作者windcanblow (戏谑人生)
看板WOW
标题Re: [闲聊] 为什麽会有G团不能开荒的讲法 ?
时间Sat Jul 25 12:58:14 2020
: 你看你讲的完全就搞砸G团最大优势，市场机制下的自由灵活
: 怎麽会把固定G搞到物价跟市价脱节，固定自己人还得当廉价劳工?
: 你那哪叫什麽固定G，那是一群穷逼组成的半调子G，赚钱省钱混为一谈
: 物价跟市价脱节，也就客家精神的玩家会觉得好像乌托邦
: 实际上我坦补我可以装死说要加班出去打工刷G回来割韭菜
: G团就是要赚G的，把那些框框架架的抛开拥抱市场机制
: 你一样可以跟朋友一起固定打，专心享受游戏，让G来处理剩下的问题，谢谢。
简单回覆一下
你说G团就是要赚G，那这就牵涉到一个问题：要那麽多金币干嘛呢？
我们这麽说好了，固定团不论是何种型式，其实都是大家最希望的，
只要团队稳定，推进有力，团员关系气氛又融洽，就没有换团的理由，
不是吗？管它是用CL、DKP、G或是什麽，都没有差别。
有人会说出团要钱，补给品越来越贵，固定团没有G也走不下去
那这就又回到另一个问题，东西越来越贵，这代表通膨问题是存在的啊，
为什麽一方面瞎捧G团，一方面又刻意无视通膨问题，
甚至觉得RMT不可能流窜整个环境呢？
G团的问题就是这麽直观
越多人投入市场经济，那麽就会有工作室跟挂机这样的产物
越多人依赖金币，那麽现金交易就是必然会发生的苦果
当市场金币越来越多，通膨问题就会连带发生
这并不是良性循环，因为blizzard并没有能力提供玩家100%无外挂的环境，
当外挂跟工作室无时不刻在制造金币，你的钱就无时不刻在贬值，
如果有人说DKP是随时可能归零变泡沫，那依赖金币也就是慢性自杀而已，
怎不去想办法找个固定团呢XD？
讲这麽多，就有人要说哪有这麽严重？的确，G团制度现在在台服
其实相对健康，大家都还在享受自由经济的红利，
但你有在逛NGA所以不用我讲，那边关於G团的讨论是不是很恶臭？
可见的问题就有：
1. 势利
为了输出合格，法师懒得上BUFF，补师懒得复活，近战要买医保，
RL要保障自己的分红，坦补DD争着补助跟NO.1奖励，大家眼睛都往G看，
出团就是逐利。
2. 恶意
正因为区区几百G也辣麽重要，所以就会衍生出新的副产物概念，
叫作「我就是要打/补到你分不到G，因为你是混子没资格领钱」。
3. 割韭菜
既势利又恶意，以营利为目的的毛团，出门就是在割韭菜，
打着让孤狼散户分不到钱的主意，战斗过程差别待遇，条件苛刻，
美其名叫淘汰混子，实际上就是把一般玩家当廉价劳工。
总的来讲，对岸陆服环境至此，成天都在吵这些东西，带这种节奏，
没有DKP抓马来下酒，就是爆料各种毛团黑G的姿势。
趋势就是这样，还有玩家在瞎捧G团，无视其隐患，
这是很让人难以理解的事。
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※ 发信站: 批踢踢实业坊(ptt.cc), 来自: 1.164.222.166 (台湾)
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1F：推 weliche: 你有没有想过一个问题 为什麽G团问题多成这样 还是主流 07/25 13:04
我是建议玩家有心经营，去找个固定团会比较好。
好团当然少，G团嘛，大家就像罐里的螃蟹往上爬。
2F：推 seraphwind: 你可能要先想下阿六仔一天出的团数有多少 07/25 13:05
3F：→ seraphwind: 老实说比例算很低了，艾泽拉斯风纪厅 07/25 13:06
4F：→ seraphwind: 满满的毛人毛会，难到不是DKP占大多数 07/25 13:06
5F：→ seraphwind: 连毛会黑DKP之後被刷到要道歉的最後支付手段还是G 07/25 13:07
6F：→ seraphwind: G不会把人变圣人，但是G就是无庸置疑的硬通货 07/25 13:08
7F：→ seraphwind: 到9.0还是用G买BOE，到底有什麽理由硬要玩劣币 07/25 13:09
8F：推 iuytjhgf: 笑死 7.0开始个人拾取 你确定有野G团而不是坑G团? 07/25 13:12
※ 编辑: windcanblow (1.164.222.166 台湾), 07/25/2020 13:15:04
9F：推 g016487: 但是g有流动性阿,你在那里赚的g是一样的，可是dkp是绑定 07/25 13:14
10F：→ g016487: 的，然後除了故意不补buff外我觉得想把伤害打高没问题阿 07/25 13:14
11F：→ g016487: ，g团的分g规则是事先说好的，你觉得你打不到可以不打阿 07/25 13:14
12F：推 iuytjhgf: 再来有没有这麽多BUFF可以吸我是存疑啦 07/25 13:14
13F：→ iuytjhgf: 还是你航空有练好练满? 花钱请的後勤一堆? 07/25 13:15
14F：推 seraphwind: 还在固定团传说喔，好的固定团生吃都不够了 07/25 13:28
15F：→ kirkno123: g团问题多但为什麽成为主流？不外乎有市场 又符合当下 07/25 13:28
16F：→ kirkno123: 的游戏文化（课金速成 不会被绑死时间 07/25 13:28
17F：→ a127: 真的没有要贬G团，但也不能就这样无视BOT问题 07/25 13:30
18F：推 seraphwind: 你可以去建议正式服不该有雷龙以免助长BOT问题啊 07/25 13:31
19F：→ seraphwind: 吃地勾油的命不用去操那个中南海的心 07/25 13:31
20F：→ a127: 你是上篇文在否定BOT存在耶? 07/25 13:32
21F：→ b2202761: 雷龙就是bz为了回收金币降低通膨才存在的啊 07/25 13:32
22F：→ iuytjhgf: 他已经辩到没有立场了 别再嘴他了 再嘴要遁地了 07/25 13:33
23F：→ iuytjhgf: 如果物资是在正常的价格区段 G团爱怎样玩自己玩去 07/25 13:34
24F：→ iuytjhgf: 正服的外挂至少也知道说 挂副本赚G回收困难所以挂物资 07/25 13:35
25F：→ iuytjhgf: 经典服的外挂物资根本就挂不动 物资都是工作室半人工顾 07/25 13:36
26F：→ iuytjhgf: 手上握的钱 在经典台服这种变态玩法下只会越来越薄 07/25 13:37
27F：→ kirkno123: 然後机器人工作室刷G rmt就是bz的锅 用通膨作为g团的 07/25 13:38
28F：→ kirkno123: 隐患而否定真的不适合 07/25 13:38
29F：推 iuytjhgf: 如果你同意美国无限QE一直印钞强奸全世界那我就闭嘴闪人 07/25 13:46
30F：推 seraphwind: 你这颠三倒四的逻辑我真是谈不来了，这都十几年的游戏 07/25 13:46
31F：→ seraphwind: 明年还在不在都不知道，还攀QE，是要世界末日了吗 07/25 13:47
32F：→ a127: 明年都要倒了你还推文干嘛 07/25 13:48
33F：→ darkbrigher: 恨DKP恨到甚麽鬼都能拿出来酸 快笑死 07/25 13:56
34F：推 wmud: 怎麽还在吵XD 反正只要有台币可以介入的情形下，经典服g团就 07/25 14:08
35F：→ wmud: 是最终解，因为要没有外部干扰的情形下，演变是像正服那样； 07/25 14:08
36F：→ wmud: 结果两方一边一直要踩dkp落後，一边是无视现金就是最硬通货 07/25 14:08
37F：→ wmud: ，永远没有交集，超好笑 07/25 14:08
38F：推 wmud: 话说回来看经典服吵这个不禁让人回头看到当初暴雪要强制个拾 07/25 14:10
39F：→ wmud: 的好处 07/25 14:10
40F：→ wmud: 虽然时至今日我还是不觉得强制个拾好，但是不难看出暴雪强 07/25 14:11
41F：→ wmud: 制修改的用意了 07/25 14:11
42F：→ a127: 这篇不是在吵D/G好吗? 是有人觉得机器人RMT不存在 07/25 14:12
43F：推 seraphwind: 8591 1G=0.5台币，你机器人赚到可以通膨 07/25 14:13
44F：推 oldriver: 强制个人说穿了也是压制通膨的一种手段 07/25 14:13
45F：→ seraphwind: 还不赶快倒个1000万G去看房子 07/25 14:13
46F：→ seraphwind: 幻想机器人唬烂得产值比台积电还高我看 07/25 14:14
47F：推 wmud: 是吗？我看起来两边都承认存在啊，只是有人闭口不谈外挂工作 07/25 14:16
48F：→ wmud: 室的合理性而已，用强者我朋友可以借我钱，你没朋友你可怜 07/25 14:16
49F：→ wmud: 来带过XD 07/25 14:16
50F：→ a127: 你看看楼上，那个就是觉得不存在的。 07/25 14:17
51F：推 darkbrigher: 前阵子pvp黑莲花涨到几百G都有人装瞎装傻没看到了 07/25 14:18
52F：→ darkbrigher: 还硬在那边说没通膨XDDD 07/25 14:18
53F：→ darkbrigher: 别的不说啦 看8591的币值兑换就知道通膨多少了 07/25 14:18
54F：推 seraphwind: 黑莲花的问题是重生被垄断，跟G团是有毛关系 07/25 14:19
55F：→ seraphwind: G币不就是卖不掉才会贬值吗，说好的买G土豪? 07/25 14:19
56F：推 sobiNOva: 可能DKP团不吃精炼 只有G团吃?XD 07/25 14:20
57F：→ seraphwind: 你看看，DKP仔逻辑真的很奇怪颠三倒四 07/25 14:20
58F：→ seraphwind: 都2020还硬要玩劣币，然後开始找一些奇怪的故事 07/25 14:21
59F：→ seraphwind: 能怪别人用脚投票吗 07/25 14:21
60F：推 wmud: 话说我afk经典服的时候好像已经到1:4了，现在跑回来1:2，你 07/25 14:24
61F：→ wmud: 要说市场机制回归正常也有吧，但力道最大的难道不是刷副本 07/25 14:24
62F：→ wmud: 限制跟锁外挂的关系吗？硬要说没通膨也是很牵强 07/25 14:24
63F：推 DEVIN929: 反正8版要强制个拾还不吵翻 结果习惯後却是人性最佳解? 07/25 14:31
64F：推 wmud: 强制个拾的受益者是玩家，无感者或是损失者是团队，这是另一 07/25 14:36
65F：→ wmud: 个话题了，但从玩家角度出发，强制个拾这步棋，确实是魔兽lo 07/25 14:36
66F：→ wmud: ot机制的长久演变最佳解（至少目前看来），经典服有它天生 07/25 14:36
67F：→ wmud: 受限的地方，g团精神是最类似个拾的，个拾看脸，g团有钱屌就 07/25 14:36
68F：→ wmud: 大 07/25 14:36
69F：→ wmud: 然後都不用被团队绑住，要候补要论资排辈？换一团就是了 07/25 14:38
70F：→ windcanblow: 等等，个拾也不受经济条件影响啊XD 07/25 14:39
71F：推 DEVIN929: g团精神类似个拾我不太同意 大概就是实力至上精神 07/25 14:40
72F：→ DEVIN929: 超会坦超会输出超会补超有钱 都能让你过得很开心吧 07/25 14:41
73F：推 wmud: 阿就看运气跟看口袋的差别啊，扣除m团，如果打h跟预组便当m 07/25 14:42
74F：→ wmud: ，拿装不用看人脸色，这礼拜这个便当打的不爽换另一团便当， 07/25 14:42
75F：→ wmud: 团队限制不住你这个精神是一样的 07/25 14:42
76F：→ wmud: 至於m团进度，经典服又没那麽难，就没啥好说了 07/25 14:46
77F：→ windcanblow: 其实有钱不一定有实力，只是装备提早毕业而已 07/25 14:55
78F：→ windcanblow: 但毕业能干嘛，所以我第一篇就说了，只是D2/D3化 07/25 14:56
79F：→ windcanblow: 图个纸娃娃游戏而已。 07/25 14:56
80F：推 Srwx: NPC的服务不会通膨 修装/洗天赋对G团玩家就是零头而已 07/25 14:57
81F：推 wmud: 所以我说你们是两条不交集的线嘛，你看重的是游戏精神，偏向 07/25 15:00
82F：→ wmud: 团队；g团仔看重的是玩家自己要玩得爽，早满装就是爽啊；扣 07/25 15:00
83F：→ wmud: 除他那些满满的嘲讽，其实根本就没啥好谈的 07/25 15:00
84F：推 wmud: 个拾不就是官方介入让玩家体验变爽的一个方法，怎麽会跟g团 07/25 15:01
85F：→ wmud: 精神不一样，阿不然现在除了进度m团，谁还跟你他妈候补，有 07/25 15:01
86F：→ wmud: 空cd拿出去吃便当不好？ 07/25 15:01
87F：→ axiall: 哀 不喜欢强迫个拾QQ 07/25 15:05
88F：→ wmud: 我也不喜欢，但大势所趋 07/25 15:16
89F：推 DEVIN929: 没有强迫个拾就没有装备抓马了 07/25 15:17
90F：→ DEVIN929: 说反了 反正强迫个拾就没有装备抓码了 07/25 15:20
91F：推 cblade: 经典=16年前的游戏，被现代玩法干爆很正常 07/25 16:09
92F：嘘 sos911go: 就问问题是在工作室还是在G团这个制度 07/25 19:19
93F：→ soleaching: 经典是弱化版本 07/25 22:36
94F：推 Srwx: 弱化论又来了.. 玩家观念变强=副本弱化??? 07/25 23:11
1.13版本的确不是怪最难缠的版本，也不是职业最弱的版本，
我们能说经典复刻了15年前最後的无印时代，但不能说经典难度完全等於无印年代，
那两年内客观环境其实变化幅度不小。就像ZG怪物变少跟哈卡技能弱化是不争事实。
作为打过那个铁堡瘟疫事件的哈卡版本的玩家，我觉得现在的ZG的确简单很多。
天赋技能方面更是如此，跟早期差异不小。
(题外话，现在的经典服其实蛮需要whisper cast的，可惜啊。)
当然玩家实力变强也是客观事实，即使过去玩家不见得比现在玩家笨，
但他们受限很多软硬体的条件，眼界也有限。
※ 编辑: windcanblow (1.164.222.166 台湾), 07/25/2020 23:22:06
95F：→ axiall: 相对变弱 07/25 23:21
96F：→ axiall: 像作一道加减乘除题，普通人拿纸笔计算和拿计算机是完全 07/25 23:22
97F：→ axiall: 不同 07/25 23:22
98F：→ Srwx: 经典一开服就是1.12版本为基础 去比较其他版本的副本没意义 07/25 23:30
有啊，就好像你当兵赛坑两年，最後半年整个制度大改，福利大放送，
新餐厅盖好了，几十年房舍也装上冷气，下两梯刚进的菜鸡都说好爽，
可是待退的你还是记得以前有多赛，不是吗XD。
※ 编辑: windcanblow (1.164.222.166 台湾), 07/25/2020 23:34:09