作者xdgogogo (紧抱猫咪的人)
看板ToS
标题[闲聊] 库拉皮卡真的有比光依贝思好吗?
时间Fri Dec 18 05:17:00 2020
光依贝斯 基础伤害1889 + 昇华一120 = 2009
人族武装105% = 2109
昇华剑二把(110% * 150%) = 3481
开常驻技能4倍 = 13922
变身皮卡 基础伤害1691 + 昇华一120 = 1811
专武武装105% = 1902
昇华剑一把+龙刻三光 (110% * 120%) = 2510
开常驻技能4倍 = 10040
在平砍状态 光依贝斯根本就是变身皮卡的约1.4倍
(变身前的话是1.52倍)
而且人族武装还早一回合可发动
皮卡只有开技当回合1.5倍伤害可追回
不提龙刻的消多珠加成
是因为基本上难关不太可能给你常驻消20颗以上
如果每回合都能达到
这关卡大概不靠这伤害加成也能轻松过了
计算的意义比较没那麽大
而还原版面的部分
猎人的卡会一直贬值难以出场 新的光人一定会比较强
所以光依贝斯的兼容性相对也比较好
所以我看一堆讨论版主题在说：
皮卡+龙刻 屌打 光依贝斯 有前者的话根本不用抽後者
到底是我理解错误还是有我没想到的地方??
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※ 文章网址: https://webptt.com/cn.aspx?n=bbs/ToS/M.1608239822.A.07E.html
1F：→ xdgogogo: 另外EP不怕重置的优势 现在几乎都被超级重置无视了 12/18 05:27
※ 编辑: xdgogogo (118.163.33.211 台湾), 12/18/2020 05:28:21
2F：推 cloudxyz: 20颗也就6c加两颗，为什麽不计？干扰版面的敌技开技解 12/18 05:30
3F：→ cloudxyz: 轻松20颗，对面高血没干扰版面的话这个多出来的平砍不 12/18 05:30
4F：→ cloudxyz: 就正好很重要吗？ 12/18 05:30
5F：→ xdgogogo: 轨迹燃烧 轨迹隐藏 起始盾 黑白盾 多风化冰冻珠 等等等 12/18 05:36
6F：→ xdgogogo: 你还得兼顾昇华剑和三消光 项羽队的话还要全消光 12/18 05:37
7F：→ xdgogogo: 不然你拿这个增伤丢另一个增伤 效益也是减半 12/18 05:37
8F：→ xdgogogo: 如果只是血多版面轻松的关卡 说真的好像也不缺这个 12/18 05:38
9F：→ xdgogogo: 而清异常版面用的项羽又直接大增伤 大概都能秒掉了 12/18 05:40
10F：→ xdgogogo: 本身的还原版面也是加秒又增伤 配界王大概也都是秒 12/18 05:41
11F：→ xdgogogo: 因此我是觉得一般使用下不能常态考量进那个增伤 12/18 05:41
12F：→ zxc7115: 皮卡不怕附消重置，变身转人族珠可解弱化，二技扣血少5% 12/18 05:58
13F：→ zxc7115: 延秒多5秒，队伍人类多的话，人类的武装可以多分配一人 12/18 05:58
14F：推 CenaSucks: 平手，别再挣了 12/18 07:21
15F：推 jeng0326: 原PO讲的一堆缺点，是不是应该也把妈妈的昇华剑拿掉再 12/18 07:26
16F：→ jeng0326: 来比，总不能玩皮卡就举转珠困难的例子，用妈妈就不会 12/18 07:26
17F：→ jeng0326: 有？ 12/18 07:26
18F：推 jeng0326: 平砍攻击面真的没差多少，主要还是差在变身跟开技的回 12/18 07:28
19F：→ jeng0326: 合 12/18 07:28
妈妈昇华剑是指依贝斯吗 一时转不过来
但依的昇华剑只要直3颗 就两个同时发动啊
跟皮卡的一样不是? 只是皮卡还多一个3光
怎麽样难度也不可能是依>皮吧?
20F：推 abcde010710: ???? 专武武装那麽烂有谁会装 ????? 12/18 07:46
21F：推 sakurajoker7: 羡慕楼主手转好 遇到那些技能还能够转妈妈的昇华剑 12/18 07:52
22F：→ kop14922000: 所以你要为了多1.4倍去抽倍率快跟不上环境的 12/18 07:53
23F：→ kop14922000: 卡吗？ 12/18 07:53
不会抽耶
我皮卡有三张练满 一张一等的...
只是单纯讨论两张卡的比较
24F：推 cloudxyz: 等等 为什麽项羽全光也算在皮卡头上wwww 12/18 07:56
25F：→ shuang83: 现在都单卡还原谁在跟你绑卡还原 12/18 08:08
度的
现在只是讨论比较两张卡
没说他们跟T0比强不强啊...
皮卡都多久前的卡了
26F：推 ck6a83: 带妈妈项羽全光就变简单了吗 12/18 08:08
27F：→ shuang83: 况且玩项羽队还真不太想发动皮卡的还原 12/18 08:08
28F：嘘 kimp01pr1nce: 好吵喔，重点是有人没皮卡，一直有这种无聊比较文 12/18 08:10
讨论版就是这样啊
别人有权利讨论任何你不感兴趣的话题
你也有权利不看
或是看到不感兴趣标题还硬要进来看
再嘘文说吵
言论自由噜
29F：推 peanut910013: 皮卡不是还有克制的1.5倍？ 12/18 08:21
两只都有的
30F：推 Satansblessi: 不就是有武装皮卡就不抽，没有的人花个100石能有 12/18 08:21
31F：→ Satansblessi: 复刻皮卡的概念啊.....当然收集狂又是另一回事了 12/18 08:21
32F：→ Satansblessi: ... 12/18 08:21
33F：推 birthday0521: 遇到鸡巴盾 昇华剑比20珠难触发吧 总不可能为了硬拉 12/18 08:34
34F：→ birthday0521: 直排 搞到剩2.3c 这样伤害肯定鸟 阿如果有6c以上 皮 12/18 08:34
普遍的状况下
大部分的人应该会觉得3直比20珠简单很多吧
除非下面碎裂了三颗
35F：→ birthday0521: 卡龙刻就能触发 12/18 08:34
36F：推 peanut910013: 不对 都有克制 当我没说 12/18 08:35
37F：嘘 fatpig87: 有皮卡还抽一杯斯？ 脑子坏掉 12/18 08:36
从标题到内容全部都在两张卡的比较
你嘘的是谁在讨论要不要抽...?
38F：推 hold5566: 事实是两张都跟不上大环境 12/18 08:48
39F：→ hold5566: B--和B-之别 12/18 08:50
这算中肯评论啦
只是心血来潮比较一下两张卡
40F：→ shuten: 妈妈能转出来的场合换皮卡就会突然转珠困难（笑 12/18 08:50
妈妈只要一个三直 伤害就赢皮卡三直+三光啊
我已经预设在妈妈转三直 皮卡转三直三光了 (入项羽的话两者都兼顾全光和三属)
你认为我预设用皮卡的人转的比较差是写在哪里= =?
云视线吗?
我内文只有说常态下要三直全光又三属 且在遇到目前各种恶意盾的情况下
"常态"消20珠以上很不合理
即使是人族龙刻也是同样在这个概念内啊...
※ 编辑: xdgogogo (118.163.33.211 台湾), 12/18/2020 08:52:52
※ 编辑: xdgogogo (118.163.33.211 台湾), 12/18/2020 08:54:42
※ 编辑: xdgogogo (118.163.33.211 台湾), 12/18/2020 08:56:06
※ 编辑: xdgogogo (118.163.33.211 台湾), 12/18/2020 08:57:06
※ 编辑: xdgogogo (118.163.33.211 台湾), 12/18/2020 08:58:50
※ 编辑: xdgogogo (118.163.33.211 台湾), 12/18/2020 08:59:56
※ 编辑: xdgogogo (118.163.33.211 台湾), 12/18/2020 09:05:00
※ 编辑: xdgogogo (118.163.33.211 台湾), 12/18/2020 09:08:30
41F：→ shuang83: 现在常态放皮卡的大都也就项羽跟光希 12/18 09:21
42F：→ echochrome: 碎裂碎中间那颗就糗了 12/18 09:22
43F：→ shuang83: 含天降消20珠真有那麽难? 妨碍手转的机巴盾就直接开技了 12/18 09:23
44F：推 bigroach: 如果没吃到昇华剑，还是有比皮卡强吗? 12/18 09:24
45F：推 TNPSCG: 恶意盾你也不会纯手转吧 一定是加开其他技能辅助 12/18 09:24
46F：→ TNPSCG: 有其他技能辅助状况下20珠基本上都能达成吧 12/18 09:25
47F：→ Satansblessi: 就问你一句，所以有武装皮卡你还会抽妈妈吗？？？ 12/18 09:31
48F：→ Satansblessi: （两者各有优劣但皮卡多一次人族珠+EP技优势， 12/18 09:31
49F：→ Satansblessi: 除非你就收集狂，不然没理由花这一百石啊 12/18 09:31
50F：推 ricky469rick: 当然赢阿 一直拿转珠困难说嘴又没意义 队伍有6张卡 12/18 09:33
51F：→ ricky469rick: 你又不可能遇到基歪盾手转 也不会每一关都打基歪盾 12/18 09:36
52F：→ ricky469rick: 以常态来说皮卡是赢的 12/18 09:36
53F：推 birthday0521: 讲真的 遇到鸡巴盾 消不到20颗 我看也是抓痒 12/18 09:47
54F：→ birthday0521: 所以不把皮卡的20颗增伤算进去很怪 12/18 09:47
55F：→ birthday0521: 消不到20颗 4c2串光之类的 是能打多少伤害 12/18 09:48
56F：推 birthday0521: 真的太鸡巴就直接项羽下去肯定20颗 也不用浪费时间 12/18 09:55
57F：→ joey890309: 干嘛去在意那麽多== 香妈妈不抽吗== 12/18 10:11
58F：推 pipiisking: 光是想花那麽多石头换到一个技能极度类似的卡就不划 12/18 10:15
59F：→ pipiisking: 算... 12/18 10:15
60F：→ corlos: MH派来的？ 12/18 10:18
61F：推 TNPSCG: 正常的讨论没事抹成MH的人干麻？ 12/18 10:26
62F：推 acer5738G: 因为正常被干扰消不到20科的情况都嘛直接开招 12/18 10:28
63F：→ acer5738G: 说真的这年头都是要嘛打死不然就是对磨没差 12/18 10:28
64F：→ acer5738G: 要一发打死的 打不死就开招就好了 转珠障碍? 开招阿 12/18 10:29
65F：→ acer5738G: 可以对磨的就表示没有立即危险 就跟他对磨阿 12/18 10:29
66F：→ acer5738G: 到底两张卡差那一咪咪也要比较 根本没差 还是你精算师 12/18 10:29
67F：→ acer5738G: 消20颗还是消三直很重要逆 12/18 10:30
68F：嘘 f92174: 皮卡*2 结案 12/18 10:38
69F：推 aJan5566: 有皮卡PASS 没皮卡就抽 12/18 10:40
70F：推 needfor123: 皮卡可以变身 这差距补不回来 防坐下 全版人珠 EP可 12/18 11:01
71F：→ needfor123: 以连开 这都是替代方案做不到的 12/18 11:01
72F：→ alberbay: 我是觉得未来有可能解放或强化，合作角就是死死的不可能 12/18 11:14
73F：→ alberbay: 再改强，按照mh强化/解放的速度mh 先倒比较有可能 12/18 11:14
74F：→ bluelamb: 你不提龙刻 啊皮卡就是赢在那个龙刻 是要比啥 12/18 11:17
75F：→ bluelamb: 难关爆发的时候总要想办法让版面消得掉 开项羽之类的 12/18 11:18
76F：嘘 larsie5610: 算这个到底要干嘛 新黑金 天元 Eva都比这些强了 库拉 12/18 11:48
77F：→ larsie5610: 皮卡现在复刻给你抽你也不会保底去抽 12/18 11:48
78F：→ larsie5610: 讨论抽卡do值根本不会去抽那垃圾卡夹 黑金卡夹最後几 12/18 11:49
79F：→ larsie5610: 天就几乎会公布合作 12/18 11:49
80F：推 shamus2007: 皮卡可以解3回攻归零喔 12/18 12:31
81F：推 ck6a83: 皮卡又不是保底的 12/18 12:34
82F：推 ethan14152: 皮卡这种卡还是神队员吧 常驻界王 只要队伍能放+不是 12/18 12:36
83F：→ ethan14152: 头尾集伤 基本上都很难取代 除非MH 又印新卡… 12/18 12:36
84F：嘘 tendertwb: 这什麽智障废文，消20珠是有多难 12/18 13:01
85F：嘘 a10232742: 到底常态转20颗有多不合理 关卡限制变多 但队伍解决能 12/18 13:08
86F：→ a10232742: 力也变强 内建无视的更是一大票 硬拔人家优势拿来说公 12/18 13:08
87F：→ a10232742: 正 转不到是你的问题 拿来大众化真的笑死人 12/18 13:08
88F：→ larsie5610: 这种没加倍的卡夹 自以为天选之人没几抽赛中哦 20抽一 12/18 13:09
89F：→ larsie5610: 张先去换一堆垃圾吧 抽完大家还不是都玩今年合作 有差 12/18 13:09
90F：→ larsie5610: 吗 12/18 13:09
91F：→ rcro: 老实说这样比蛮无聊的，重点是用魔法石抽素材就是不爽抽啦 12/18 13:30
92F：推 a2156700: 转没有20颗那就抽吧 12/18 13:35
93F：推 acer5738G: 而且20珠增伤不是有算天降吗 到底是有多难 12/18 14:11
94F：嘘 d2x77: 你烂到消不到20颗的话改吃石头20颗接关啊 在废啥 12/18 14:18
95F：→ Ethric: 还以为消20颗有困难的玩家都被mh逼到退坑了 12/18 15:05
96F：推 james5210333: 负面状态上头像，皮卡变身马上解掉嘻嘻 12/18 17:10
97F：推 ODays: 好不好看人...但我是觉得近期我都没用过他们了...... 12/18 17:59
98F：→ qwer338859: 20颗都转不出来还是别玩了 12/18 19:00
99F：→ DragonQuest: 我印象中 昨天半夜看的文不是这样 你应该有修过吧? 12/18 19:02
100F：→ DragonQuest: 皮卡龙刻 本身比妈妈龙刻好 当然这是考虑现在的情况 12/18 19:05
101F：→ DragonQuest: 加上你删掉的 那个EP要素 这两个都是比较优势的地方 12/18 19:07
102F：推 ThisisLongID: 这卡就是给错过皮卡的人一个机会的，结果一堆人还在 12/18 20:08
103F：→ ThisisLongID: 比皮卡强才需要抽 12/18 20:08
104F：推 kop14922000: 错过皮卡现在还会想要的只是想开图或粉丝吧，不然依 12/18 20:33
105F：→ kop14922000: 技能的倍率说实话都要上不了台面了 12/18 20:33
106F：→ DragonQuest: 问题是 皮卡／妈妈 的技能 还能再威多久咧? 这批就有 12/18 20:59
107F：→ DragonQuest: 点半吊子 如果是卖技能 其实都过时了 如果是买卡面 12/18 21:01
108F：→ DragonQuest: 好歹给点比较有新意的技能 除非真的缺好多张 再加上 12/18 21:01
109F：→ DragonQuest: 有爱 不然就有点莫名........ 12/18 21:02
110F：推 dark0light: 平砍就要看了，希腊之类就皮卡比较好。单开技二而言， 12/18 21:14
111F：→ dark0light: 皮卡就会多出 1.5 倍跟 25 秒转 20 粒的 2 倍。 12/18 21:14
112F：嘘 shuang83: 手转烂就去练 基八盾就开技 懂没 是有多难 12/18 22:10
113F：推 wiwi90135: 项羽光希向性都很合啊，光希随便降都20，项技能消全板 12/18 22:11
114F：→ wiwi90135: 何况光队还有双迪加组合，反正很容易触发 12/18 22:12
不懂为什麽一直歪楼
一堆上面就解释了下面还要一直跳针嘘真的无法理解
整理一下
1. 啊两张都不强又没有新卡新黑金强讨论它做啥
我想讨论版应该不是只能讨论一线队员
更何况是刚出的卡 又两张很类似
讨论一下应该没有伤天害理?
2. 啊就不强的卡还要推新卡 MH派来骗钱的工读生?
先不多我练满的皮卡多到炸 我自己也不会抽
啊就讨论两张卡的强度也可以抹黑你们真是不简单
3. 20颗转不到就是废多练练不会开技能喔 二技那麽多秒
我是不介意被说废啦 还是要约个时间比比新关卡转珠反应我都行
但这边明明要说的是 在兼顾直行剑 三光 光全消 三属的情况下
又要在目前恶意作文盾的环境下常驻20颗 是相对不容易的
(版友有提醒希腊EZ 的确这是我忽略 因为我皮卡只会放项羽)
然後一堆又开始跳针可以开技开技 二技超多秒阿巴拉巴拉
啊我项羽开了二技开了 清了版面超多秒(或可排珠)又增伤(或一消超多段)
本来就秒对方了还需要那20颗的增伤吗...
它最大的意义就是如果可以常态发动 我就可以省一个技能(增伤或解版)
不然另外开技 妈妈不也是秒对方了 你这20颗增伤的优势在哪?
(人族其实也有25颗增伤 也是先忽略)
4. 变身的好大家都知道(EP 防坐下)
但我想常用皮卡的都知道
一来现在的坐下很多都是超级重置 EP不坐下优势根本被忽略到超小了
EP说真的累积也没有比较快
更别提皮卡还要CD8才变身 变身前伤害差距更大 界王也是要等CD6
妈妈人族-1 只要五回合就发动
而全人族是增伤没错
但用久的也知道 今天本身常态就小界王了
血少的大概就辗过去 血多的谁敢只用转全人族就辗
通常还是要多一个增伤吧?
你看目前大街小巷的攻略 有撞到血多的敌人 谁是写变身就过去的?
而这个增伤 队员开或自己开 一样没省一个技能
要是有双猎人 人族全部帮你洗回来 更亏
相对上这个效益真的很低
最棒的当然是解非锁技debuff (攻击0什麽的)
但你上次用它这样解的是什麽时候?
我自己的印象 只有竞技场 无加成周 星矢队 很常用到而已
皮卡几乎一次都没用到
至於说我修改内文的
我只有改一两个错字而已
内容结构压根没改过
EP我是在推文第一行讲的
你可能记错人或文章了
※ 编辑: xdgogogo (118.163.33.211 台湾), 12/19/2020 01:52:36
115F：推 fenixll001: 根据标题回答 1.皮卡>妈妈 2.但实战差距极小 12/19 03:32
116F：→ Nobody9527: 皮卡相较於光依贝就是有龙刻消20颗增伤2倍还有变身EP 12/19 10:30
117F：→ Nobody9527: 的优势，一直设条件把这些优势拿掉，这样比较有点偏 12/19 10:30
118F：→ Nobody9527: 颇，当然大家都不服。建议可以举例关卡，用同样队伍 12/19 10:30
119F：→ Nobody9527: 分别放皮卡和光依贝来比较会比较服人。 12/19 10:30
120F：→ Nobody9527: 你内文歪了留言当然也歪搂XD 12/19 10:34