作者iuytjhgf (゜∀。)
看板WOW
标题Re: [闲聊] 为什麽会有G团不能开荒的讲法 ?
时间Tue Jul 28 16:31:52 2020
※ 引述《windcanblow (戏谑人生)》之铭言：
: ※ 引述《john950146 (shadower)》之铭言：
: : 其实我觉得大家都搞错重点了
: : 问题不在G团能不能拓荒TAQ 而是"野团"能不能拓荒TAQ
: : 而G团只不过是众多野团的主流分装方式罢了
: 固定团要用什麽型式走下去，可以对个人跟团队都有保障，而且顺利，
: 大概才是本串文章的精神所在。
: 再者就是野团究竟能走到哪边？一群到昨天都不认识的土豪们今天组起来，
: 在TAQ 跟NAXX能否破台？可以像黑上/ZG/RAQ那样谈笑风声的比例有多少？
: 这是第二个大标题。
: : 前面提到的有在跟固定G团的大有人在 而且还不少
: : 所以G团也只是众多固定团的其中一种分装方式
: : 虽然这些缺点令人诟病 但是在野团盛行的情况
: : G团算是最好操作也是最公平的分装方式了
: : 但是这是建立在G有保值作用的情况
: : 如果大家对G的价值信心崩溃了 那这个制度还走不走得下去就不好说惹
: G制度的问题其实讨论起来很微妙
: 首先大家要思考的方向是：一个玩家的平均时薪大概会落在哪里？
: 法师带练可能上看800~1000G，最底层的ZF坟墓单刷，可能是75G-100G，
: 其他职业可能有各自不同的花样，但或多或少大概就是如此。
: 一趟斯前骰到一颗正义，落点也差不多。
: 角色时薪低於100g，代表这个角色没有竞争力，在野G会很难生存。
: 属於这个区块的玩家，特别是只玩一两只，单纯休闲体验的，
: 他们自然会投奔非金币固定团的怀抱，市场还是有的。
: 至於团本的利润，比方如今MC显然期望值已偏低，时薪能有100G已经算很好了，
: BWL 则是看状况，黑妹这种抽奖暂且不论，ZG其实也跟摸彩差不多，
: 正常时薪已不会超过50G。
: 单纯以时薪来看团本的收益，我们大概都能得到
: 「单一角色以野团当作赚钱手段明显不足」的结论。
: 若要靠野G团赚钱，至少需4-6个职业轮转，有其时间成本跟装备成本。
: 稍微努力的玩家大概是全家养一只角色，不然就是平常需花费一定时间农金。
: 所以我们会常看到野团RL一直养角色出来带团，理由绝对不是带团很好玩，
: 而是收入问题会影响自己的竞争力跟品牌。
难得有人愿意理性讨论
要以市场论的话很简单
经典版的金币回收机制只有三个
1.买坐骑 2.修装 3.NPC贩售的道具(举例:灌魔之瓶/BUFF材料)
金币产出主要来源
1.无限量的刷怪(外挂)
祖尔法拉克刚开始有外挂在挂的时候一整天的净收入(卖垃圾+纯金币)约300G
更高端的斯坦/马拉顿外挂不清楚 没消息来源
2.副本RIAD BOSS产出(BWL来说一个CD约1300G)
BWL每个CD平均每人修5G来说(从拓荒到稳农的数据平均计)乘上40人约200G
新的RAID开始修装消耗会上升 不过靠BOSS掉落都可以COVER过去
3.任务奖励
如果是白手起家或手动练的人 满等收入大概会跟60级坐骑相当
直接下结论的话 金币只会越来越多 就算没外挂只靠游戏机制回收也跟不上产出
外挂是加速游戏金融失衡的一个重大环节
目前玩家的"个人收入"手段
1.采集
以收益最高的摸奖采集(东厄挖矿)来举例
一小时5趟 富瑟矿2.5*3.5*5(平均摸奖次数)*3% WOWhand数据
一小时摸奖约44次 平均1.2颗秘法水晶 加上矿/石头/其他宝石
如果有练付魔或拔草当然还有额外收入
或者深夜拔黑莲花 你愿意付出这些时间 那相应的收入就该你拿
2.服务(航空/带小号)
这两个服务的收入是浮动的 看市场有多少金币流动跟竞争者
3.农AH 这个上下限就很大了 不过还是需要付出时间操盘跟做功课
且货币市场只会越来越大 还不快点All in身家进去抢购物资
回头总结
就是钱到最後没地方去 除了该收的物资消耗品钱根本没地方花才来搞G团
团都是要打的就不比较那些时间
在经典服自由市场(野G团)打着打着你手头的钱只会相对上越来越瘪这是无法避免的
到最後最极端的问题就会出现 你得花上更多时间才买的到房(BIS)甚至买不到
当然赚(捡便宜/没买到装备)的收入你能赚到省下农物资补品的时间只要去AH点个几下就好
这样讲完且考虑上面说的通膨你确定还要捏着G在手上等着被宰?
难怪到後面会发生练好几只分身养一只本尊的问题出现
想到就吓死宝宝了 赶紧收一波黑莲花跟秘法水晶压压惊
固定团当然也有缺点 不管什麽分配制
出产装备的机率就是那样 总是会有那麽几个人没办法收齐自己理想的装备
但是通关的这条线大家都同意比起以前降低许多
少一两件关键装备会导致不能出团吗?
自己心态调整好看开点
以下废话
志在整天窝在游戏内当打钱工的话我没话说
反正死上班族等到游戏金币市场被玩坏了到要课金玩的时候
我管币值怎麽涨 需要再买马上换成物资 花的还是那点钱 除非没人要采集了物资暴涨
半张脸12万G 想到就好笑 6万台币还搞不出一把逐风者
而且这还不是你出钱就有的东西还是得花最基本的时间每周跑副本
纯手打的G 要赚多久才有这些钱?
想也知道一定是有经营一堆帐号做什麽不能说的事情
AH纯益我都不敢说我有赚这麽多了
WOW不是免费游戏 经典版也不能用游戏币去换代币
你愿意花月卡钱又花时间去帮课金大佬抬轿我是不反对拉
我也没要追求第一 能破台就好了 反正这通关条线大家都同意降得很低了
感谢课金老板让我有游戏玩 不然我连修装费都快付不出来了(笑
以上废话
END 我是来玩游戏 不是来被游戏玩
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※ 发信站: 批踢踢实业坊(ptt.cc), 来自: 114.35.68.194 (台湾)
※ 文章网址: https://webptt.com/cn.aspx?n=bbs/WOW/M.1595925130.A.EFD.html
1F：→ iuytjhgf: 对喔 外挂如果要挂金珍珠的话我是很欢迎的 请保护好他们 07/28 16:33
2F：推 Dorae5566: 山小，外挂这几天早就霸占满金珍珠的点了好吗 07/28 18:16
3F：→ mealoop: PVE外挂还在诅咒 悔恨岭 真不知道那边能赚啥 07/28 18:41
4F：→ darkbrigher: 外挂农金珍珠又不会卖比较便宜 07/28 20:47
5F：推 robert0138: 少一两件关键装备会不能出团吗？当然不会 07/29 01:08
6F：→ robert0138: 但讨论装备分配制度时 强调别太看重装备就是很直接的 07/29 01:10
7F：→ robert0138: 模糊焦点 07/29 01:10
我没否认固定团的ROOL拾取缺点 CD有限掉落数量少
你找不到其他反驳的点只继续追着我承认的缺点打 才是想模糊焦点
还是你来贴个已经农满龙牙饰物/多彩/符文剑的固定同一团让我瞻仰一下?
※ 编辑: iuytjhgf (114.35.68.194 台湾), 07/29/2020 04:59:32
8F：→ robert0138: 又多看了几遍 你的重点是握着G就是等被宰 07/29 09:15
9F：→ robert0138: 因为G回收不了 物资被消耗 造成市场的通膨 07/29 09:16
10F：推 robert0138: 首先DKP的通膨和不稳定 不需要我多说吧 07/29 09:18
11F：→ robert0138: 一般来说 开团第二周时价值就快剩第一周的一半了 07/29 09:19
12F：推 robert0138: 而正服的掉落这麽平均 机率也稳定之下 找到的农装最 07/29 09:21
13F：→ robert0138: 佳解仍然是一人多分身分团农 07/29 09:21
14F：→ robert0138: 台服人少我比较不清楚 外服一公会DKP开好几团的也不 07/29 09:22
15F：→ robert0138: 少 07/29 09:22
16F：→ robert0138: *不少 07/29 09:23
17F：推 robert0138: 多开分身来打工本来就是毕业最快方式 不论G D 07/29 09:26
18F：→ iuytjhgf: 你怎麽避开话题 说到外服DKP开多团分身下去农? 07/29 10:00
19F：→ iuytjhgf: 所以你的最佳解不是G团阿 是开分团下去农 这还要你教? 07/29 10:00
20F：推 robert0138: 因为我不想要歪楼去直接批评DKP 07/29 12:20
21F：→ robert0138: G团虽然很多外部因素 但至少出价时你是平等的 07/29 12:21
22F：推 robert0138: 不出价 要麽不肯花钱（不可描述）要麽不肯花时间（农 07/29 12:23
23F：→ robert0138: G练分身） 没有拿极品的道理 07/29 12:23
24F：推 robert0138: DKP则是基本的公平都没有 不然各团为何要有各种自订 07/29 12:25
25F：→ robert0138: 制度 DKP可以DKP说话吗？ 07/29 12:25
26F：→ robert0138: 进本就是在吸坦补 稀少职业 需求少职业的血 07/29 12:26
27F：→ robert0138: 靠着毛些不了解制度或随便打打的散人满足核心团体 07/29 12:28
28F：推 robert0138: 至於分团农 野G团与固定G团达成了部份效果 07/29 12:57
29F：推 robert0138: 公会DKP则大多一团 连替补都没有 怎麽开2团 07/29 12:59
30F：推 weliche: 不用跟他说太多 经典服有一个实况主叫黑色柳丁 07/29 13:07
31F：→ weliche: 一个人玩八只角色 买到几乎都快满装 从不买币 了解一下 07/29 13:08
32F：→ weliche: 还有他从不当G农 上线就是打本练小号 07/29 13:10
33F：→ weliche: 你讲得什麽外挂有的没得 请问玩家能处理 ?? 即便是你眼 07/29 13:12
34F：→ weliche: 中的这种恶劣环境 公会G固定G还是占多数 因为他相对更公 07/29 13:13
35F：→ weliche: 平 不想被凹就是去G团 有什麽问题 ? 07/29 13:13
36F：推 afewash: 柳丁确实练八只阿，也确实快满装了，只是他身上有极品装 07/29 14:50
37F：→ afewash: 备吗？除了前几天买皮皇杖花掉一大笔钱啦，他如果极品买 07/29 14:50
38F：→ afewash: 一买钱还是不够啊，脑电波的脸还没买勒 07/29 14:50
39F：推 cblade: 所以换成DKP，极品装就会有了吗 07/29 14:53
40F：→ darkbrigher: 固定团迟早都会满装阿 07/29 15:31
41F：→ mealoop: 皮皇杖是啥 07/29 15:41
42F：→ Srwx: 时间拉的够长的固定团才会满装.. 07/29 16:06
43F：推 afewash: 皮皇杖是龙头杖啦，DKP你要憋分啊，就跟G团你要带钱一样 07/29 16:19
44F：→ mealoop: 暗影烈焰喔 不过其拉徽记那把比较强吧 感觉就好拿很多 也 07/29 17:00
45F：→ mealoop: 快出惹 07/29 17:00
46F：→ mealoop: 极品像龙牙奈泪这种穿到naxx的比较值得投资吧 07/29 17:01
47F：推 weliche: 产出一样的G不会比D多 但绝对没有只会看到老板买装这种事 07/29 18:54
48F：→ lancelot123: 八职全身捡漏装也敢拿出来当例子喔...每只身上都有龙 07/29 22:20
49F：→ lancelot123: 牙奈泪虫壳多彩，再来吹不靠买币或者g农可以拿到极品 07/29 22:20
50F：→ mealoop: 虫壳应该不会那麽贵就是惹 07/29 22:21
51F：→ lancelot123: 像P5刚开的第一个星期四，BWL老三头，有人出10万G包 07/29 22:25
52F：→ lancelot123: ，这是一般玩家存的到的数字吗？老早被玩坏的G市场， 07/29 22:25
53F：→ lancelot123: 还要跳下去被套杀，也是有趣 07/29 22:25
54F：推 Srwx: 对普通没打算解任务的玩家 有人10万包头超爽好吗 07/29 22:36
55F：→ Srwx: 然後D团的头说好听是不用G 难听点就是也不可能轮到普通团员 07/29 22:37
56F：→ Srwx: 默默看会长/干部拿头 什麽资源都没改变 说不定还得当义工 07/29 22:38
57F：→ mealoop: 不爽就不要当义工啊 这年头还强制别人农壳的狗屎会可以退 07/29 22:49
58F：→ mealoop: 一退了好吗 07/29 22:49
59F：→ mealoop: 以前还可以说浪漫 15年後还来这套只能叫白痴 07/29 22:50
60F：→ mealoop: 不过虽然是被养套杀 十万包头也是真香啦 无法否论 07/29 22:51
61F：→ mealoop: 一人2500 四个脚色就能存到一个极品货的价钱 07/29 22:52
62F：→ darkbrigher: 拿头又怎样 你有本事叫人帮你农虫壳吗 你有本事让全 07/29 23:06
63F：→ darkbrigher: 公会挺你帮你解任务吗 没办法的话 头跟你有半毛钱关 07/29 23:07
64F：→ darkbrigher: 系> 07/29 23:07
65F：→ darkbrigher: 可以人脉大到搞出40人以上帮解3线任务的话 那怎麽也 07/29 23:08
66F：→ darkbrigher: 不算普通团员了 07/29 23:08
67F：推 weliche: 可以弄个8职 DKP全身BIS的例子给我瞻养一下吗 ?讲笑话 ? 07/29 23:19
68F：→ weliche: 笑死 以前DKP绑架团员打虫壳的行为现在还被推崇喔 ??? 07/29 23:20
逻辑死光了 我讲通膨 然後急着跳出来举例8只脚色农快满
请问是到底是自由市场解决了你BIS的需求 还是分团农解决了你BIS的需求?
69F：推 darkbrigher: 没推崇阿 只是一个普通人拿头能干嘛我很好奇阿 07/29 23:30
70F：推 Srwx: 拿头才能解任务卖虫皮阿 难道正当打怪赚钱也要被鄙视?? 07/30 00:00
网路上很多介绍开门任务的影片跟文章 不拿头靠着有拿头的任务
也可以一个拉一个像老鼠会一样拉下线 什麽都不清楚就跳出来真的会让人看破嘴脸
※ 编辑: iuytjhgf (114.35.68.194 台湾), 07/30/2020 00:05:33
71F：→ mealoop: 没人说DKP能8职BIS啊 是有人讲G团能8职BIS好吗 07/30 00:06
72F：→ mealoop: 奇怪欸 G团不行就要DKP团举一个例子出来 啊就没人讲过DKP 07/30 00:07
73F：→ mealoop: 可以啊 07/30 00:07
74F：推 Srwx: 分下线一样用买的有差吗?? 不如说拿头才能卖下线 更赚 07/30 00:07
75F：推 weliche: 所以谁讲G团能8职BIS 让我瞻仰一下 G D团产出都是一样的 07/30 00:11
76F：→ iuytjhgf: 推 Srwx: 拿头才能解任务卖虫皮阿 说话之前想清楚 07/30 00:11
77F：→ iuytjhgf: 你同意G团D团产出一样 那为什麽就认为G团能解决BIS问提? 07/30 00:13
78F：推 weliche: 从第一篇开始你也没回过我问题 然後现在讲别人逻辑死去 07/30 00:13
79F：→ weliche: 是不是在搞笑啊 ? 07/30 00:13
80F：→ iuytjhgf: 有金币的爽 剩下的抬轿 这样说有错? 07/30 00:13
81F：→ weliche: 我什麽时候认为G团能解决BIS问题 ?麻烦框一下我哪句 07/30 00:13
82F：→ weliche: 所以我说了啊 你要认为G团只有分老板跟穷B打工仔我没办法 07/30 00:14
83F：→ weliche: 反正不是王子就是乞丐 这逻辑我无法沟通 懂吗 07/30 00:14
84F：→ Srwx: 团队手黑G团能随便换 D团你换看看阿?? 运气也是游戏的一环 07/30 00:15
85F：→ iuytjhgf: 你都同意G团不能解决BIS的问题 那我就不陪你打嘴炮了 07/30 00:15
86F：→ weliche: 放心啦 你还是会跳出来嘴炮啦 讲一堆 我比较想知道你怎麽 07/30 00:16
87F：→ Srwx: 另外我上面是在回"头的用途" 爱挑语病慢慢挑 头就是有用 07/30 00:16
88F：→ weliche: 会从头到尾误解别人核心观念 然後好意思呛别人逻辑差的 07/30 00:17
90F：→ Srwx: 头才是起点好吗 辛苦你做了错误逻辑的梗图 07/30 00:41
91F：推 afewash: 用错梗图惹wwwww 07/30 01:07
93F：→ darkbrigher: 图没用错阿 要刷虫皮赚钱去当下线就好了 都已经有土 07/30 01:56
94F：→ darkbrigher: 豪包头还包虫皮下线了 07/30 01:56
95F：→ Srwx: 顺序一定是先有头才有下线 要说都可以是能接受 07/30 02:36
96F：→ Srwx: 但是用了那个梗图就大错特错了 07/30 02:36
97F：→ darkbrigher: 哪有错? 你说的不就是普通人想刷虫皮赚钱 脑袋转不清 07/30 02:51
98F：→ darkbrigher: 附带一提 想卖下线你需要交虫皮提高声望 根本本末倒 07/30 02:58
99F：→ darkbrigher: 置 07/30 02:58
100F：推 Srwx: 因为是用"梗图" 你先了解那张图常用的意义吧 07/30 03:35
101F：→ Srwx: 你可以讨论买下线比买头划算 但是永远是先有头才有下线 07/30 03:36
102F：→ Srwx: 另外只要卖下线比虫皮贵 那拿去交声望根本一举两得 07/30 03:37
你到底是要卖下线权当包头老板 还是要农虫皮卖啊? 搞得我好乱
虫皮一片5G的话 一组200片 你觉得你下线权有机会卖超过1000G? 想清楚再回好吗?
103F：→ darkbrigher: 笑喷 硬要凹 完全就是哽图主角 07/30 04:30
104F：→ Srwx: 要说凹 原PO特意回的资讯也是错的 下线并不能交任务 07/30 04:39
105F：→ Srwx: 也就是没有"一人拉一人"这种发展 权力都在拿头的人身上~ 07/30 04:40
106F：→ Srwx: 头就是一个有价值的东西 D团能公平出标吗?? 哈哈 07/30 04:42
107F：→ mealoop: 我不敢说所有D团都能公平啦 但一定有D团能公平嘛 07/30 06:12
108F：→ mealoop: 就像我也不觉得所有G团都能公平一样 一堆脸已包的应该不 07/30 06:13
109F：→ mealoop: 能说是公平吧 07/30 06:14
※ 编辑: iuytjhgf (114.35.68.194 台湾), 07/30/2020 07:29:48
110F：→ darkbrigher: 人家当老板下线就有钱拿 谁还要跟你买下线资格 pve老 07/30 10:03
111F：→ darkbrigher: 板都一人500G请人帮打头了 谁还跟你买? 嘴硬XDDDD 07/30 10:03
112F：→ Srwx: 市场价格不是我能预测的 但是不管哪一个贵 有头的都是赢家 07/30 12:29
113F：→ Srwx: 另外说有公平的D团这就是诡辩 因为遇到了可不能轻松离团 07/30 12:32
114F：推 silenceshe: 一团能出的装备数量就那样，觉得G团比较好拿装也只是 08/01 15:37
115F：→ silenceshe: 用自己的观点在看，现实掉落数量就那样，你拿到等於别 08/01 15:38
116F：→ silenceshe: 人没拿到，从来就不存在甚麽比较好拿装的状况，单纯就 08/01 15:38
117F：→ silenceshe: G比较多的人可以去抢别人而已 08/01 15:39
118F：→ silenceshe: 等哪天G农不过别人时，一样要面对那些人口中D团拿不到 08/01 15:40
119F：→ silenceshe: 装的问题 08/01 15:40