作者ssxx (独蠍‧雨言)
看板WOW
标题Re: [情报] 暴雪正考虑回归WoD的pvp装备机制
时间Mon Feb 22 15:33:42 2021
※ 引述《wmud ((ˊ"_")ˊ? 惽? ?)》之铭言：
: https://reurl.cc/L0AVOX
: 两位知名的玩家（包含制作攻略网站的IV)透露了他们参与包含设计总监Ion在内的一场访
: 谈；其中提到了暴雪正考虑在之後版本回归类似於德拉诺之霸的pvp装备机制。
: 当时90等的pvp装备机制在於pvp装备有两套装等对应pve和pvp内容，比如当时的蓝色制造
: 套是625装等，pvp内容下会提升到700；荣誉套是670/710，征服套是700/730；而暴雪正
: 在设计新的scale曲线来套用到9版後续的pvp装备上。
: 这套设计除了让pvp装备真正成为pvp内容下的最佳解，也让想入门pvp的人不至於在场内
: 被装备碾压（入门蓝装和顶装在pvp下的装等差距远小於pve时的原始装等差距)
从潘达前夕入坑WOW，也是从潘达开始打PVP
看到这句
也让想入门pvp的人不至於在场内被装备碾压 就觉得头很痛
潘答的韧性跟强度运作没什麽问题，但後来为什麽拔掉？
因为那些在PVP服但只打副本的玩家抱怨，路上被拿满PVP强度韧性的玩家杀爆
完全没有还手的余地，甚至PVP玩家要一打二都很简单
於是为了让副本玩家也有还手的机会，以及让副本玩家可以更轻易加入PVP
暴雪才移除了PVP强度跟韧性
在下一个版本，也就是德拉诺，同时拔除了二阶装备，征服装装等就这麽一套
平常时装等跟H团本前4一样，（这也造就台服大量和谐积分出现）
进到战场或竞技场时，装等才会往上加30
PVP有自己的套装效果，但从版本初到版本末都完全一致
没记错的话，在那个版本野外PVP并不会判定为PVP场合，故不会提升PVP装等
(此条说法错误，感谢版友指证)
加上PVE饰品在中後期的特殊性与强度，以及T装效果的加成
有一身PVP装，却被PVE在野外杀爆的情况很多
PVE玩家想加入PVP更容易了，靠各种手段农征服
除了PVP套装部位跟饰品要重新打，毕竟T装效果跟副本饰品在当时的战场或竞技场不能用
但PVP玩家想打PVE，想打M团，挑散件高装等跟筛选属性？
抱歉请你从H团的第5~13都去刷一遍，刷到出装
更别说那个版本PVE还会跳战铸
就是个PVE玩家可以去你家玩，但PVP玩家就只能在自己的小房间里面关好别乱跑的概念
好啦，反正跟最垃圾的决战艾泽拉斯相比，德拉诺还是好太多了
不得不说，经历了军团跟决战两个版本，一些在德拉诺发生过的问题
像是
野外PVP的场合判定，
(此条说法错误，参前)
或是战铸都已经解决了
但走回头路我实在是不怎麽看好
我就不懂，提高PVE玩家的装备获取有这麽难？
M+全通20层为什麽不开放用点数升到226？
为什麽不限制PVP在前两周保底开不到233武器？
根本问题还是PVE玩家在装备获取上遇到瓶颈啊
军团再临那个版本，我用熊坦打积分上2400，每赢个3场左右，就会出一件M团装等
甚至还会跳泰坦，也会带洞，搞到最後我装等比公会里每周打M团的人还高
那个版本有人出来抱怨PVP玩家太爽？没有啊，因为PVE的获取也是很舒服
暴雪这次的说法我还是观望啦，毕竟实际运作会如何还不晓得
但这种「让人好入门」的藉口让我心里毛毛的
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※ 发信站: 批踢踢实业坊(ptt.cc), 来自: 118.232.21.25 (台湾)
※ 文章网址: https://webptt.com/cn.aspx?n=bbs/WOW/M.1613979224.A.2DC.html
1F：推 cblade: 爆雪常常这样败掉游戏 教你玩游戏 02/22 15:35
2F：推 Rivendare: 如果暴雪设计师不是智障那就是太多东西只是故意不想给 02/22 15:36
3F：→ Rivendare: 毕竟竞技天梯吃装这设计从第一季到现在十几年都没变过 02/22 15:37
4F：推 cigaretteass: 你记错了 WOD野外经常发生摸对方一下就变身仁王的状 02/22 15:37
5F：→ cigaretteass: 况 02/22 15:37
感谢指正
6F：推 coolboy16: 一定是不想给啊，他们就觉得跟玩家妥协反而会流失客群 02/22 15:38
7F：→ coolboy16: 东给一点然後西拿一些回来他们就觉得可以保持新鲜感 02/22 15:38
8F：→ snowanimal: 因为BZ不懂早点毕业反而增加黏着度的这项现实 02/22 15:38
9F：推 gamaspop: 像现在双饰品的设计还行啊，装等其次要的是特效 02/22 15:40
10F：推 mermermer: 因为咬定PVE玩家吃屎吃得很开心也不会出坑啦，边骂边玩 02/22 15:41
11F：→ gamaspop: 但是顾虑到橘装大家穿搭不一，其他部位要设计类似特效 02/22 15:42
12F：→ gamaspop: 的方法就要比较自由才行 02/22 15:42
13F：推 bl00din: 现在就是PVP比PVE好拿装备 改善PVE就好 可是暴雪就... 02/22 15:53
14F：推 LABOYS: 暴雪觉得这并不酷 02/22 15:55
15F：推 rtcw: 你记错了吧,wod野外pvp装a到敌对阵营一下装等效果立刻出来 02/22 15:59
感谢指正
16F：→ Despairile: 我觉得PVE跟PVP的装备分开是OK 可是实务运作上很难 02/22 16:00
17F：→ Despairile: 做到平衡 02/22 16:00
关於双PVP饰品明显加强临机，配上PVP装给大量临机
导致PVE一些坦或DD很需要PVP装
但如果修改双PVP饰品套装特效，并降低各部位的临机
又会造成PVP玩家很可能要往副本收装
老实说在调整上很困难
19F：→ spirit761127: 看起来是要做在团本内才有特效的装备 02/22 16:07
20F：→ gamaspop: 装备完全拆开又会乏人问津了，至少我问过几个只打pvp的 02/22 16:08
21F：→ gamaspop: 这季有感比较好上分，也比较有冲劲，如果真的分数会卡就 02/22 16:08
22F：→ gamaspop: 要认真培养队友或是认清自身可能就这样 02/22 16:08
23F：→ Despairile: 不然就是要做出类似WLK的驱邪术的概念 02/22 16:08
24F：→ rtcw: 3分05这边,a到敌对阵营立刻hp变多 02/22 16:08
感谢，因为个人的记性差，让您费心找佐证了 orz
25F：推 DEVIN929: 青光老师好 02/22 16:09
27F：推 mysterydream: 现在没这问题了 怕被pvp装仔虐开pve就好了 02/22 16:14
※ 编辑: ssxx (118.232.21.25 台湾), 02/22/2021 16:17:40
28F：推 wmud: 你的记忆有问题吧，80等一开始刚加入pvp强度，野外是军装强 02/22 16:16
29F：→ wmud: 没问题，後来雷霆到奥格玛阶段，战铸跟雷霆熔铸还有25人本超 02/22 16:16
30F：→ wmud: 高装等，pve装在野外根本乱杀pvp装的人，永恒岛一堆红牛贼， 02/22 16:16
31F：→ wmud: 进去h奥格玛当一次老板出来就乱杀了 02/22 16:16
32F：→ wmud: 偷袭、狂舞残杀，你人没了；还有70万血牛毁灭术，一发混沌箭 02/22 16:19
33F：→ wmud: 上百万 02/22 16:19
34F：→ wmud: 这个问题就是到90等，进入pvp立刻提高装等才得到改善（野外 02/22 16:20
35F：→ wmud: 也算） 02/22 16:20
准确来说，PVP强度韧性的移除应该更早
但我不是太敢确定
爬了一下NGA，发现PVP韧性在5.3就从装备移除了，只保留PVP强度
玩家是一率都给固定的PVP韧性
参见：
http://nga.178.com/read.php?tid=6083044 PTR 5.3官方补丁说明 的 PVP
野外PVP应该是受这影响居多
36F：推 DEVIN929: 搞装备歧视最後放弃 统一化却又有收装效率问题 02/22 16:21
※ 编辑: ssxx (118.232.21.25 台湾), 02/22/2021 16:35:31
37F：→ wmud: 这个版面上搜寻永恒，当初一大堆抱怨永恒岛被pve玩家欺负的 02/22 16:36
38F：→ wmud: 推文 02/22 16:36
39F：推 wmud: 韧性是奥格玛中後期移除的，强度还持续了一阵子 02/22 16:38
40F：推 ggeneration: 我以潘达版本过来人的经验来说 02/22 16:39
41F：推 wmud: 韧性变成内建规定%数，永恒岛的时间点在那之前，当时不用太 02/22 16:40
42F：→ wmud: 好的副本装就是5-60万血，军装制服才40几万，就算有pvp属性 02/22 16:40
43F：→ wmud: 撑腰在野外也是被辗过去 02/22 16:40
44F：→ ggeneration: 这样搞下去就又没有人打pvp了 全往副本塞 02/22 16:40
45F：→ ggeneration: 潘达一改PVP装 野外高副本装等直接横着走 02/22 16:41
46F：→ kobedalanpa: 当初副本装贼在永真的是爆发吃下去狂舞残杀就是一个 02/22 16:41
47F：推 wmud: 你印象中的潘达军装野外能吊打副本装至少是大家还在金莲妖会 02/22 16:41
48F：→ wmud: 的时候了，後来25人本跟10人本装等差距做出来之後，副本装 02/22 16:41
49F：→ wmud: 的装等碾压太高了 02/22 16:41
50F：→ kobedalanpa: 拿了赤吉的毕业痛术DOT丢上去连吸都不用吸，没免疫就 02/22 16:42
51F：→ kobedalanpa: 是死，开减伤都没用 02/22 16:42
52F：推 ggeneration: 五十万血以下 战贼一个狂舞残杀 必死无疑 就算你飞在 02/22 16:44
53F：→ ggeneration: 半空中也一样 02/22 16:44
54F：推 ggeneration: 然後工作室又要大吉大利了 没人打 只剩工作室拿的到 02/22 16:46
55F：→ ggeneration: 赛季最终奖励 02/22 16:46
56F：推 ab784533: 我最近打AT发现大部分人装等都只有212，我每周拿满PVE保 02/22 16:57
57F：→ ab784533: 底已经219，看他们身上一件220+都没有我也很困惑，问了 02/22 16:57
58F：→ ab784533: 才知道他们不打PVE保底。所以虽然PVP比较好满装，但分数 02/22 16:57
59F：→ ab784533: 上不去的人还是上不去啊，我个人还是觉得PVE前期收装比 02/22 16:57
60F：→ ab784533: 较快，後期要满装才靠PVP 02/22 16:57
61F：推 DEVIN929: 你双修一定会比较快吧 02/22 16:59
62F：→ spirit761127: 你去问那个都推”积分满装226仔：笑死”的哥啊 02/22 17:02
63F：→ mealoop: 我穿pvp装也是只有212但是常规装有218 因为饰品我没用征 02/22 17:07
64F：→ mealoop: 服换 一颗194一颗15x 装等低正常 02/22 17:07
65F：→ mealoop: 不过只打积分没有这种饰品问题的话我也不意外就是惹 02/22 17:08
66F：→ virnux: 永恒岛那个不是贼的问题吗 他第一波你没开出免伤就重残了 02/22 17:26
67F：推 capoboy: 勿忘亚洲特别版 那装等不是能用强度能补上的 02/22 17:35
68F：→ wmud: 不只贼这样啊，原因上面也有人说了阿 亚洲特别版 02/22 17:41
69F：嘘 stepnight: 那个刷积分留言的真的超__，刷脸书又刷PTT 02/22 17:53
70F：→ stepnight: 自己有没有打都不知道 02/22 17:53
71F：推 Envylo: 那个讲究公平的话，为什麽不pvp 全部改固定装等就好，大 02/22 19:13
72F：→ Envylo: 家拼技术阿 02/22 19:13
73F：推 redbeanbread: 只求泰坦造物回归 02/22 19:24
74F：推 redfar: 因为pvp玩家装备可以屌打m+玩家觉得有优越感吧 02/22 19:48
75F：→ redfar: 要是把pvp装备改得比m+难取得 他们还不是会出来唉 02/22 19:48
76F：推 avatarboy: 同意，pvp好拿装没什麽不好，但你没必要搞pve 02/22 19:51
77F：→ avatarboy: 就不能两个都能合理拿装吗。 bz:对，就是不能 02/22 19:52
78F：嘘 bravo189226: 韧性根本不是问题。是数值做太烂…其他游戏就能PVE、 02/23 08:14
79F：→ bravo189226: 军装分开到现在没人在争执装备过，魔兽可以搞成这样 02/23 08:14
80F：嘘 bravo189226: 固定装等更好笑，装等又不是没上线，别骗自己装等一 02/23 08:16
81F：→ bravo189226: 样就会是竞技场的大师 02/23 08:16
82F：推 garfunkel: 为什麽痛术要拿赤吉 02/23 11:06
83F：推 kami0601: 固定装等假议题啦，现在不就是有刚玩pvp的想拿装又不够 02/23 11:31
84F：→ kami0601: 强，只好都怪装等碾压而已，把pve获取机制改好就好了 02/23 11:31
85F：推 sobiNOva: 暴雪的PVP就是装被辗压阿 难玩死了 02/23 12:09
86F：→ sobiNOva: 看上面PVP高手都能被PVE装备辗压了 02/23 12:10
87F：→ sobiNOva: 野外就是搞围殴 02/23 12:11
88F：→ sobiNOva: PVP强的点是可以自选位置吧 这版主属又很吃重选大部位 02/23 12:13
89F：→ sobiNOva: 武器很贵所以大部分都保底靠赛 02/23 12:14
90F：→ sobiNOva: 然後就有人硬要拿不打PVE的来讲 跟你说 这种人不多 02/23 12:14
91F：→ sobiNOva: 大部分都是PVE仔为庄打PVP 02/23 12:15
92F：推 wmud: 什麽时候bz下定决心要把越来越废的精通属性好好翻修一下，pv 02/23 14:06
93F：→ wmud: p的高临机装自然会被pve市场排除出去 02/23 14:06
94F：推 menchian: 随机团的路人随便就捡到泰坦带洞，装等比你拓荒要死要活 02/23 18:15
95F：→ menchian: 捡到的还高 02/23 18:15
96F：→ menchian: 军团也是很多抱怨 02/23 18:15
97F：推 Neverfor: PVP不打积分 永远拿200 可拨 02/23 23:32
98F：推 zxcv88330: 说白的 为了限制顶尖选手获取装备，却要搞的一般玩家 02/24 01:15
99F：→ zxcv88330: 也要一起扛，直接阶段性开放装等还获取数量，大家都开 02/24 01:15
100F：→ zxcv88330: 心 02/24 01:15
101F：→ mushroomface: 不是 你最前面说的5版问题现在已经不存在了啊 02/24 07:48