作者markgay (马克甲)
看板WOW
标题Re: [闲聊] 魔兽世界会人气下滑是因为农吗
时间Sun Apr 19 13:43:05 2020
1F：推 DarkKinght: 2比较严重,RAID核心玩家说穿了要选WOW还是首选04/18 22:58
2F：→ DarkKinght: 但是他现在的模式对吸引新手进来门槛真的太高04/18 22:58
超同意这段
还在围攻祖达萨的时候我们公会每星期都会开便当h小号团，装等限制370吧（h掉落400装
等）
当时我们m团成员都会帮忙所以即使後段班成员dps惨不忍赌还是可以打一到六王（七王要
开语音太麻烦所以789都不打）
後来m团成员做义工久了也会有倦怠感，所以有人渐渐不参加h团，那问题就来了，dps真
的太惨所以最惨的一次连四王都打不过
这边就是对新手来说太困难的点，四王p1的时候不管你分配到左边走道还是右边走道都需
要大量走位
我发现一个装等已经超过400的法师dps永远在2000左右徘徊（400装等应该至少要有15000
），所以在真的打不过以後我就放弃输出看着这个法师，我确定了一件事----他用键盘走
位
对於一个新手来说用键盘走路，同时要放电球躲火柱闪雷射真的太难，我猜他当时光是要
保持不死就用尽全力了吧
回想第一次接触wow我也是用键盘走路，是我的高手表哥刚好看到才提醒我要用滑鼠位移
，所以我在1x等就习惯滑鼠走路了，那这位法师没人教他怎麽会知道要用滑鼠走路，甚至
一直嫌他dps低的人也都不会发现问题在哪里
wow已经太老了，一些对老手来说跟呼吸一样的事情对新手却很困难
最後我要说 还好我退了！！不用吃腐化装这坨屎！
--
※ 发信站: 批踢踢实业坊(ptt.cc), 来自: 36.230.47.58 (台湾)
※ 文章网址: https://webptt.com/cn.aspx?n=bbs/WOW/M.1587274987.A.66A.html
3F：推 hydra3179: 要让高端去带低端不会腻，7版的橘庄跟15+泰坦就是个好 04/19 13:47
4F：→ hydra3179: 诱因04/19 13:47
5F：→ joysanchis: 键盘走位超正常的吧 不是这原因吧...04/19 13:48
6F：嘘 funyourstech: ??????我也用键盘走位，关键盘什麽事，你用滑鼠走 04/19 13:49
7F：→ funyourstech: 位还能同时转视角看周围吗?????04/19 13:49
8F：嘘 fhsvnx: 滑鼠走位到底是什麽巫术04/19 13:50
9F：嘘 wmud: 我猜你是想说用键盘转身吧，键盘走位不是很正常吗... 04/19 13:56
10F：嘘 NUST: 滑鼠走位才奇怪吧？ 04/19 14:01
11F：嘘 NTUCL: 一直都是键盘配右键吧 = =?04/19 14:10
12F：嘘 iuytjhgf: 平行时空?04/19 14:16
被嘘爆了 我表达不清楚，的确是滑鼠键盘一起用，这边的例子应该要讲他两手都在键
盘上，没用到滑鼠
※ 编辑: markgay (36.230.47.58 台湾), 04/19/2020 14:25:27
13F：嘘 Despairile: 键盘走路有啥问题-04/19 14:23
14F：嘘 newtana: 滑鼠走位求实况教学04/19 14:24
15F：嘘 BloodFan: 我们玩的是同一个WOW吗?04/19 14:24
16F：→ king0623: 我刚还在思考484用滑鼠走位才是正统，看完留言我就放心04/19 14:31
17F：→ king0623: 了 04/19 14:31
18F：嘘 b2202761: 那我想问你们那群被带的新手有想过要变强吗？还是每次04/19 14:32
19F：→ b2202761: 躺者就好？想要被带一辈子永远不会长大？04/19 14:32
20F：→ b2202761: 很多人说7版高段会带低端不太正确，正确来说是会带中间04/19 14:36
21F：→ b2202761: 那群人，像这种废到渣的新手就算是7版也不会一直带的，04/19 14:36
22F：→ b2202761: 刷橘重要的是快快快。 04/19 14:36
我们是小伺服器的弱势阵营，一开始立意是希望大家一起开心玩不要有压力，所以才会一
直带小朋友，事实也是很有效，公会在线人数很高互动也热络。
至於你说的废到渣的队友我们都会教，我自己当时是m团成员dps前段班，也教了好几个人
，事实上有大幅进步的人真的不多，但大部分都有进步，只是进步幅度只能说到不会拖累
人的程度
※ 编辑: markgay (36.230.47.58 台湾), 04/19/2020 14:49:41
23F：→ CVTaihouKai: 滑鼠左右键一起按可以走路, 是真的可以滑鼠走位 04/19 14:46
我就是这种方法，一般情况下可以同时走位和转视角，很方便，遇到要角色面向不变的时
候我才会用键盘搭配滑鼠左键或右键转视角，看情况需要而变，话说原来我才是少数民族
= =
24F：→ Despairile: 楼上你有在看推文嘘的原因吗= =04/19 14:47
※ 编辑: markgay (36.230.47.58 台湾), 04/19/2020 14:58:14
25F：推 leo75399: 看键盘看手指 有人键盘走位就无法放技能 或是再按技 04/19 14:53
26F：→ leo75399: 能键会有延迟 所以要说建议用滑鼠走位其实也没错 04/19 14:53
27F：→ enchyi: 你能打第一不出包你用滑鼠点技能滑鼠走路都不会有人管吼 04/19 14:56
28F：→ wmud: 滑鼠一起按很常见啊，但那只有前进，要左右平移或是跳跃还是 04/19 15:02
29F：→ wmud: 要用键盘，这样才是完整的走位 04/19 15:02
你说的没错，像我说的那位法师就是两手都用键盘，走位非常不顺畅
※ 编辑: markgay (36.230.47.58 台湾), 04/19/2020 15:10:06
30F：推 cblade: 其实四种难度是理论上的解决这种问题，观光随团，看自己程 04/19 15:54
31F：→ cblade: 度打普通或英雄，有时间又想挑战选传奇。只是多的是觉得自 04/19 15:54
32F：→ cblade: 己神手，一波神操作伤害垫底，连1234都不会按的，普通大腿 04/19 15:54
33F：→ cblade: 带你随便打就嫌简单，然後打英雄团爽灭又嫌老玩家不友善04/19 15:54
34F：嘘 ncc5566: 原来是滑鼠走味高手04/19 15:59
因为新手时期被这样教，我真的以为大家主要都是用滑鼠移动，我太先入为主了QQ
※ 编辑: markgay (36.230.47.58 台湾), 04/19/2020 16:15:57
35F：嘘 OLafk: 卡H的是废物好吗== 并不觉得卡是常态04/19 16:32
36F：嘘 iuytjhgf: .........H不是开放第一天就推完了吗 卡H是怎样?04/19 16:33
37F：→ olkl1234: 稀世滑鼠高手加上完全不求进步的新手啊 04/19 16:33
38F：推 OLafk: 台服现在有工会大到前面打m 後段班会卡h吗 04/19 16:35
39F：→ OLafk: 好奇是几m？ 04/19 16:35
40F：→ OLafk: 要不要讲一下你的小号团 新手比例多少？ 是纯新手还是不知04/19 16:36
41F：→ OLafk: 长进的废物玩家？ 04/19 16:36
大哥你真凶，不过也同意你，我们m团固定成员20人打h当然是速刷，这边小号团是我们想
培养固定团员所以常常会收人入公会，开h团任何人报名都会让他试，基本上场场满员30
人团，m团成员大概10-15个会参加，像那次h4都打不赢的时候真的是被气到笑出来，所以
我认为可以h全通真的不是常态，然後我已经afk差不多一年了
※ 编辑: markgay (36.230.47.58 台湾), 04/19/2020 16:47:57
42F：推 moolover: 还有不知道把视角拉远的，以前开实况给朋友看得时候 04/19 16:41
43F：→ moolover: 问说怎麽画面可以看这麽远XD04/19 16:42
44F：→ moolover: 另外就是特效拉太低，没开到投影材质也会看不到王的技能04/19 16:43
我想表达的就差不多是你这种意思，对我们来说理所当然的事情新手没人提醒就不会注意
到，或是很久之後才会知道，在那之前都被自我要求很高的玩家骂走了
※ 编辑: markgay (36.230.47.58 台湾), 04/19/2020 16:56:01
45F：推 hydra3179: 搞不好他是挑战自我，有些人也会开ALT+Z打团呀 04/19 16:55
46F：推 wmud: 其实你的操作法就是大众的操作，只是你自己没讲清楚，因为一 04/19 17:01
47F：→ wmud: 般说用滑鼠走位，会认为是滑鼠点地 04/19 17:01
48F：推 yrsin: H打不过就是打N呀04/19 17:13
n的掉落太没吸引力了，没人想开，现在想想我们公会真的很博爱，让一堆新手和躺装玩
家可以体验到h团本，只是爽了他们苦了我们m团员，当时一切都只为了壮大公会和寻找有
潜力的人，前几天上线看一下m团队友都不在了，公会也只剩小猫两三只，真是不胜唏嘘Q
Q
※ 编辑: markgay (36.230.47.58 台湾), 04/19/2020 17:31:29
49F：推 OrzVSTO: 你说得我还算是蛮同意的 04/19 17:36
50F：→ OrzVSTO: 魔兽新手跟老手最大差距就在按键设置、巨集跟习惯上 04/19 17:36
51F：→ OrzVSTO: 没意识到这点的终究是有道坎 04/19 17:36
52F：→ Despairile: 我可不觉得…按键自己熟用哪个都可以… 04/19 18:15
还是有差异的，你可能是个资深玩家，或是有各式各样游戏的经验，你玩过一些高难度游
戏的话，跨游戏之间总是有可以互相应用的地方，那如果那个新手完全没游戏经验，或是
从枫x谷或是手游之类的游戏转来wow，他右手在方向键，左手在123，你觉得他多久才会
注意到可以快速转视角而不被骂？
53F：推 salami: 就是用词混乱没表达清楚 04/19 18:16
54F：→ salami: 是「两种都用」或者讲「用滑鼠而非键盘调整视角」04/19 18:16
※ 编辑: markgay (36.230.47.58 台湾), 04/19/2020 18:27:15
55F：推 yrsin: 要看目的是什麽吧 要带体验剧情就是降难度最少不要趟过 要04/19 18:19
56F：→ yrsin: 带装备就减少一次带的人数 这些都可以调整04/19 18:19
57F：推 DarkKinght: 这个例子有点太特异了吧 这种操控方式连打大秘低层 04/19 20:41
58F：→ DarkKinght: 会有点问题 感觉上这种来打H团收装也不会有啥提升 04/19 20:42
59F：→ Despairile: 这种东西就差不多好吗...我表弟打枫之谷 给他第一次摸 04/19 20:42
60F：→ Despairile: WOW 要他换键盘用法 他适应之後也没有表现多差 04/19 20:42
61F：→ Despairile: 提到新人关於键盘跟滑鼠一起使用导致DPS打低根本就 04/19 20:43
62F：→ Despairile: 太超过好吗 04/19 20:43
63F：→ Despairile: 还有装等400 DPS打2000 去大密也是一坨X 根本不是滑鼠 04/19 20:44
64F：→ Despairile: 会不会移动的问题04/19 20:44
65F：推 DarkKinght: 这倒也是 装等400打2000这个已经连基本回圈都没搞定04/19 20:50
66F：→ DarkKinght: 除非你要跟我说这玩家移动跟按技能不能一起做 04/19 20:51
67F：→ DarkKinght: 那他会留到版本末也是蛮奇耙的,这样会觉得这游戏好玩 04/19 20:51
68F：→ DarkKinght: 吗?他应该光是打个五人都很挫折 04/19 20:52
他没有到版本末，我们公会在围攻祖达萨结束就停止活动了，他真的就是在频繁移动的时
候不能同时放技能，像达萨一王这种英勇一波就结束的王他dps就还过得去，不过他也算
是一种极端啦，我拿来当作例子不太好
※ 编辑: markgay (36.230.47.58 台湾), 04/19/2020 21:01:17
69F：推 g016487: 键盘走位没问题吧，我也都是用键盘欸04/19 21:01
对啊 我知道错了 我才是非主流的那个
※ 编辑: markgay (36.230.47.58 台湾), 04/19/2020 21:12:29
70F：推 babylina: 这种键鼠介面很久了耶..大多数FPS游戏不是都这样玩吗04/19 22:17
71F：→ babylina: WOW出来前更多是打CS习惯这套操作的吧 04/19 22:18
72F：推 babylina: 不过我以前在网咖看过另一种极端，操作用键盘方向键，技 04/19 22:22
73F：→ babylina: 能全部用滑鼠点...但那是60~70年代所以差异可能还好 04/19 22:22
经典服真的可以这样玩，毕竟王的技能不多又单纯
74F：→ darkbrigher: 用滑鼠才是让反应变慢吧 一手wasd 一手快捷放技能吧 04/19 22:26
以猎人往前走的同时把後跳用成前跳为例：按住滑鼠左右键往前走→按空白键跳起来→转
视角180度→按後跳→转视角180度回原位，在这些动作中滑鼠左右键完全不需要放开，动
作一气呵成，你如果用a和d转视角可能要多花两秒
※ 编辑: markgay (36.230.47.58 台湾), 04/19/2020 22:46:52
75F：推 Nexus5X: 我滑鼠按招流 左手纯走位 04/19 23:52
76F：推 lqocm: 这篇就出现很多不友善的主观意识强烈的人，有更好的沟通方 04/20 00:06
77F：→ lqocm: 法，但是只想喷人来展现自我的优越，这样新人怎麽会多？ 04/20 00:06
78F：→ Despairile: 哦 自己没写清楚 回应的人看不懂认定错误才喷叫做 04/20 00:09
79F：→ Despairile: "不友善的主观意识强烈" 可怜哦 04/20 00:09
80F：→ Despairile: 後续回应跟原PO也在好好讨论 某楼不知所云的推文 04/20 00:11
81F：推 bloodruru: 老人心态阿 你没做好都是你的错 "新人"本来就很容易做 04/20 00:13
82F：→ bloodruru: 不好 这有这麽难理解? XD04/20 00:13
83F：→ b2202761: 做不好导致团队连王都打不过只有两种选择，等新人做好04/20 00:27
84F：→ b2202761: 为止或抛弃新人。 04/20 00:27
85F：推 laputaca: 多点耐心带新人真的重要！04/20 00:28
86F：→ b2202761: 我不相信有人可以无限的包容，尤其团队不只你一个。04/20 00:28
87F：→ b2202761: 而且嘴也只是在文章上嘴，实际上很多人会选择内文说的 04/20 00:35
88F：→ b2202761: 一样，不想继续带这些人，顶多不想继续帮懒的鸟。 04/20 00:35
事实跟你说的一样，有高手玩家爆气离线，为了让公会顺利运作，後来同一只王连灭三次
就会踢dps最低的几个人，但不会只是踢他，我们会跟他说下次还是会加你，你要好好再
练一下
89F：→ UXIUJIL: 所以这些新人是躺了几个CD还没进步啊 04/20 00:52
90F：嘘 Magic0312: 你错了，问题是一堆玩家连活到打m团都没办法，不然就 04/20 01:58
91F：→ Magic0312: 算打团能力再差，了不起换另一个更猛的团凯你就好04/20 01:58
92F：推 redbeanbread: 英雄联盟才用滑鼠吧04/20 02:01
93F：推 Neverfor: 第一天来八卦板？04/20 05:37
94F：推 fdfdfdfd51: 其实真的很搞不清楚为啥一堆公会喜欢收那种程度差异 04/20 05:39
95F：→ fdfdfdfd51: 太大的玩家 那种就不会一起玩 干嘛把自己当开救济院的04/20 05:40
96F：推 fdfdfdfd51: 而且你带他 他并不会觉得好玩 留下来继续玩的可能性04/20 05:42
97F：→ fdfdfdfd51: 更低 因为他没有成就感 谁愿意每天都当躺屍的 04/20 05:43
前面有讲我们是小伺服器的弱势阵营，必须要无差别的收人让他们慢慢练，不然固定团员
都是上班族，随着时间会慢慢有人afk，而且直接要收高手玩家根本找不到人
98F：推 ppit: 看这篇的推文就知道不友善在哪里 04/20 07:19
99F：推 shinobunodok: 我觉得那种要带的都活不久 很快id就会自己灰掉 04/20 09:04
这是一个大问题，dps普通的我们会跟他们说这次表现不错，要再注意一些细节，dps很烂
但很会社交的基本上都会有专属老师教他，dps很烂又不讲话的真的是被踢一次就永远灰
了
100F：推 catmeat777: 新人都会有过渡期，但是不会又不请教，变紫装灰脑谁不 04/20 09:23
101F：→ catmeat777: 会不爽？看看公会一堆460+的dd虫群龙妈打不到3万... 04/20 09:23
说的对，要讲话啊！！不然就拿出实力让人信服，但魔兽的过渡期非常长，看看经典版就
知道了，机制超简单，可是就是有一堆废到笑的神操作，他们来到正式服就是被炮的很惨
的那群，我觉得新手要神速进步必须有人在现实教他，自己摸索就是慢，想要让wow再次
活络老手的耐心是必不可缺的
※ 编辑: markgay (111.248.77.138 台湾), 04/20/2020 09:39:12
※ 编辑: markgay (111.248.77.138 台湾), 04/20/2020 09:44:33
※ 编辑: markgay (111.248.77.138 台湾), 04/20/2020 09:49:47
※ 编辑: markgay (111.248.77.138 台湾), 04/20/2020 09:58:23
102F：推 BMW740Li: 我以为是键盘移动，滑鼠调整视角呢 04/20 10:04
103F：推 duck329: 我第一次知道滑鼠两键同时按会往前走 QQ 04/20 10:29
104F：推 mermermer: 很明显这已经不是不做功课而是真的不会玩游戏的人惹 04/20 11:22
105F：→ mermermer: 如果连打H别躺屍都有困难，那他玩任何OLG游戏都一样烂 04/20 11:23
106F：→ mermermer: 这种就劝他去玩手游就好惹，连前阵子很推的隔壁棚游戏 04/20 11:24
107F：→ mermermer: 也要技术只差在路人日本人不会骂太凶罢惹 04/20 11:24
108F：推 cblade: 有些真的不是老手不友善的问题,兽王猎1234都有基本盘伤害 04/20 12:11
109F：→ cblade: 的操作,可是就是能单体打的比坦低,这你该怎麽办呢... 04/20 12:11
110F：→ cblade: 很多工会或老玩家愿意带人,但是玩家本身稍微研究 打木头人 04/20 12:12
111F：→ cblade: 这样会不友善吗... 04/20 12:12
112F：→ cblade: 多的是,跟你讲,我就烂,你就带,这麽认真干嘛,玩游戏这麽累 04/20 12:15
113F：→ cblade: 然後就跑去抽手游了,这方面WOW倒是没变过04/20 12:16
没错，我就烂型玩家真的很多，只是需要时间相处才可以断定，直接排除法会害到真心想
打好的新手玩家
※ 编辑: markgay (111.248.77.138 台湾), 04/20/2020 12:24:54
114F：→ wwbbrlegk: 不用滑鼠的人 是怎麽玩到现在的?? 04/20 12:32
115F：推 deathboy: 我遇过用点击移动坦到t6的战士喔！ 04/20 12:57
116F：推 hilda0407: 两只手都在键盘上的法师我还真认识一位，不知道和版大04/20 15:11
117F：→ hilda0407: 遇到的是不是同一位...ID是两个字(忘记有没有符号)04/20 15:12
118F：→ hilda0407: 那位的DPS非常的...难以想像，手把手教学也没办法，死04/20 15:13
119F：→ hilda0407: 亡率奇高，一问之下就是位移闪招又不能同时开既能保持04/20 15:13
120F：→ hilda0407: buff之类的问题...04/20 15:13
121F：→ hilda0407: 技能* (更正) 04/20 15:14
122F：推 soar1983: 我从无印到现在也键盘走位啊很难？ 04/20 15:17
123F：→ ttn851227: 用滑鼠双压走路比较精准、自由 不会也得会 04/20 15:41
124F：→ d24865: 滑鼠双压对心控或是恐惧解除後矫正视角方向很有用欸 04/20 15:50
还有被盗贼扰乱不会改变方向
※ 编辑: markgay (111.248.77.138 台湾), 04/20/2020 16:44:54
125F：推 horse2819: 靠要 看到推文才放心.. 想说了不是都靠键盘走吗 04/21 05:10
126F：推 Benance: 几乎都用滑鼠走位，包括左右平移~，只有後退才靠键盘 04/21 18:16
终於有同志了QQ
※ 编辑: markgay (111.248.77.138 台湾), 04/21/2020 19:01:18
127F：推 rusa: 4版前夕以前都用滑鼠走位 後面改建盘DPS跟电脑算的差不到5% 04/22 07:28
128F：→ rusa: 本来差20% 原因就是你要走路又要强制精确的快速换目标会慢 04/22 07:29
我要快速切换目标的时候也会按qwe，只是主要是滑鼠走路，实际上还是滑鼠键盘都要用
比较好
129F：推 ssoloss: 其实你看看推文的语气也不难发现对新手不友善是怎麽回事 04/22 10:48
※ 编辑: markgay (111.248.77.138 台湾), 04/22/2020 12:35:18
130F：推 happy5567: 滑鼠走位+1 虽然我也退一年了 05/07 17:04