
71F：→ henry1234562: 这版本Pvp装备只是比较好拿 并没有等比pve好 03/23 13:35
72F：→ exrana: 坦克来说加速临机就是强很多啊，没什麽好争议的 03/23 13:36
73F：→ exrana: 你去跑模拟器就知道了 03/23 13:36
74F：→ exrana: 就算致命有那麽一点帮助，你还得把精通完全拔掉 收益几乎 03/23 13:36
75F：→ exrana: 没有 03/23 13:36
76F：→ henry1234562: 你为什麽觉得pve没有加速临机装？ 03/23 13:37
77F：→ exrana: 好啦，你是对的OK？我一开始就说观念的东西没啥好讨论的 03/23 13:37
78F：→ henry1234562: 这版本并不是pvp有的属性pve就没有啊 03/23 13:37
79F：→ exrana: 你说的都对，我赞成，我同意，爸爸同学^^ 03/23 13:37
80F：→ henry1234562: Pvp从头到尾都只是取得手段更简单而已 03/23 13:37
81F：→ tissue9677: 你这样亨利大哥要怎麽跟你讨论啦 03/23 13:38
82F：→ henry1234562: 我是不知道客观事实跟观念有啥关系 03/23 13:39
83F：→ henry1234562: 确实有部位只有pvp有 但pve也有相当的部位是bis 03/23 13:39
84F：→ henry1234562: 因此你说只能从pvp拿bis本来就不是事实 03/23 13:40
85F：→ exrana: 啊我一开始就说这不用讨论了阿，事他一直来我有什麽办法? 03/23 13:40
86F：→ henry1234562: 这还是不算饰品 只看主要部位属性的状况 03/23 13:40
87F：→ exrana: 阿反正坦克BIS就是装等随便穿都可以，这样OK吧？ 03/23 13:41
88F：→ kobedalanpa: 以PVE来说坦克装等到了属性对生存影响不算大 03/23 13:42
89F：→ henry1234562: 没人这样说啊 我不知道你怎麽得出这结论 03/23 13:42
90F：→ exrana: 反正大部分的情况下只要装等达标坦克都不会死啦，结案。 03/23 13:42
91F：→ henry1234562: Pve属性跟pvp一样 装等也一样 为什麽不是bis? 03/23 13:42
92F：→ henry1234562: 哪里得出pve装等跟属性会比较差的 我看不出来 03/23 13:43
93F：→ exrana: 恩恩，对的没错 您说的正确 03/23 13:44
94F：→ exrana: 我实在不能同意您更多了^^ 03/23 13:44
95F：→ exrana: 抱歉我是个云玩家，我就烂 03/23 13:44
96F：推 ex990000: 战场坦不是都组熊dh拿旗吗？ 03/23 13:44
97F：→ exrana: DH本身魔法减伤够高所以看不太出差别，不过大部分坦克 03/23 13:44
98F：→ exrana: 临机还是相对重要 03/23 13:45
99F：→ exrana: 这我不知道欸，不太打战场，而且要组到10个人也满困难的 03/23 13:45
100F：→ exrana: 之前打过一小段时间的2V2而已 03/23 13:45
101F：→ exrana: DH DD的2V2好像还不错，不过我就不会玩DDXD 03/23 13:46
102F：→ henry1234562: 所以是pvp226的加速临机数值比较高 还是怎样 03/23 13:46
103F：→ exrana: 是的，你说的都对，不用考量入手管道，只要有机会拿不到 03/23 13:48
104F：→ exrana: 都是我自己的问题，就跟我买乐透不会中一样，我就黑 03/23 13:48
105F：→ exrana: 抱歉啦，我身为非洲人不该大放厥词的请原谅我QQ 03/23 13:48
106F：推 marktak: 阿嘲回来不就好 03/23 13:48
107F：→ exrana: 我没办法靠每周低保毕业PVE装备一定是我自己的问题 03/23 13:48
108F：→ b2202761: 如果你要坚持pvp是坦克的bis，首先你要找到的是实例， 03/23 13:49
109F：→ b2202761: 而不是空泛的理论，目前位居前面的坦克排行就没有你说 03/23 13:49
110F：→ b2202761: 的情况。 03/23 13:49
111F：推 a2351501: 现在的dht叫过份？ 怎麽不说说8版战坦那伤害跟鬼一样？7 03/23 13:50
112F：→ a2351501: 版dkt 那鬼一般的硬度 9版dh不过是矮子里面选将军而已 03/23 13:50
113F：→ henry1234562: 所以到底有问题的是pvp的装配属性 还是获取难度 03/23 13:50
114F：→ b2202761: 那些拼荣誉的pve超顶端玩家不可能因为pvp就不打,只要真 03/23 13:52
115F：→ b2202761: 的是能爬更高的bis不管啥手段早就去搞了。 03/23 13:52
116F：→ b2202761: 而且226太弱了，为了爬更高可是连233都花钱去买。 03/23 13:53
118F：→ exrana: 一堆PVP装备阿，没事啦反正我没这麽精锐随便穿就好 03/23 13:53
119F：→ exrana: ^^ 03/23 13:53
120F：→ exrana: 对啦，三千分可不能不够高吧，反正我也不懂，我就是个菜G 03/23 13:54
121F：→ exrana: 含武器也才六件PVP装备而已，不多啦 真的 03/23 13:55
122F：→ exrana: 包含两把武器三分之一的BIS在PVP里面不够高，反正我是不 03/23 13:57
123F：推 winnietslock: 给你一个台阶，置板凳！(摆) 03/23 13:57
124F：→ exrana: 阿，我一开始就不想讨论这问题啦，爸爸就想教我玩游戏 03/23 13:58
125F：嘘 PaladinEnola: 你有要打到3000分？ 还是说不抄作业就不会玩游戏 03/23 13:58
126F：→ PaladinEnola: 了？ 03/23 13:58
127F：→ exrana: 我就不想学阿，爸爸还一直要来 03/23 13:58
128F：→ exrana: 反正结论就很简单啊，对大部分人来说 坦克有没有拿BIS没啥 03/23 13:59
129F：→ exrana: 意义阿，反正你装等到了不会倒坦就可以了，其他都随便阿 03/23 13:59
130F：→ exrana: 没有啦，我这一季连钥匙王都没拿到 抱歉 03/23 13:59
131F：→ exrana: 阿我是不知道精通烂成这样致命一看就不是坦克属性有什麽 03/23 13:59
132F：→ exrana: 好抄作业的啦，不过你说的对 我不抄就不会玩真是抱歉 03/23 14:00
133F：推 wmud: 你就说我不想打pvp所以我收不到心目中的bis就好了，其他都多 03/23 14:01
134F：→ exrana: 不提获取难度的话我光买乐透就不用工作啦，不过欧洲人 03/23 14:01
135F：→ wmud: 的；其实这也跟前几天吵大秘那个一样，啊不想玩强势职业然 03/23 14:01
136F：→ wmud: 後又喜欢说被歧视打不上去ㄏㄏ都是毛一堆的说法；对於这种 03/23 14:01
137F：→ wmud: 抱怨我只能说要嘛你就接受现实，要嘛你就安心不碰pvp不碰高 03/23 14:01
138F：→ wmud: 层大秘，又不会少块肉，ptt总是一堆金银铜喜欢操大师菁英的 03/23 14:01
139F：→ exrana: 也是有人靠买乐透不用工作的吧，反正我是不行啦 03/23 14:01
140F：→ wmud: 心 03/23 14:01
141F：→ exrana: 我就不碰阿，这一版要不是还要带团我早AFK了 03/23 14:02
142F：→ exrana: 抱歉啦，我就金银铜QQ 03/23 14:02
143F：→ wmud: 每个都讲的好像给我改善我不喜欢的那部分我就能上大师菁英一 03/23 14:02
144F：→ wmud: 样 03/23 14:02
145F：→ gamaspop: pve要取得全加速临机装备就是比较难啊，除了加速临机精 03/23 14:03
146F：→ gamaspop: 通爆击效益目前就是比较低啊 03/23 14:03
147F：→ exrana: 恩恩，真是抱歉 请原谅我QQ 03/23 14:03
148F：→ wmud: 反正暴雪要把精通搞得那麽烂让临机独大也没办法 03/23 14:03
149F：→ henry1234562: 所以就说清楚你想要的是pve没有的那几个部位 03/23 14:04
150F：→ wmud: 这个早就造三餐喷到不想说了 03/23 14:04
151F：→ exrana: 对的我就是眼红抱歉我错惹 你们说的都对 请原谅小小铜牌 03/23 14:04
152F：→ henry1234562: 而不是冒出一句说pve装都不能用.. 03/23 14:06
153F：→ exrana: 撇除掉低保靠赛 加速临机只有两件在M团前六王 03/23 14:07
154F：→ exrana: 一只卡尔萨斯 一只破坏者 03/23 14:07
155F：→ exrana: 我是不知道这样能不能算PVE装都没卵用啦 03/23 14:07
156F：→ exrana: 当然你要完全不提获取难度我也说了，你可能是欧洲人我不是 03/23 14:08
157F：→ exrana: 阿这一版我觉得不太好玩，大秘没啥打也没打进度团 03/23 14:08
158F：→ exrana: 最主要还是我喜欢农装进步的感觉，阿大部分的装备都丢在PV 03/23 14:09
159F：→ exrana: P里面我就很懒得玩，一开始我就说这是我个人问题了 03/23 14:09
160F：→ exrana: 你们一直要凑上来教我玩游戏我也是很无奈。 03/23 14:09
161F：→ yrsin: 为什麽最近讨论到後面都是"我就烂" 03/23 14:09
162F：→ gamaspop: 不知道欸我打团本不是为了装备，不过好属性差很多没错 03/23 14:10
163F：→ exrana: 阿这种问题一向都是自己OK就好，所以我就不想讨论阿 03/23 14:10
164F：→ exrana: 因为这就主观问题啊，强迫别人接受要马吵架要马冷处理阿 03/23 14:11
165F：推 wmud: 笑死，你以为这里都是2400，10/10m，io 3000的大屌来教你玩 03/23 14:13
166F：→ wmud: 喔；啊事实就是无法接受就视而不见而已啊，又不是少了几件临 03/23 14:13
167F：→ wmud: 机就不能打，你也说了懒得打pvp是你自己问题，那你还讲一堆 03/23 14:13
168F：→ wmud: 干嘛 03/23 14:13
169F：→ exrana: 对了拉，我想一定会有人嘴我不爽不要玩 03/23 14:13
170F：→ exrana: 我在这边顺便争个嘴我的来当RL，不然带团没办法AFK 感谢 03/23 14:13
171F：→ exrana: 我一开始就说是自己问题了，你看还是有人要跳出来靠杯阿 03/23 14:14
172F：→ exrana: 这些人都是为嘴而嘴，我就很懒的讨论这种话题阿 毫无营养 03/23 14:14
173F：→ exrana: 对啦，抱歉 我就烂QQ 03/23 14:14
174F：推 bill61035: 坦克不是装等优先吗 属性有这麽重要喔 03/23 14:18
175F：推 deathboy: 高玩喜欢教人，意外吗？ 03/23 14:18
176F：→ exrana: 加速最有感 虽说是装等优先不过你都没加速的话玩起来 03/23 14:19
177F：→ exrana: 很屎尿 03/23 14:19
178F：→ exrana: 如果有幸可以借到一只PVP毕业的脚色你可以打个木桩看看 03/23 14:19
179F：→ exrana: 我自己是觉得差满多的 03/23 14:19
180F：→ exrana: 不过装等够了之後要到毕业这一块就是比较困难阿，PVP里面 03/23 14:21
181F：→ exrana: 有六~七件装备，包含两把武器 03/23 14:21
182F：→ exrana: 就算大秘有勇气点数可以直升也只能升到220啦 03/23 14:22
183F：→ gamaspop: 加速对每个坦克累积资源影响蛮多的啊 03/23 14:22
184F：→ gamaspop: 220可以破m团了啊 03/23 14:23
185F：→ exrana: 我觉得大家不看重的临机更重要啦，除了DH本身魔法减伤很高 03/23 14:23
186F：→ exrana: 其他坦克都要用脸接怪，阿你没临机去拿精通致命到底? 03/23 14:23
187F：→ exrana: 可以吧，当时看他们抢首杀也是靠战场装阿 03/23 14:24
188F：→ exrana: 主要你战场装穿一穿坦克就硬的不行啊，不过大部分人 03/23 14:24
189F：→ exrana: 进度没这麽高，就觉得坦克随便啦，不会死就好 03/23 14:24
190F：→ exrana: 反正坦克就长这样啊，大部分的团都是坦克在看DD耍白痴 03/23 14:24
191F：→ exrana: 等DD练会了王才打得掉阿 03/23 14:24
192F：→ PaladinEnola: 如果你真心觉得自己有那麽烂就别带团了吧，一个团 03/23 14:25
193F：→ PaladinEnola: 体的领导人如果极端没自信又到处跟别人说自己烂也 03/23 14:25
194F：→ PaladinEnola: 不想努力，那对团员满不健康也满不公平的 03/23 14:25
195F：推 wmud: 别再说了，说就是教人玩游戏的高玩，时间多了不起啊 03/23 14:27
196F：→ exrana: 那你要来带团吗？没有就不要嘴炮感谢^^ 03/23 14:27
197F：→ exrana: 如果你要来带你说什麽我都可以接受 感谢^^ 03/23 14:27
198F：→ kobedalanpa: 不少人就用有限的时间努力啊，抱怨都不行也太苛了八 03/23 14:30
199F：→ kobedalanpa: 想拿BIS就要打PVP大家都知道啊，不是不想而是不能 03/23 14:31
200F：→ kobedalanpa: 要时间要人要练习，社畜仔表示无奈 03/23 14:31
201F：→ exrana: 我文章就说抱怨一下而已，我不知道这些人为什麽要一直来教 03/23 14:33
202F：→ henry1234562: 我就只是想问清楚抱怨的点是什麽啊 03/23 14:34
203F：→ gamaspop: 我也是有时间蹭一下半固定团蹭到1800，但是後面也是都 03/23 14:34
204F：→ gamaspop: 换226的团本装 03/23 14:34
205F：→ kobedalanpa: 抱怨的点就是PVE的BIS要透过PVP获取吧 03/23 14:34
206F：→ henry1234562: 不知道为什麽问一问就觉得是来教的 03/23 14:34
207F：→ spirit761127: 社畜想要样样精通还真的满贪心的 我这版就直接放弃 03/23 14:35
208F：→ spirit761127: 团本选择只打积分了 本来连公会都入了 03/23 14:35
209F：→ henry1234562: 我自己也不打pvp啊 武僧bis一堆都pvp 03/23 14:35
210F：→ gamaspop: 盟约不平衡比装备差的多了 03/23 14:35
211F：→ exrana: 啊我就说不想讨论不知道为什麽你要一直来？ 03/23 14:35
212F：→ kobedalanpa: 啊他就说他没要打PVP哪来的要样样精通？ 03/23 14:36
213F：→ henry1234562: 不想讨论就把别人盖成是来教的 好哦 03/23 14:36
214F：→ kobedalanpa: 在靠北的就PVE的BIS却是透过PVP获取不是 03/23 14:36
215F：→ henry1234562: 我从头到尾都没否认过你的做法 03/23 14:37
216F：→ henry1234562: 我是不知道为什麽敌意要这麽强 03/23 14:37
217F：→ exrana: 好啦，你说什麽都可以 好吧 不回文啦 你们自便^^ 03/23 14:37
218F：推 winnietslock: 周朝先：我讲完了，谁赞成，谁反对 03/23 14:38
219F：推 ms0604203: 他就只是只想玩pve，pve毕业而已，阿坦克想毕业（全身 03/23 14:40
220F：→ ms0604203: 226完美属性），就算是10M也一定要打pvp阿，还是大家 03/23 14:40
221F：→ ms0604203: 都有办法保底花式鬼开226，那很有料欸= = 03/23 14:40
222F：→ spirit761127: 只能说有什麽斤两和时间就玩什麽样的内容 不然就辞 03/23 14:40
223F：→ spirit761127: 职跟那些米虫/大学生花一样的时间经营吧 03/23 14:40
224F：→ ken811213: 反正bis 没办法从团本拿到就是暴雪的问题啦 结案 03/23 14:40
225F：→ henry1234562: 问两句 想厘清一下你到底抱怨的是哪个点 就突然爆炸 03/23 14:41
226F：→ henry1234562: 这年头火气不需要这麽大.. 03/23 14:41
227F：→ spirit761127: 不是啊 你没时间或没能力要追求什麽bis 真的矛盾 03/23 14:41
228F：→ ms0604203: 这版团本真的没有加速临机戒啊= =，我dkt想玩一下还要 03/23 14:41
229F：→ ms0604203: 摸pvp，是真的烦欸 03/23 14:41
230F：→ Hylun: 想AFK就AFK 要带团什麽的只是藉口 别把自己想得太重要 03/23 14:42
231F：→ exrana: 我七早八早就说观念不同没啥好讨论的，又变我爆炸真的厉害 03/23 14:42
232F：→ exrana: 钓鱼大成功<3 好啦，你们成功了 <3 03/23 14:43
233F：→ spirit761127: 硬要这样扯 pvp的bis也放在m团本啊 那玩pvp的怎办 03/23 14:43
234F：推 ms0604203: pvp不是可以全身都用pvp装备吗= = 03/23 14:45
235F：→ spirit761127: 团本不也可以都用团本或大秘吗 还是你没穿pvp装不 03/23 14:47
236F：→ spirit761127: 准进副本？ 03/23 14:47
237F：→ ms0604203: 还是你是说打野战，那我无话可说 03/23 14:47
238F：→ ms0604203: 欸不是欸，穿啥装都能进去团本啊，阿是不能追求一下喔 03/23 14:47
239F：→ ms0604203: 照你这逻辑我铠甲乾脆以後进本都穿布甲锁甲 03/23 14:48
240F：→ ms0604203: 团长喷我我就说不行吗，系统有不准我进本吗 03/23 14:48
241F：推 amsmsk: 他应该是想问 BIS不是都PVP就好惹吗 03/23 14:48
242F：→ henry1234562: 都能啊 这版本不知道会不会撞到递减线而已 03/23 14:48
243F：推 wynne556699: 不过份？内建42趴魔法减伤还不过份喔 03/23 14:49
244F：→ ms0604203: 阿前面几版，至少我可以完全不精进pvp也能轻松pve坦克 03/23 14:50
245F：→ ms0604203: 毕业，阿这版就真的不行啊= = 03/23 14:50
246F：→ ms0604203: 还是现在要贴人权，没有10M不准操10M的心 lol 03/23 14:50
247F：→ spirit761127: 皮甲226加速临机手套在m凯尔 233皮甲致命临机肩膀在 03/23 14:52
248F：→ spirit761127: 和233加速临机披风在9王 还一个233加速精通头和233 03/23 14:52
249F：→ spirit761127: 加速精通戒指在10王 03/23 14:52
250F：→ spirit761127: 这些都我pvp的bis 都放在团本 我没打还不是只能看 03/23 14:53
251F：→ spirit761127: 看就好 03/23 14:53
252F：→ spirit761127: 要追求bis就花时间花心力去取得 不是没去做又在那 03/23 14:55
253F：→ spirit761127: 边哭 不然就花钱啊 03/23 14:55
254F：推 ms0604203: 我花心力全通了啊，但我没办法有全通的毕业属性啊= = 03/23 14:57
255F：→ ms0604203: 还是你要说不论属性233套一套勉强算毕业 03/23 14:58
256F：推 winnietslock: 我H全通了，我也没H尾王武器啊，哭阿QQ 03/23 14:59
257F：→ ms0604203: 这版几乎没办法碰到临机递减，我坦克就想称临机啊 lol 03/23 14:59
258F：→ spirit761127: 一样吧 照你这样说只玩pvp还不是没办法毕业 就是有 03/23 14:59
259F：→ spirit761127: 那些团本233装备在那边 03/23 14:59
260F：→ ms0604203: pvp两千四可以pvp毕业，怎麽10M就不能pve毕业 03/23 15:00
261F：→ ms0604203: 别凹了，真的，还是你这版不打团了就忘记pve的心情了 03/23 15:01
262F：→ ms0604203: 那我也没办法 03/23 15:01
263F：→ gamaspop: buff精通就没事了 03/23 15:01
264F：→ henry1234562: 没事 没有人能比我暗夜邪dk烂 03/23 15:02
265F：→ henry1234562: 盟约都没转了要我去打pvp 想的美 03/23 15:02
266F：→ henry1234562: 切坦更烂 还要再收一套临机装 03/23 15:03
267F：推 ms0604203: 暗夜dk现在其实还不错，我个人是觉得比9.0强很多了 03/23 15:03
268F：→ ms0604203: 至少现在看到暗夜dk不会是单纯的质疑了 03/23 15:03
269F：→ henry1234562: 干杂事还不错 但输出就少别人一个大招 03/23 15:04
270F：→ henry1234562: 他什麽时候把尼亚的精通多给两层就好了 03/23 15:04
271F：→ ms0604203: 我感觉点亵渎可以有不错的效果，不要点秽邪契约 03/23 15:05
272F：→ henry1234562: 明明大家都每15秒cd两次 dk输出就只有一半 03/23 15:05
273F：→ spirit761127: 事实就是那些233的散装确实也是pvp的毕业装 我想提 03/23 15:05
274F：→ spirit761127: 的只有你要追求bis本来就是所有方式都要经营 而不是 03/23 15:05
275F：→ spirit761127: 说为啥我只玩这部分的内容我就能满Bis 满装和满bis 03/23 15:05
276F：→ spirit761127: 本来就是不同概念 03/23 15:05
277F：→ henry1234562: 大米可以亵渎没错 现在两倍叠层可能会再好些 03/23 15:06
278F：→ spirit761127: 我相信你公会某些最顶尖的玩家也是这样经营的 03/23 15:06
279F：→ spirit761127: 大概就这样吧 03/23 15:06
280F：推 wmud: 精通已经烂了好几个版本就没想处理，现在会堆精通的热门职业 03/23 15:08
281F：→ wmud: 好像也不多ㄏㄏ 03/23 15:08
282F：→ Abre: 还有人记得双击这属性吗......? 03/23 15:09
283F：推 DEVIN929: 双击跟爆击差在哪里 而且暴击有连动回魔之类的 03/23 15:11
284F：→ spirit761127: 精通可以调的更好的 只是现在应该也没救了 03/23 15:11
285F：推 summerinsect: 现实就是 就算你全通了也是只能祈求那个可悲的掉落 03/23 15:16
286F：→ summerinsect: 率给你想要的装备 低保就算能9选1脸黑的还是拿不到 03/23 15:16
287F：→ summerinsect: 想要的属性 pvp不知道为什麽 只要我分数够高 嘻嘻 03/23 15:16
288F：→ summerinsect: 220 226装备 233武器轻松拿 只要打上去了就能一直 03/23 15:16
289F：→ summerinsect: 换一直换 22上了2400 我跑去33慢慢农也可以换出我 03/23 15:16
290F：→ summerinsect: 想要的装备 荣誉更好说 随机战场乱打也能农是吧 03/23 15:16
291F：→ kobedalanpa: 这不是BZ的问题吗？为什麽是"本来就"？ 03/23 15:17
292F：→ summerinsect: 只是不知道为啥我pve农得劳赛 拓到心态崩还得祈求 03/23 15:17
293F：→ summerinsect: 可悲的掉落率能赏我一点有用的装备^^ 03/23 15:17
294F：→ summerinsect: 现实就是 9cd前我上了1800 然後我在此之後 提升的 03/23 15:17
295F：→ summerinsect: 幅度就已经趋近於零了 03/23 15:17
296F：推 Ebergies: 其实我觉得根本原因就是内容太少吧，有更难的可以挑战 03/23 15:18
297F：→ Ebergies: 有能力的提升，这两点就可以一直好玩了 03/23 15:18
298F：→ kobedalanpa: 我很低端不知道以前版本是不是PVE的BIS要透过PVP获取 03/23 15:18
299F：→ seraphimmoon: 记得5版披风叫玩家去打pvp被骂的要死,什麽时候强迫 03/23 15:19
300F：→ seraphimmoon: 两边打才能毕业变成应该的了... 03/23 15:19
301F：推 Domo9098: 小弟我现在也全身bis 我要上班 我三只225装等+ 一直220 03/23 15:19
302F：→ Domo9098: 有没有心而已吧 03/23 15:19
303F：→ exrana: 以前大秘的装等够高所以可以靠农啦 不过另一个问题就是常 03/23 15:19
304F：→ exrana: 常会农到超过M团本的装等 03/23 15:19
305F：→ spirit761127: 8.3是互相都有bis在吧 不过严格来说绝对是pvp要从pv 03/23 15:20
306F：→ spirit761127: e获取多更多 03/23 15:20
307F：→ spirit761127: 肉块 莱公拳套 心灵护壳 尾二神甲和散件 还有一个 03/23 15:23
308F：→ spirit761127: 摩托车吧 我想到就这些 03/23 15:23
309F：→ spirit761127: pvp就那颗爆发饰品吧 03/23 15:24
310F：→ kobedalanpa: 让我想到敌血，也是鸡巴到不行 03/23 15:27
311F：→ kobedalanpa: 结果都是等战场打NPC的时候刷，意义何在 03/23 15:28
312F：推 winnietslock: 敌人之血跟冲突与斗争，真的很G8，希望这版不要再有 03/23 15:30
313F：→ winnietslock: 这种设计 03/23 15:30
314F：推 DEVIN929: 敌血等ai周是满快拿到了 如果不想pvp的话 03/23 15:33
315F：推 Thelight: 自称玩三个版本的玩家不知道8版PVP装备情形 03/23 16:02
316F：→ Thelight: 然後嘴两句就情绪勒索不带团AFK，嘻嘻，赞！ 03/23 16:02
317F：推 yana8628: 像我就很诚实的说不打PVP RL不收我就去别团啊 03/23 16:12
318F：→ Despairile: 敌人之血作为PVE BIS跟5版披风要打PVP 这2个设计 03/23 16:17
319F：→ Despairile: 都不是好的阿 互相都有Bis的作法我从来都不认为是好的 03/23 16:17
320F：推 DEVIN929: 对bz 来说那些都是给装管道而已 事实上他们不太在意 03/23 16:35
321F：→ Despairile: 我觉得5版前他们还会在意 5版後几乎不care 03/23 16:41
322F：推 wmud: 差不多吧，从7版开始，pvp装备就和团本装备同一个模型换色了 03/23 16:44
323F：推 wynne556699: 会有这种垃圾情况开始就是因为pvp pve 装没分流以後 03/23 17:37
324F：推 spirit761127: 你觉得垃圾 我觉得都是拿装的手段 03/23 17:39
325F：推 ios9001: 请问可爱的熊熊能装几L?还有灵压吗QQ 03/23 17:44
326F：→ cat05joy: 敌人之血这种设计 完全不想解 还是跟团队农玩M坐骑 03/23 18:18
327F：推 icechocolate: 原PO其实不用那麽气 h板友其实不属於高玩指导型的人 03/23 19:30
328F：→ icechocolate: 就讨论而已 别被最近这几串影响了XD 03/23 19:30
329F：→ icechocolate: 题外话 这几串我认得出来在谯M+的ID IO都在14XX以上 03/23 19:34
330F：→ icechocolate: 最高还有破1700的 不知道那些高玩都有这麽高吗 03/23 19:35
331F：→ icechocolate: 还真的很会指导 不努力啊你各位XDDD 03/23 19:35
332F：推 sniper2824: 好凶喔 03/23 19:37
333F：推 yrsin: 推袋神 WOW本来就是装备养成游戏 怎模拿装 拿了装要做啥 03/23 19:45
334F：→ yrsin: 各凭本事 各依所好 03/23 19:45
335F：推 picklecak: 大家不要吵 熊坦现在也是满强的 请关怀熊熊 03/23 19:46
336F：推 you02040800: 那个熊坦你可以转鸟吗？ 03/23 21:09
337F：推 bear26: 7版DK?一定是没玩过m翡翠 03/23 22:03
338F：→ bear26: 3版开始我只看到DK越来越惨 招都被拆得不见人样 03/23 22:04
339F：→ bear26: 3版也许太逆天 但是4版就还差强人意 重点是因为DK机体设计 03/23 22:05
340F：→ bear26: 就在那 从四版开始版本初期都是废物 03/23 22:05
341F：→ bear26: 但是技能依赖装备的成长曲线就在那 03/23 22:06
342F：→ bear26: 所以装起来 後面自然会起来 但是後来一堆招都被拔光 让你 03/23 22:06
343F：→ bear26: 不成人样 03/23 22:06
344F：推 aegius1r: 8.0不是血DK OP吗 虽然後面都是战士的天下了 03/23 22:19
345F：推 iuytjhgf: 6版RAID不是只需要带一个血DK加上戒律牧就能拉整团血了? 03/24 00:35
346F：推 stepnight: 玩了四只，两只纯PvP一只1800全身220 03/24 00:38
347F：→ stepnight: 一只2100 现在224 一只打团本 妈的也是224 03/24 00:38
348F：→ stepnight: 团本好哭，2100的只打一个多月，每周就打个六日 03/24 00:38
349F：→ stepnight: 新起的分身玩两周，愿望清单还有四个副本 03/24 00:38
350F：→ stepnight: 15+有50次了吧，这版PVE收装真的有点惨 03/24 00:38
351F：→ stepnight: 换个角度想要收装，属性有对去PVP真的很快 03/24 00:38
352F：→ stepnight: 而且我们积分战场都是PVE仔打的 03/24 00:38
353F：→ marlboro1527: 我车队打18-20层的dht没任何罪恶斗士装不过也可能是 03/24 13:52
354F：→ marlboro1527: dht的关系吧，那个40%魔防真的强 03/24 13:52
355F：→ marlboro1527: 不知道啥时会修正双倍魔防的bug 03/24 13:52
356F：→ marlboro1527: 反而是我们dd为了那个pvp饰品狂打战场 03/24 13:55
357F：推 ioylye: 抱歉想请问一下 坦剩也是要死撑临机吗= =? 03/24 15:37
358F：→ exrana: 你如果能打PVP的话 临机加速依然是最佳属性 03/25 07:47
359F：→ exrana: 减伤来说 精通虽然比临机便宜一些 但第一你要站在奉献 03/25 07:47
360F：→ exrana: 里面，第二临机除了减伤还有治疗跟伤害加成 03/25 07:48
361F：→ exrana: 然後临机还能加成饰品lol 完美无瑕Y 03/25 07:50
362F：推 licheng1119: 现在不管什麽坦都是临机，昨日跟朋友说圣坦要撑临机 03/25 08:28
363F：→ licheng1119: ，直接回我“撑临机的圣坦都是废物”，也只能希望他 03/25 08:28
364F：→ licheng1119: 坚持下去了 03/25 08:28
365F：→ henry1234562: 就他不要哪天也一起当废物 03/25 08:30
366F：→ exrana: 阿就精通烂得跟屎一样...不说惹QQ 03/25 08:57
367F：→ exrana: 压力不高的情况致命会让坦克觉得自己很屌吧 03/25 10:03
368F：推 ioylye: 阿咧 我这版本撑精通XD 03/25 16:47
369F：→ exrana: 坦骑精通跟其他坦克比起来算"没这麽烂"的属性了 03/25 17:02
370F：→ exrana: 但老问题，临机更灵活，给你更高的伤害同时还增加补量 03/25 17:02
371F：→ exrana: 公正盾烂成这样让荣耀圣言多奶一点也是不错啦 03/25 17:03
372F：→ exrana: 坦骑我觉得加速临机能拿最好，剩下就尽量避开致命吧 03/25 17:06
373F：→ exrana: 我满不喜欢坦骑拿致命的，虽然暴击圣言很爽，但很容易 03/25 17:06
374F：→ exrana: 导致资源溢出 03/25 17:07
375F：→ exrana: 另外不是主要都先拿加速吗XD 03/25 17:11
376F：推 ioylye: 主加速副撑精通 有精通优先精通 临机随缘这样.. 03/25 17:16
377F：→ exrana: 也可以啊，坦骑精通不算差了 单论减伤比临机要强一些 03/25 17:24
378F：→ exrana: 不过临机还有额外治疗加成以及可以增强饰品 03/25 17:24
379F：→ exrana: 有能力打PVP的话，还是可以把加速临机的装拿一拿 03/25 17:24
380F：推 ioylye: 下线好像是穿惩戒装..那看来思路还是可以 03/25 17:33
381F：→ ioylye: PVP能打的时间真的偏少..朋友不爱打 03/25 17:33
382F：→ ioylye: 虽然我还是有加减打出一个200加速饰品 03/25 17:34
383F：→ exrana: 坦骑还算好打吧，稍微练一下上去不难 2V2啦 03/25 17:37
384F：→ exrana: 难杀又很奶，还有双打段 03/25 17:38
385F：→ exrana: 我自己是不打PVP 反正有打就换加速临机 没打就随缘阿 03/25 17:39
386F：推 ioylye: 主要是考虑橘装要不要调整成临机就是了XD 03/25 18:45
387F：推 lakme: 主要是pvp装刚好就是坦克需要的副属性，所以一堆坦都去穿pv 03/26 19:48
388F：→ lakme: p装。 03/26 19:48