作者a127 (毛萝卜)
看板WOW
标题Re: [闲聊] 暗黑三 in 山口山
时间Thu Oct 20 12:11:14 2016
※ 引述《KromideX (殷黛司)》之铭言：
: 以下内容有错请指正
: -----
: 这次七版据说是暗黑三团队制作，从游戏中许多地方不难看出来。
: 但很多设计依然在走以前暗黑三被臭骂过的东西，设计团队这麽想证明自己所作是正确的，只是玩家不懂吗？
: 暗黑三每种技能都有五个符文能换，不同符文能改变技能效果或伤害属性
: 但不在城镇中更换技能或符文，会有惩罚-该技能冷却30秒，且消除所有涅法雷姆之勇（身上要叠5层这状态才会打到宝物）
: 不想要冷却惩罚就唱五秒回城在换（buff还是会消失）。
: 设计上就是不让你见招拆招，必须一套打天下
: 在炼狱难度还存在时，全球无人能击败最後的王，但当第一个非使用bug通关的DH玩家出现，烟雾流dh马上被砍死，改到无人会用的程度
: 後来的三刀甲也一样被改成垃圾技
: Bz不认为难度过高设计失衡，却认为玩家不该这样玩，剧本在这给我这样玩，否则我就砍死你的玩法
: 现在魔兽也有同样状况
我觉得WOW目前虽然很多坑点，
但概念跟初版D3还是差太多了吧。
: 这天赋怎麽没人要点？
: 好，我砍烂大家选的
不好意思，这个砍法并不是这版本特有的。
而是自圣光存在以来都是如此。
: 想随时换天赋应对战斗？
: 炉石回去换，不然就买几百金的卷来用
: 没术士拉回来？怪我溜，大术士完美无暇你也能练啊
这坑点跟炼金一样，设计合理，但内容让人吐血。
拓荒改天赋喝精炼喝爆发吃食物大家都能接受，
但是拓荒一个月就把身家花光让玩家不能接受，
但相反来说如果把消费改成前几版，玩家又能接受了。
更别说D3到现在开大秘之後就一样要回城才能改天赋了。
我觉得这点还比初版D3仁慈太多了。
: 大秘M15居然有人过了？
: 我砍烂你！伤害先NerF一轮压压惊
现在的D3还是一样，某种职业的特异功能太夸张还是被削弱。
像以前的辅助WD或者风法，这种砍法应该是暴雪的传统了吧。
: 团队补师过多，谁能转DD？
: 抱歉，神兵系统弄死你（这东西还跟耐力挂勾，没练血量就是少一截）
神兵系统的设计的确满头问号，但跟D3的巅峰设计又不一样...
我倒是觉得神兵系统应该要设计成特质部分在版本初期就能农满，
而不是要点第三个大特要弄到7.1了还一群人没点到...
特别农的玩家则是在巅峰等级上获得好处，
而不是故意在伤害机制上惩罚不够农的玩家。
硬是要说，点神兵大特质比较有点像是D3拿到套装才算游戏开始的怪异设计，
但这种情况跟D3初版也不同，甚至在T18就发生过一次了。
(也就是农到某个装备才算是职业正常运作机制这种烂设计)
: 伤害太高 / 太低？
: 调％数吧！绝不是机制问题，看看7.1的改动
: （暗黑曾把一个技能从750％调整到3000％
: 不过还是没人用）
PVP跟PVE脱钩之後仍然有些专精太夸张的弱我也不太能理解，
但自从看到有人说元素萨PVE控场IMBA之後，
我就在想是不是某些专精在BZ眼中有什麽特殊的定位存在。
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至於真的把初版D3拿来做7.0，
大概会在传奇之上做一个"炼狱"模式，
然後难度高到没有玩家能通关，
制作组还会沾沾自喜说"此难度连制作组本身都没有通关过"。
然後每个职业打得到的橘装都是垃圾，
全部的玩家都在打普通副本凑属性配置完全正确的装备，甚至蓝装也用得很爽，
使自己能够更好打"传说"难度的副本，炼狱的则是乏人问津。
直到有什麽BUG刷法去刷炼狱的某副本的某只王才会热门起来，
然後暴雪会出现把BUG hotfix掉，才又进入沉寂。
这种坑法应该才是初版D3的风格。
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1F：推 sniper2824: 翡翠掉的还不是一堆拉姬 10/20 12:21
2F：推 zseineo: 拿D3初版当标准，是翡翠会掉700装等的感觉喔 10/20 12:22
3F：推 orion1991830: 没套装都是拉机 第一个副本没套装 笑死人 蘑菇山再 10/20 12:24
4F：→ orion1991830: 现 10/20 12:24
5F：推 orz65535: 你还要打满整团H+10战铸才能进入传奇 不然会被小怪虐 10/20 12:26
6F：→ diefish5566: 天槌也没套装啊 10/20 12:27
7F：→ orz65535: 因为传奇是调高四五倍连设计师都没测过不知道会不会过 10/20 12:27
8F：推 enchyi: 不过我还是储下一张季卡了 你呢 (咦? 10/20 12:29
9F：推 s881720: 大秘境掉的比翡翠梦魇好 搞的大家都农大秘境 所以相比下 10/20 12:30
10F：→ s881720: 梦魇掉的太差 10/20 12:30
11F：推 kevin0125: D3初版是...商人卖的蓝戒指是神装 10/20 12:31
12F：推 rockmanalpha: 我比较不满是职业设计 就像你说有些专精夸张的弱 10/20 12:32
13F：→ stkissstone: 4版开始第一个本好像都没有套装了吧 10/20 12:32
14F：→ rockmanalpha: 大秘境本来就是给你在raid CD间有事情做 当然多一个 10/20 12:33
15F：→ rockmanalpha: 管道出来又会有人农好农满然後出来说刷到快吐 10/20 12:33
16F：推 vinex518: 如果大秘不给装 只给10成就 抱怨会这麽多吗？ 10/20 12:33
17F：→ rockmanalpha: 不然前面几版没WQ没大秘还不是刷H刷到吐再进raid 10/20 12:34
18F：→ s881720: 问题现在是反了 在大秘境有空时碾一下团本 10/20 12:34
19F：推 ruinsruins: 这版精炼爆发明明还好 钱超好赚 根本是懒人变多XDDD 10/20 12:36
20F：→ ruinsruins: 改版到现在蜘蛛也有了 10/20 12:36
21F：推 rockmanalpha: 因为装等提升快 我想到raid掉套装就不会有这现象 10/20 12:36
22F：→ kyle1009: 现在的问题就是大米的cp值高於团本，让休闲玩家不知道 10/20 12:36
23F：→ kyle1009: 该打团还是打大米，时间根本不够 10/20 12:36
24F：→ Khadgar: 休闲玩家根本不会下副本... 10/20 12:39
25F：→ breakblue: 全身高等大秘装 VS 低装等T19 感觉到时候会很尴尬 10/20 12:40
26F：→ breakblue: 尤其WOW一直以来都是没套装没人权的... 10/20 12:40
27F：→ Yanrei: 精链爆发还好的问题可以看一下之前有篇统计出团物资的文章 10/20 12:41
28F：推 hydra3179: 暴雪这几版的设计方向就是让休闲玩家也轻松下副本 10/20 12:42
29F：→ Yanrei: 一个月的消耗量等同之前6版一整个资料片的消耗... 10/20 12:42
30F：→ hydra3179: 休闲玩家不下副本，算以偏概全了。 10/20 12:43
31F：推 s81048112: 对於想解任务的休闲玩家 硬要加上传奇副本和团本 很烦 10/20 12:44
32F：推 trigungo: 认真拔草一小时两万+ 看各伺服器物价不同 10/20 12:44
33F：推 zseineo: 刚改版两万一天raid都撑不到吧 10/20 12:45
34F：→ zseineo: 认真喝爆发的话 10/20 12:45
35F：→ s81048112: 团本还限定普通以上更烦 10/20 12:45
36F：→ trigungo: 水草贵到不合理还是一堆人买单 乾脆自己寮下去做来喝 10/20 12:45
37F：推 rockmanalpha: 那就只解wq啊 有要一定打5M跟raid? 10/20 12:45
38F：→ trigungo: 草价两万 但你找认识的炼金搓成水 绝对够你用几天 10/20 12:46
39F：→ zseineo: 而且要拼大秘爆发要喝更凶 别自已爽赚就觉得还好啊 10/20 12:46
40F：推 sniper2824: 当初一朵玫瑰350 一小拔230+… 10/20 12:46
41F：推 hydra3179: 上版跟这版物资算最极端差异的改版，刚好上版又轻松赚 10/20 12:46
42F：推 seraphimmoon: 专业的机制就是有问题阿，先不说扯到爆的专业任务， 10/20 12:47
43F：→ seraphimmoon: 材料的供需根本有病… 10/20 12:47
44F：→ hydra3179: 大钱，不过有人一起搞专业就还好，又是苦到边缘人或上 10/20 12:47
45F：→ hydra3179: 版没玩的人。 10/20 12:47
46F：→ sniper2824: 鬼灯一朵160 拔一次平均4朵+2个种子 一小时两组 拔一 10/20 12:47
47F：→ sniper2824: 拔超富有 10/20 12:47
48F：→ zseineo: 负责搞精炼那个没跳出三星之前也是苦 10/20 12:48
49F：→ a127: 其实我也不太懂这版的供需怎麽变这样... 10/20 12:48
50F：→ a127: 以前草也要野外拔的时候也没那麽贵 10/20 12:48
51F：→ zseineo: 因为玫瑰太坑 10/20 12:49
52F：→ zseineo: 所有精炼又都要玫瑰 10/20 12:49
53F：推 hydra3179: 所以最好两位，避免养起来就不玩，或是养到非酋。 10/20 12:49
54F：推 Yanrei: 这版制造的材料设定的超血尿啊，一天拓荒你喝个20.30罐爆 10/20 12:50
55F：→ a127: 那这样应该是玫瑰贵而已，怎麽连其他草都贵成这样 10/20 12:50
56F：→ zseineo: 我都找不用喝的团了 大秘就打开心的XD 10/20 12:50
57F：→ Yanrei: 发，然後看看那个需要的草量...一团14个DD喝下去... 10/20 12:51
58F：推 s81048112: 都说解任务了 还扯wq 10/20 12:52
59F：→ zseineo: 因为这版拔草可以多拔吧 加上种子 bz大概拿全三星的数字 10/20 12:52
60F：→ zseineo: 来设计精炼材料 10/20 12:52
61F：推 orz65535: 其实WOD抓狼不错赚阿 血保底50G 毛皮看伺服价往上加 10/20 12:52
62F：推 xien721: 啊 这版我以为除了拔草 WOW没有别的专业了XDD 10/20 12:52
63F：→ orz65535: 抓一枝大约100G上下 跟现在拔玫瑰差不多了 10/20 12:53
64F：→ a127: 其实蛮多槽点都是因为太贵而已，不然设计我觉得OK啊 10/20 12:53
65F：→ a127: 等7.1之後看会不会改善 10/20 12:53
66F：推 Yanrei: 再加上一直吃的食物、堕落符文... 10/20 12:53
67F：推 zseineo: 啊他的数据设计成这样就是不OK啊XD 10/20 12:54
68F：→ yoyun10121: 太贵不就是设计搞出来的... 10/20 12:54
69F：→ zseineo: 符文也很诡异 很难固定出产 干嘛不让矿能做符文 10/20 12:54
70F：→ wango: 抗议:为什麽不是用皮做，更便宜! 10/20 12:55
71F：→ a127: 7.1能血换草这很早就放出来了，根本怀疑BZ早就预测到状况 10/20 12:56
72F：推 hydra3179: 这版如果把采集改到烘饪、钓鱼的副专业或许会好一点 10/20 12:57
73F：推 siro0207: 当初真不知道是谁说这版每个专业都有卖点... 10/20 12:58
74F：推 seraphimmoon: 皮下版还是那不知到那时用的鼓，打Raid或大秘组个法 10/20 12:59
75F：→ seraphimmoon: 或萨就没用的废物 10/20 12:59
76F：推 orz65535: 我珠宝光挑色探勘卖原石就赚近百万了没错啦 10/20 13:01
77F：推 hydra3179: 搞不好暴雪就把BL改成天赋，需要点出来。 10/20 13:01
78F：→ orz65535: 铭文也可以挑特定草光卖灰黄 10/20 13:01
79F：→ orz65535: 有时候加工反而利润少 向那个500G蓝色临机宝石... 10/20 13:02
80F：→ wango: 应该是用来帮有橘装的法师开英勇吧 10/20 13:02
81F：→ orz65535: 好赚的门路一直不缺 只是看你找的到跟愿不愿意而已 10/20 13:03
82F：→ orz65535: 就算号称最没赚头的工程也可以靠卖旧坐骑 10/20 13:04
83F：→ siro0207: 你说那个要一个月才能赚到10几万的坐骑? 10/20 13:08
84F：→ zseineo: 我比较好奇附魔怎赚 感觉跟过去没啥区别 10/20 13:09
85F：→ orz65535: 不是这个 10/20 13:09
86F：→ siro0207: 另外那只坐骑也跟这版新东西无关... 10/20 13:09
87F：推 secundus: 之前拔玫瑰几小时赚了十万多，很催眠就是 10/20 13:11
88F：推 orz65535: 当然你要把她当要塞模式多开当然也可以很赚就是了 10/20 13:11
89F：→ secundus: 锻造装也卖了十几件 一件 3-5千不等 随便赚了点 10/20 13:13
90F：推 a81100456: 呛我呛够了没，我打大秘还是没开到装备啊干 10/20 13:15
91F：→ kigipaul: 赚钱方式本来就百百种 只是这版才感受到 钱完全不够用 10/20 13:15
92F：→ kigipaul: 从无印玩到现在都没特别去花心思赚钱 出团照样精练爆发 10/20 13:15
93F：→ kigipaul: 该喝就喝 也不觉得怎样 这版 不花心思赚钱 就喝不起 10/20 13:16
94F：推 secundus: 怪上版让g爆炸吧 10/20 13:17
95F：推 wango: 还有让采集死亡 10/20 13:18
96F：→ secundus: 要甚麽要塞都有 这版反冲就来了 10/20 13:18
97F：→ secundus: 上版双制造的分身 这版全洗采集了 继续硬撑只会想哭 10/20 13:20
98F：推 hydra3179: 分身继续做30包跟滑翔翼放会仓倒是无感。 10/20 13:22
99F：→ siro0207: 前面不是有人说好赚的门路一直不缺 是你没找到双制造的 10/20 13:22
100F：→ siro0207: 赚法 10/20 13:22
101F：推 secundus: 自认没那本钱&眼光靠拍卖赚 所以乖乖洗来自用 10/20 13:23
102F：→ secundus: 有本事的当然靠加工转卖去赚了 10/20 13:25
103F：→ yoyun10121: 没有不景气 只有不争气 10/20 13:35
104F：推 hahahank: 神兵超血尿 三个专精只能玩一个 除非你要农三倍神兵之力 10/20 13:36
105F：→ zseineo: 只是要堪用不需要农三倍 10/20 13:37
106F：推 altcd: 这篇的对比才正确，上一篇根本为酸而酸 10/20 13:46
107F：→ theyolf: 就等着看大秘啥时会出秘法+筑墙 10/20 14:00
108F：→ OscarShih: 有筑墙我马上当周不打M+ XD 10/20 14:19
109F：推 zseineo: 维尔萨拉某只精英就有类似秘法的东西XD 10/20 14:44
110F：推 sasakihiroto: 都有一周只打一两天的休闲团全通H了…… 10/20 15:21
111F：→ iam0718: 全通H休闲团也可以吧 M就有问题了 10/20 15:37
112F：推 ws6522: 推这篇 原文让人感觉不是很了解D3 却又要拿来比较 10/20 16:06
113F：推 yana8628: 打到後面都发现大秘的装才是真爱raid到底要干麻 10/21 15:41