作者acer5738G (绿脓杆菌)
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标题Re: [闲聊] 各位好 想请教这次合作
时间Tue May 7 23:20:48 2019
※ 引述《ShenVen5566 (三代自耕农)》之铭言：
: 如题
: 有几个疑问想问问各位
: 这次合作
: 可以很简单的说除了紫龙
: 冰河跟星矢当队长就算组到五小强
: 强度还是普普通通
: 普通的原因不是倍率不足 而是达成倍率条件严苛
: 但就算是紫龙 遇到红绿灯 风化 电击
: 强制左下起手才有倍率得转法使紫龙遇到这样的技能倍率大减
: 所以出现了这次合作是队员向的论调
: 但我看了一下三大奖的技能
: 实际上我认为能够格当队员的也只有紫龙而已
: 星史CD8的变身炸板 EP9大转版 EP10无视指定形状
: 冰河还原版面(但大大破坏版面)
: 这两张替代性都很高
: 而且实际上这样的CD 及破坏版面
: 我不认为这次合作卡在现在的生态有资格以一线队员身分入队
: 这次的合作当队长及队员都不及格的情形下
: 要怎麽护航呢?
: --------------------------------------------
: 认真觉得夏娃版本好很多
: 夏娃仅次於秦始皇强度的卡
: 武则天当队长队员都很强
: 艳后不提 但实际上也满多人用艳后通关
我的逻辑满简单的
有双技 有变身 有武装龙刻加秒 技能多功能且取代性低
在我眼中就是好队员。
所谓取代性低的意思是啥？ 就是同属/种族在一些场合没有替代品
无视拼图盾好在哪我想玩过庞贝的都知道
你看到一个拼图开下去就是可以直接无视他所有的条件
什麽指定色那些条件通通不用管，会直接贯穿
虽然星矢只有12倍界王，但武装还有提过开技1.5和6连珠2.2的增伤
等於开这个界王几乎等於40倍无视拼图界王，比大杰核弹拳还痛
大杰那个核弹拳好不好用？ 星矢只会更好用，除非你遇到隐身盾
我讲难听点，在你面对会打死你的两秒转珠路径隐藏水强化拼图限然後缺水珠的时候
光革新和酷拉皮卡完全救不了你，但星矢一拳就直接贯死
至於冰河那个二技，我想到比较极端的情况是水队解石化然後两坨水2c爆发
一技可以火追打解火攻盾，当然有姬氏这功能显得很没用就是了
我认为所谓的取代性还是要考虑的全面一些，无视拼图盾是个很强的技能
武装必然加秒有多好用？对我7秒只能5c 9秒就能7c的人 差很多
更别提武装必然加秒在遇到两秒转珠还可能救命
不过说真的讲再多，觉得没那个价值的人还是觉得没价值
希望不要将来哪天发攻略我用来当队员还要回答推文可以换谁比较好…
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※ 文章网址: https://webptt.com/cn.aspx?n=bbs/ToS/M.1557242450.A.403.html
忘了补充一点，星矢主动技的艾德式界王还有一个用处
就是如果遇到垂死反击5000/10000的敌技，你不怕被反击死
其他队伍还得撑血，星矢一发箭射掉就没了，最多被扣一个队员的量
1F：推 yovet03: 加一秒真的很爽啊 想当初为了帮纳兹加秒还要放三太子就05/07 23:23
2F：→ yovet03: 觉得吃屎==05/07 23:23
3F：推 ccm0916: 推 不要到时候来哭没这张XD05/07 23:23
4F：推 yoyotvyoyo: 前提是要先抽到QQ05/07 23:23
5F：推 coeXist: 帮补血 你讲这麽多优点别人要怎麽炎上05/07 23:24
我觉得炮队长不行没话说，说没队员价值我真的…
说真的三者队员价值最差的大概就冰河，星矢绝对不叫差，那技能是大杰等级的
※ 编辑: acer5738G (101.15.145.153), 05/07/2019 23:26:12
6F：推 OyAlbert: 我觉得这次卖点完全在变身龙刻05/07 23:25
7F：→ coeXist: 所以纳兹队放2张一辉会变强吗XD05/07 23:25
8F：→ OyAlbert: 变身给秒+特异功能+解debuff05/07 23:25
9F：嘘 martin32637: 结论:队员不是不可取代 ，对长不是首发05/07 23:26
10F：→ OyAlbert: 紫龙星矢队员向应该可以撑好一段时间，反而是黄金圣斗士05/07 23:28
11F：→ OyAlbert: 堪忧，除了狮子座外其他的大概都没啥卵用05/07 23:28
12F：→ qwsa0147: 纳兹放一辉，要的应该是灵活的50%减伤，加0.5秒是bonus05/07 23:28
13F：推 sooge: 当队员有很大优点没人反对 但冰河和星矢当队长就是废物 就05/07 23:28
14F：→ sooge: 是这样05/07 23:28
15F：→ qwsa0147: 就算不使用一辉减伤，变身後的二技也可单独开来爆发05/07 23:29
16F：推 yovet03: 放一张一辉加减打喽 反正火成就现在都用夏娃没差啦^^05/07 23:30
17F：→ ShenVen5566: 如果讨论实战我认为拼图盾不该算上那连珠2.2倍05/07 23:30
你都用星矢开大招了还不触发这个2.2倍，我只能想成你对武装设定不了解。
这技能明显就是这样搭配的。
18F：推 jamesyang456: 舜不是可以解五色珠..很好啊,人族目前看不到替代性05/07 23:30
杰拉尔：
19F：→ ShenVen5566: 你把条件全设这张卡有利当然看起来张张卡优势极大05/07 23:30
20F：推 Radisu: 绿脓推~ 05/07 23:31
21F：→ bluelamb: 杰...... 05/07 23:31
22F：→ ShenVen5566: 问题星矢身处的属性及种族就是有革新和库拉皮卡这两 05/07 23:31
重复一次 你遇到会打死你的两秒转路径隐藏水强化拼图盾然後缺水珠的时候(
23F：→ bluelamb: 反过来说你把条件全都设对他不利 当然怎麽分析都废 05/07 23:31
24F：→ ShenVen5566: 张可取代性高的卡片档在那边 复合性功能说没有到非 05/07 23:31
25F：→ ShenVen5566: 拿不可 05/07 23:31
26F：→ bluelamb: 因为已经预设好答案 再来想怎麽凑理由而已 05/07 23:32
27F：→ ShenVen5566: 我有设对他不利吗 我只设定这两张卡可以合理解拼图 05/07 23:32
28F：推 coeXist: 正反两方比较大的差别是 批评的人都把技能拆开看挑毛病 05/07 23:32
29F：→ coeXist: 但这五小强配上武装 合起来看价值倍增啊05/07 23:32
30F：→ ShenVen5566: 神魔玩到现在 有12秒排珠或25秒转珠情况下 不能解 05/07 23:32
31F：→ ShenVen5566: 拼图的情况有多少 算30-40%好不好 完全不是不能接05/07 23:33
32F：→ ShenVen5566: 受的机率05/07 23:33
再重复一次 你遇到会打死你的两秒转路径隐藏水强化拼图盾然後缺水珠的时候(
33F：推 bill8345: 他这张卡能够达到的效果就是这样，为什麽要拆开来看05/07 23:33
34F：→ bluelamb: 有100%解的 你还去用有机会解不到的@@? 05/07 23:33
喔对 现在还有拼图盾会转你颜色 或是叫你拼该关卡没有的珠
说皮卡跟光革新可以高度(接近完全但不是完全)取代真的(扶额
35F：→ ShenVen5566: 那要不要再来个缺攻击珠 这样只有庞贝能解05/07 23:36
36F：→ ShenVen5566: 不要扭曲我的话 我哪里用上完全 请你更正 05/07 23:37
37F：→ ShenVen5566: 超译? 我哪里用上完全取代这种字眼 05/07 23:37
38F：推 viter8250: 所以 这张卡 只有在这个盾上 比皮卡跟光革新优这样吗 05/07 23:37
如果你要这样曲解我也阻止不了，我强调很多次专属武装的优势
39F：→ bluelamb: 还有他另一个EP是双色洗版啊... 05/07 23:39
40F：→ ShenVen5566: 再说了 这张卡另外一个大缺点是出了人族及光属队伍 05/07 23:39
41F：→ ShenVen5566: 是完全没有贝率的 05/07 23:39
请问一下有哪张卡是出了自身种族或属性队之外还有倍率的？
我想正常应该不会拿星矢放在没有倍率的队伍里面
就像你不会把艾德放在非魔族或暗属倍率的队伍一样。
42F：→ bluelamb: 皮卡另一技常驻增伤 光革小转珠 星矢全版转05/07 23:40
43F：→ coeXist: 请问强度权威 有能90-100%解拼图盾的卡 你硬要捧皮卡能05/07 23:41
44F：→ coeXist: 取代 不是为了批而批吗 你都承认你的方法只能解60-70% 要05/07 23:41
45F：→ coeXist: 承认星矢的价值很难吗？05/07 23:41
46F：嘘 ShenVen5566: 到底要不要改文 我到底哪里说了可以完全取代??05/07 23:41
改了 满意？
47F：→ coeXist: 像我没有抽惠惠 但我不会因此批惠惠直伤没用啊 05/07 23:42
48F：→ ShenVen5566: 秦始皇可以放庞贝解拼图阿= = 放星矢能ㄇ05/07 23:42
所以我没有说星矢解拼图能力比庞贝强啊
看好我说的，我说那是大杰等级的主动技
还是在你眼中大杰也是个队员价值很低的卡？
49F：→ bluelamb: 你这例子...那这样好了 阿飘这张卡 出了纯兽队=废掉1消05/07 23:42
50F：→ bluelamb: 完全没屁用 所以阿飘 废?05/07 23:42
51F：→ aweara: BANG!05/07 23:42
52F：→ ShenVen5566: 怎麽能比 兽队哪张卡可以像飘这样解几乎所有盾05/07 23:43
53F：→ coeXist: 人家也提了 玩猎人或幽助你也放庞贝解拼图吗？05/07 23:43
54F：→ ShenVen5566: 我是在回他这段 有哪张卡是出了自身种族或属性队之外 05/07 23:44
55F：→ ShenVen5566: 还有倍率的? 05/07 23:44
56F：→ coeXist: 庞贝真的强啊 但跟星矢个自适应的队伍不同嘛 你自称强度 05/07 23:44
57F：→ coeXist: 权威 这点应该不难懂的 05/07 23:44
58F：→ ShenVen5566: 我那个算是另外一个话题 意思是 在未来纯属队伍中05/07 23:45
59F：→ ShenVen5566: 这张卡能够打工的范围相对限缩 所以我才说这算是缺点05/07 23:46
所以大杰也是个队员价值低落的卡是吧？
60F：→ ShenVen5566: 正确来说不是纯属队伍 而是非绑定种族或属性队伍 05/07 23:46
61F：→ ShenVen5566: 大杰怎麽算价值低落 解隐身 解三重石化 高防 五属强05/07 23:47
62F：→ ShenVen5566: 这麽瑞士刀的卡片你怎会拿去跟星矢这张卡类比05/07 23:47
63F：→ ShenVen5566: 还有炸版界王05/07 23:48
你知道星矢也无视防吗…他就是个没炸版直伤但打更痛的破拼图大杰==
64F：→ bluelamb: 打工范围就刚才提的飘 还有零 这种卡都是有多重触发05/07 23:48
65F：→ bluelamb: 条件 而其中主力的都放在"纯兽"这边 05/07 23:48
66F：→ bluelamb: 那你是不是也要嫌他们打工范围窄 05/07 23:49
67F：→ bluelamb: 反正现在兽也就差不多飘零密猫队 没第二个一线啦 05/07 23:49
68F：推 coeXist: 大杰你能确保炸完的版面稳解五属强？ 又是“赌机率的玩法 05/07 23:49
69F：→ coeXist: =强”了吗 05/07 23:49
星矢变身=圣斗士巴龙 一技强化双色固定盘 二技破防破拼图40倍界王
专属龙刻还延秒 这瑞士刀等级完全就是大杰等级的
70F：推 ShenVen5566: 一消就是无可替代阿 不然你找一张卡进兽队保底解20C 05/07 23:51
71F：→ ShenVen5566: 无可替代的卡我不认为有什麽打工范围要讨论的Y05/07 23:51
72F：→ ShenVen5566: 我是举例大杰这张卡能解的盾 我有星矢我不会不知道05/07 23:51
73F：嘘 dark0light: 大杰的价值主要是硬吧？队员主要就炸版吧？在人类转珠05/07 23:52
74F：→ dark0light: 卡多的情况下，破拼图基本上已经不算强势了 05/07 23:52
75F：→ bluelamb: 那怎麽人族100%解拼图 光心全版就不是不可替代 05/07 23:52
76F：→ ShenVen5566: 炸完我是不知道 但变身後可以整版转强化 Y 05/07 23:52
77F：→ ShenVen5566: 我认为算可控范围解五属强化盾了 05/07 23:52
78F：→ bluelamb: 还是你要用沙僧的CD10 配三藏才有固定光心05/07 23:52
79F：推 spw050693: 冰河二技是真的烂，看看去年莫比给3t机魔兽2倍攻回还05/07 23:53
冰河我是真的没法护航，解盾能力和取代程度都输星矢一截
但直接说星矢队员价值不够，在我看来跟嫌大杰当队员烂差不多
80F：→ ShenVen5566: 现在是要EP9大转版这个看似很好 但实际EP却需要9的 05/07 23:54
81F：→ spw050693: 有强化，反观冰河只有水人吃的到 05/07 23:54
82F：→ ShenVen5566: 技能ㄇ05/07 23:54
83F：→ coeXist: 结论还是 大家爽玩自己肯定的好卡就好罗05/07 23:54
84F：→ bluelamb: 你484忘了他转完自己还有增伤05/07 23:55
85F：→ coeXist: 你觉得大杰好用 我觉得星矢也好用 没问题05/07 23:55
86F：→ spw050693: 不过武装龙刻真的有救到一点，冰河还有昇华10%盾05/07 23:55
87F：→ bluelamb: 而且增伤配龙刻的开技倍化喔 05/07 23:55
88F：推 aweara: 设计技能不要怕 妲己破格 魔镜皇后 巴比伦破格 吸血龙破格 05/07 23:55
89F：推 Ethric: 一直提两张光人难道他们就能搞定缺珠或强化拼图盾？ 05/07 23:55
90F：→ aweara: 路西法破格 堕天吕布破格 黑金双妍希破格 那歧破格 05/07 23:56
91F：推 tendertwb: 痾，请问现在是一关只会有一个盾吗 05/07 23:56
92F：→ aweara: 巴龙破格 猎人破格 幽助破格 特哥破格 庞贝破格 秦皇破格 05/07 23:57
93F：推 dark0light: 这系列就是抽回忆的，队长技都满烂的，主动要不是会绝 05/07 23:57
94F：→ dark0light: 版，就会等抽黑金再来捞就好。 05/07 23:57
95F：→ aweara: 不要怕 BANG! 05/07 23:57
96F：→ coeXist: 固定转版就一定触发额外的1.5*2.2了 也就是EP9有固定版 05/07 23:58
97F：→ coeXist: 面+人族珠+9.9倍自身追打一次05/07 23:58
98F：→ coeXist: 我是觉得很威了 没想到强度权威有点严格啊05/07 23:58
99F：→ ShenVen5566: 不过我看来看去 星矢的二技到底为什麽保证能消到605/07 23:58
100F：推 viter8250: 光有破拼图盾龙刻耶05/07 23:58
101F：→ ShenVen5566: 颗 触发那近乎40倍的界王阿 还是不太懂05/07 23:58
除非你版面6色各5颗，不然一定会有哪色有得六连好吗
12秒给你转 又不用拼拼图 任一色六连就好 很难触发？
102F：推 tendertwb: 拼图盾解法很多不一定要星矢没错啊，但是是只会有这个 05/07 23:59
103F：→ tendertwb: 盾吗== 05/07 23:59
104F：→ tendertwb: 自己看关卡决定带什麽队员不是比较合理，一直纠结在拼05/07 23:59
105F：→ tendertwb: 图盾星矢跟其他哪个比较好干嘛05/07 23:59
106F：推 mizys: 这系列最大问题就是CD太长，不然拿来当队员都蛮好用的05/07 23:59
cd我也觉得偏长，炮这个我没话说
107F：→ tendertwb: 可以用技能或是手转解拼图，龙刻就可以拿来保命阿==05/08 00:00
108F：推 ken10100441: 比较可惜的是队长这麽烂 炫炮的第七感感觉白做了 05/08 00:01
109F：推 Ethric: 每种珠都5颗要六连只能等天降.不知道机率有多低但我昨天用 05/08 00:02
110F：→ Ethric: 星矢当队长就遇到了.打出了比抖m刚进场还低的伤害 05/08 00:02
111F：推 genkibb74142: 我看来看去 革新和皮卡也没有保证解拼图盾啊 05/08 00:02
112F：推 spw050693: 消6颗也没限制，除非是完美的6种10c版不然不会消不到吧 05/08 00:04
113F：推 coeXist: 拉5-6颗去解拼图 & 随处1串6连珠(不限光珠) 哪个比较简 05/08 00:04
114F：→ coeXist: 单？ 05/08 00:04
115F：→ spw050693: cd其实都算公道价，再短下去就太破格了。05/08 00:05
116F：→ spw050693: 问题在於每一个技能CD都长，变成没办法灵活运用05/08 00:06
117F：推 Ethric: 6连是星矢所有技能根本但没有秦皇天降或爱因斯坦主动技&双05/08 00:06
118F：→ Ethric: 队长能半永动的配套显的设计得很蠢05/08 00:06
没配套我也觉得蠢，不过硬拉我觉得没那麽难
119F：→ spw050693: 五小强同时上场时更明显，CD都6起跳，太卡了 05/08 00:08
120F：嘘 p5566tt: pass 05/08 00:08
121F：→ coeXist: 第一次看有人拿爱因斯坦批评别的卡 有点有趣 05/08 00:09
122F：→ bluelamb: 其实5小强根本没必要同时上场 技能各做各的... 05/08 00:09
123F：→ bluelamb: 等各自对应的黄金圣斗士出完再来看配队问题吧05/08 00:09
124F：→ bluelamb: 虽然冰河是连seafood也 呵呵05/08 00:10
125F：→ coeXist: 事实是 现在很多人都是各自组队在开发可能性 反而较少绑05/08 00:10
126F：→ coeXist: 五小强的 05/08 00:10
127F：推 nodnarb1027: 绿脓真强度权威 05/08 00:11
我只是把显而易见可公评的地方点出来而已
128F：→ nodnarb1027: 五小强真的互相拖累的，全上很卡 05/08 00:12
129F：推 ccm0916: 看圣斗士的都知道，每次都是留一个人单挑，其他人继续跑 05/08 00:13
130F：→ ccm0916: 所以五个一起会互相拖累很合理XD 05/08 00:13
131F：推 parisdog: 真的 根本就不应该放一起 圣斗士都是在单挑的 05/08 00:13
原作都单挑的 一起上还会互相拖累 说服我了
132F：推 mizys: 反正我帮他们远离雅典娜那个无良的老板，抓去给Aria打工了05/08 00:14
133F：→ bluelamb: 目前所有圣斗士的设计 都是不能跟雅典娜同队啊...05/08 00:16
不知道雅典娜到底要怎麽出，都不能同队感觉很问号
134F：→ yiao: 有看过血汗员工跟惯老板同队的吗 05/08 00:18
135F：推 mizys: 可能是因为故意要让雅典娜当头代他们，所以队长技能都不含 05/08 00:20
136F：→ mizys: 雅典娜在内 05/08 00:20
137F：→ mizys: 如果雅典娜当头能减CD，那圣斗士还是满强的 05/08 00:21
可是组合技雅典娜的感叹限制不能跟雅典娜同队…
138F：→ fireda: 雅典娜的叹息是禁招啊 怎麽可以让雅典娜看到05/08 00:24
也是齁
139F：推 mizys: 因为雅典娜的感叹是被雅典娜禁止的招式，用了会被剥夺圣斗 05/08 00:24
140F：→ mizys: 士之名 05/08 00:24
141F：推 Winter1525: 所以我说那个冰河 有人能说服我他有什麽用吗? 05/08 00:27
142F：推 eternaldark: 雅典娜的感叹就她禁止用的嘛 在她面前放是不是不给 05/08 00:27
143F：→ eternaldark: 雅典娜面子 看不起她吗(?) 05/08 00:27
144F：推 znmkhxrw: 大杰烂啦 当队员不能硬(? 05/08 00:28
145F：→ DragonQuest: 冰河........无痛解23盾 之前有人说过了 XD 05/08 00:29
146F：推 Zechswind: 雅典娜的喘息应该是要绑三只的3P技？ 05/08 00:38
147F：推 ccm0916: 喘息.......... 05/08 00:41
148F：推 Aaso: 星矢紫龙的可以走很远 冰河就.....想不到可以帮他说的好话 05/08 00:41
149F：→ Aaso: 水人唯一还原版面？ 解一次23盾？ 05/08 00:41
150F：推 BOSSHUN: 冰河给奶盃还不错啦，减伤盾+研秒+排珠+转火珠补血...其 05/08 00:43
151F：推 parisdog: 雅典娜的喘息>\\\< 05/08 00:43
152F：推 a86425380: 雅典娜吃了面子果实 圣斗士都要给他面子 以後海贼王队 05/08 00:46
153F：→ a86425380: 伍技能（不包括红发杰克） 05/08 00:46
154F：推 Winter1525: 雅典娜的叹息不是解包出来了吗 05/08 00:49
155F：→ luweber88: 有解包怎麽不顺便贴上来www 05/08 00:51
156F：→ zxc7115: 抽到三张大奖都冰河 哭 05/08 01:03
157F：→ DragonQuest: AE 雅典娜之喘息 XD 05/08 01:05
158F：嘘 dkambition: 拼图盾到底是多难解啦？你把情况假设的这麽极端，队 05/08 01:12
159F：→ dkambition: 员是不错用，但是也就那样而已吧 05/08 01:12
160F：→ Urushi: 护成这样辛苦了 05/08 01:23
161F：嘘 nolineageno: 哇靠你冰河拿非水非人族种族的鸡翅比火追打，那你星 05/08 01:32
162F：→ nolineageno: 矢屌拼图盾我直接嘴自制龙刻破好了。 05/08 01:32
163F：推 blueocean292: 楼上你的姬氏是盗版的吗？为什麽她非水？ 05/08 01:56
164F：推 aeio9875: 说真的 拼图盾没那麽难解啦 你是不是被庞贝养坏了 05/08 01:58
165F：→ kwanza: 请注意 你可能是盗版鸡翅的受害者 05/08 02:06
166F：→ WINCH: 我觉得他可能想表达今天秦皇想解溢补盾可以带大杰 但是要 05/08 02:07
167F：→ WINCH: 解拼图盾不能带星矢 所以星矢还追不上大杰等级的队员 05/08 02:08
168F：推 Koindeng: 这种技能都是遇到很赌烂的情况才会好用，要洗刷冤名等 05/08 02:22
169F：→ Koindeng: 之後攻略底下问：「请问星矢能换谁= =？」才有可能吧 05/08 02:22
170F：推 birthday0521: 追打火有拳皇的双周那只啊 条件也还算简单 还都是水 05/08 02:34
171F：→ birthday0521: 人 不用用姬氏来比吧 05/08 02:34
172F：推 MoWilliams: 拼图盾没很难解阿 又不是每次都符合条件 05/08 02:50
173F：推 Jamer: 这是机会成本的问题吧，为了一个不知道存不存在的球准备了 05/08 02:54
174F：→ Jamer: 那麽多，就算真的用上了，拿回来的龙刻有用过吗？没有备选 05/08 02:54
175F：→ Jamer: 解决方案吗？ 05/08 02:54
176F：→ Jamer: 尤其对我这种习惯用鸟速刷技能等级的玩家只要通一次就好了 05/08 02:57
177F：→ Jamer: ，你应该是花石头刷所以才要追求这种针对性很高的技能 05/08 02:57
178F：推 Koindeng: 好奇星矢本来就不止针对拼图盾，算是一个复合性的功能 05/08 03:13
179F：→ Koindeng: 角 延秒界王转板... 武装龙刻的加成也蛮强的，真的没办 05/08 03:13
180F：→ Koindeng: 法当光人队的一线成员@@？ 05/08 03:13
181F：推 BauRR: 大拼图盾有时候真的很烦啊，尤其有些还是要求大拼图加属珠 05/08 04:07
182F：→ BauRR: 或是大拼图加强珠，然後限制秒数（属珠最烦，有时就刚好少 05/08 04:07
183F：→ BauRR: 一颗） 05/08 04:07
184F：推 cloudxyz: 推这篇，队员价值真的很高... 05/08 05:35
185F：推 cloudxyz: 所以星矢只能解拼图？延秒呢？界王呢？ 05/08 05:42
186F：嘘 hahaha99: 不要帮垃圾找出路 工读生 05/08 07:53
187F：推 aJan5566: 可能是第一次合作卡只取队员向 大家不能接受吧 05/08 08:05
188F：→ aJan5566: 通常合作卡至少能撑两三个版本 05/08 08:05
189F：→ aJan5566: 这次合作队长可能buff时间过去後就没人玩了 05/08 08:06
190F：推 devil96369: 觉得应该是星矢属性跟种族错误，如果今天他不是光人应 05/08 08:12
191F：→ devil96369: 该反弹不会那麽大，光人好卡太多了 05/08 08:12
192F：推 t13thbc: 光一个特定属强化拼图就可以搞死人了 根本不用加那麽多 05/08 08:21
193F：→ t13thbc: 条件 05/08 08:21
194F：推 cloudxyz: 不是光人更惨，妖龙连好队长就快没了，出队员给谁用阿 05/08 08:28
195F：推 viter8250: 解拼图盾龙刻很多啊 05/08 09:02
196F：推 shuang83: 以速刷向来说不会把开龙刻放进选项里 05/08 09:14
197F：→ ricky469rick: 哪天你需要其他龙刻的效果又需要破拼图呢? 05/08 09:25
198F：→ ricky469rick: 星使要单干10E都有可能 而且我记得光人没有拼图龙刻 05/08 09:27
199F：→ shuang83: 那就精心组队 只打一场收工 但还没遇到的情况不好说死 05/08 09:29
200F：嘘 rrggyy1225: 结论：面对面对会打死你的两秒转珠路径隐藏水强化拼 05/08 09:38
201F：→ rrggyy1225: 图限然後缺水珠的时候的时候星矢赢，其他时候 皮卡赢 05/08 09:38
202F：→ ricky469rick: 刚刚仔细翻了一下 光属有一颗50%破拼图龙璃 05/08 09:48
203F：→ shuang83: 那不就是只取破拼图的功能吗? 除非关卡有机掰到没星矢的 05/08 09:54
204F：推 cloudxyz: 拼图-龙刻解, 五属-龙刻解, 攻前-龙刻解..???? 05/08 09:55
205F：→ shuang83: 位置可放 但我想以星矢的多功能很难说不适合入队吧 05/08 09:55
206F：→ cloudxyz: 为什麽都要无视加秒和单攻界王呢?? 05/08 09:55
是阿 为什麽这麽多人要直接无视双色定板跟40倍破防大杰拳呢 唉
星矢如果没队员价值 那大杰也差不多了
207F：→ shuang83: 加秒一样能用皮卡的25秒嘴 单攻界王也许会说可是皮卡就 05/08 09:58
208F：→ shuang83: 没输出了！? 想黑的只要抓住一点就能一直黑一直爽 05/08 09:59
其实我从头到尾没说过星矢队员价值比酷拉皮卡高
我只是想反驳星矢绝对不是可以直接被说垃圾然後丢掉的东西
单攻界王有一个用处 遇到垂死反击5000的敌人你不用撑血到三万
另外40倍界王绝对是大杰核弹那种大爆发等级的技能 配上变身前的一技追打十次
你可以变出一个会追打10下的大杰核弹拳
但说真的 这能解多少盾我想我讲再多要黑的人还是会一直黑 算了
209F：推 mrwooo: 本来不抽的 结果看了你这篇抽到保底呜呜 05/08 10:08
210F：→ ShenVen5566: 你是不是又超译了 我哪时候说过星矢是垃圾队员...... 05/08 10:11
211F：→ ShenVen5566: 遇到会超译的人真的很难沟通 一下说我说星矢可以被 05/08 10:13
212F：→ ShenVen5566: 完全取代 05/08 10:13
213F：→ ShenVen5566: 一下说我说星矢矢垃圾队员 05/08 10:13
214F：→ ShenVen5566: 是 05/08 10:13
你也满超译的 你没说星矢垃圾 但这几天的推文里面有
我只是看你把星矢嫌的很没价值才回文讲的
215F：→ MoWilliams: 这篇说到一个重点 星矢的界王拳是40倍不是12倍 05/08 10:52
216F：→ MoWilliams: 我是不知道 一个有界王 有转版 炸版 必然延秒 无视拼 05/08 10:53
217F：→ MoWilliams: 图盾的1%有啥好嫌的 05/08 10:54
没队长价值阿 然後说真的这点我完全同意
MH如果愿意上修我是完全举双手赞成
218F：→ MoWilliams: 队长技就不同一般要高C才高伤害的思维 而是消越大陀 05/08 10:57
219F：→ MoWilliams: 珠伤害越高 一开始不太习惯 後来用了才发现伤害也是 05/08 10:57
220F：→ MoWilliams: 跟鬼一样 05/08 10:57
221F：推 ken10100441: 重点是达成条件比较困难吧 05/08 10:59
222F：推 Koindeng: 星矢队长达成条件没有人会怀疑伤害，但就是条件太难会 05/08 11:03
223F：→ Koindeng: 影响解盾，导致操作性难度变很高，加上队员强绑，技能 05/08 11:03
224F：→ Koindeng: 配合性不足 05/08 11:03
225F：推 MFultz: 我是从一开始就打算抽星矢来当队员啦= = 05/08 11:28
226F：→ asqwer: 光是星矢这技能就值得抽爆了吧? 我还宁可砸石抽这张也不屑 05/08 11:30
227F：→ ShenVen5566: 我会把星矢评价降低主要就是那两个光人同为ep角 也同 05/08 11:31
228F：→ ShenVen5566: 为算可解拼图的卡 05/08 11:31
229F：→ asqwer: F奶 CP值差太多了 05/08 11:31
230F：→ ShenVen5566: 如果是水 火 暗 木人 这张价值大大提昇 05/08 11:31
所以就不是只能解拼图 而且就算是皮卡或摩斯也不能无脑解所有的拼图
40倍大杰核弹拳是个很强的爆发手段 一样也能破防 一技也有光心固定版面
你如果跟我说双技EP偏高所以评价低我还能接受
硬要说皮卡跟摩斯就能代替 我觉得不行
231F：→ asqwer: 可以无脑解拼图 干嘛带摩斯排珠? 我觉得还是有价值 05/08 11:33
232F：推 aling1205: 1%大奖当队长也不常久，当强力队员可以很久 05/08 11:34
233F：→ asqwer: 而且不只可放光队 人类队也可以放 更不要忽视专属龙刻效益 05/08 11:35
234F：推 toweryang100: 重点是 我一年碰到拼图盾限x缺两颗x珠不知道有几次 05/08 11:36
我经常碰到 在竞技场(干
235F：→ asqwer: 以斗M为例 要解强化水拼图盾3秒转 还要带排珠 照相机 05/08 11:37
236F：→ toweryang100: 花175颗解决这种情况 效益就见仁见智罗XD 05/08 11:37
237F：→ asqwer: 我带一张星矢就可以不用绑那麽多张卡 这就是它的价值 05/08 11:37
238F：→ asqwer: 至少花175颗抽合作远比花200颗抽假黑金F奶好太多了 05/08 11:39
239F：推 toweryang100: 黑金那张就别说了XD 05/08 11:40
240F：→ toweryang100: 她如果改成无视「任何」属性盾就有黑金价值了 05/08 11:41
241F：→ toweryang100: 包括三属强化 随机四属那类 05/08 11:41
242F：→ coeXist: #asqwer 我觉得是真黑金假F奶耶 05/08 11:41
243F：推 cloudxyz: 所以我说那个必然加秒跟单体界王呢..又不是只能解拼图 05/08 11:44
244F：→ cloudxyz: 不管怎麽说, 你们始终只看到他能解拼图.. 05/08 11:45
245F：→ asqwer: 我也懒得说艾莉亚了 当队长是很强 但是主动技取代性太高 05/08 11:46
246F：→ cloudxyz: 用两只解(还不一定能解)硬要说比星矢好..???? 05/08 11:46
247F：→ asqwer: 星矢这一卡抵2卡就值了拉 反正我还是会抽来给斗M用 05/08 11:49
248F：推 xeobonm5: 要趴死的欢迎唷，我敢说一定会後悔 05/08 12:27
249F：推 tp6m4g0: 基本倍率12倍其实还不错 05/08 12:40
250F：推 coeXist: 艾莉亚哪有那麽差啊 艾莉亚有时1卡抵2卡耶^^ 05/08 13:39
251F：→ asqwer: 如果只是解五属跟没固定版面的转版 附带增伤 那还是算了 05/08 13:49
252F：→ asqwer: 有露西我还浪费200颗抽这替代性高的还不如抽星矢 05/08 13:50
253F：→ asqwer: 因为解五属盾的卡太多了 根本不差艾 当人类队长也是同理 05/08 13:52
254F：→ asqwer: 至少我知道PASS星矢我会後悔 但PASS艾利亚 我不会後悔 05/08 13:53
255F：推 cloudxyz: 楼上说到重点: 艾莉亚就是那种"够强, 但没抽不会後悔"的 05/08 14:01
256F：→ coeXist: 对啊 有200石我也是抽圣斗士 但不影响艾莉亚好用的事实 05/08 14:03
257F：→ coeXist: 就像拼图盾不是非星矢不可 但也不影响星矢解盾好用的事实 05/08 14:04
258F：→ asqwer: 是没错 不过我还是认为有露西就够用 就PASS艾惹 05/08 14:07
259F：推 sammoon: 今年有抽到秦皇大概整年都不用抽队长了 讲多久 05/08 14:14
260F：→ sammoon: 当然讲的是通关为主 如果是要解成就是另当别论 05/08 14:14
261F：推 coeXist: 没有Aria算是影响不大(有杰拉尔&西施) 有则是更爽而己 05/08 14:17
262F：→ coeXist: 但星矢 同质的解拼图卡 则是一张40抽黑金 这就有价值了~ 05/08 14:17
263F：推 Satansblessi: 更何况不只解拼图、解连击、巴龙炸板、固定转版、武 05/08 15:39
264F：→ Satansblessi: 装龙刻（延秒等等 05/08 15:39
265F：→ Satansblessi: 少说界王了 05/08 15:40
266F：推 Satansblessi: 重点是你要库拉皮卡+X属革新解强化盾的事，一只角 05/08 15:44
267F：→ Satansblessi: 帮你秒解还附赠额外能力，不强吗 05/08 15:44
268F：→ oven99: 放心啦 ...怎样都会有替代品的 05/08 15:54
269F：推 coeXist: 没错唷 都会有替代方案 但别不抽又嚷着没星矢能换谁就好~ 05/08 16:09
270F：推 Koindeng: 是说抽这一波又不是只能拿到星矢= =|||紫龙冰河小奖都 05/08 16:18
271F：→ Koindeng: 好用吧 05/08 16:18
272F：推 ken10100441: 话说我一直想不通为什麽不抽星矢之後就不能问没星矢 05/08 16:27
273F：→ ken10100441: 可以换啥= = 05/08 16:27
274F：推 ken10100441: 抽不抽卡是个人的自由 在论坛发问也是个人的自由吧 05/08 16:29
因为被问得很烦，我发攻略通常会尽量提什麽卡可以换 什麽卡没得换
我都这样提了还要问就让我觉得有点问号 更问号的还有跑来嘘他没有的某张卡的
如果以後关卡有做球星矢的是不是就有星矢的攻略文倒楣被嘘
275F：推 mrwooo: 回应ken大 我想是因为目前星矢技能还没有人跟他类似（除庞 05/08 16:36
276F：→ mrwooo: 贝）如果刚好关卡给复杂技能加拼图盾的话基本上星矢应该是 05/08 16:36
277F：→ mrwooo: 唯一解或用龙刻破 要换卡的话应该就得换上两只以上 会破坏 05/08 16:36
278F：→ mrwooo: 整个队伍的配置 05/08 16:36
279F：→ mrwooo: 所以我觉得跟发文自由好像没啥太大的关联～ 浅见 05/08 16:36
对 如果星矢一张卡能代替两三张卡的功能 那固然会有市场
一个关卡不会只有一个作文盾 当你路上每个盾都需要靠技能解的时候
同时可以解很多盾的卡就很方便 为了找替代品而让队伍格不够用是很可能的事情
这也是为何现在单转珠卡会没落 现在大家要的就是高解盾能力
我整篇文也一直提星矢可以解哪些盾 他并不是只能解拼图盾而已
只是解拼图盾这个效果很针对
280F：推 ken10100441: 被问到很烦就别回答阿 这又不是你的义务 05/08 16:41
281F：→ ken10100441: 这也不是要他人别问替代方案的理由 05/08 16:43
因为现在板上的风气就是有一派声音觉得星矢烂到没队员价值所以别抽阿(?
在我文章下面我能回的通常都会尽量回啦
是说别人有问这问题的自由 我就没有可以抱怨这件事的自由吗 QQ
282F：→ ken10100441: 我相信一定有很多人没星矢 05/08 16:44
283F：推 ken10100441: 反正如果作球成非星矢不可 那没星矢的玩家就摸摸鼻 05/08 16:45
284F：→ ken10100441: 子认了 05/08 16:45
我猜很有可能会出成就逼人带星矢啦 像上次有成就逼人用夏娃打那样
当然如果是不计较成就的人 自然就会放弃嘛
285F：→ ken10100441: 你当然有抱怨的自由阿 别人自然也有提问的自由阿 05/08 16:46
286F：推 ken10100441: 你现在是在抱怨别人不抽星矢然後提问让你觉得烦躁 05/08 16:50
287F：→ ken10100441: 变相就是在影响他人他人提问的权利 05/08 16:50
288F：→ ken10100441: 其实我对卡怎麽样没什麽意见 只是觉得论坛上大家应 05/08 16:51
289F：→ ken10100441: 该有讨论的空间 05/08 16:51
290F：→ ken10100441: 如果感到冒犯请见谅 05/08 16:51
不会 实际上我那样讲也不会真的阻止会那样发问的人 纯粹就是个抱怨而已
我只是想表示 如果是自己判断星矢没这价值而不抽的
就请不要去为了哪次攻略没有星矢而感到後悔或去对发攻略的人迁怒或怪罪
291F：推 coeXist: 同意 我也爱这样讲 但当我攻略下有人问时 我还是帮解答== 05/08 17:10
292F：→ coeXist: 大概就像妈妈苦口婆心劝孩子要听话 但孩子不听还是疼惜啊 05/08 17:12
293F：推 ken10100441: 恩恩 论坛就是要有愿意解答跟提问的人 要不然就会 05/08 17:16
294F：→ ken10100441: 死气沈沈的 也很感谢有能力的玩家帮忙 05/08 17:16
295F：推 mphp: 後不後悔是自己的事 问可以换哪张却要被嘲讽一波 母汤 05/08 17:18
296F：→ mphp: 建议换哪张 可以好好说 没必要先酸在回答 大概是这种感觉 05/08 17:18
297F：推 ken10100441: 对阿 而且通常会发问的人应该也不是当初批评卡片的 05/08 17:25
298F：→ ken10100441: 人吧 05/08 17:25
299F：→ ken10100441: 至少我是不会啦 05/08 17:26
300F：推 latiner123: 艾莉亚技能很强啊 05/08 17:57
301F：→ latiner123: 替代性高是高但是可以是解五属首选甚至是常驻队员 05/08 17:58
302F：推 latiner123: 单看能力不强综合能力很强的主动技，主要还有cd短， 05/08 18:03
303F：→ latiner123: 而且那堆珠子本身增伤还满高的 05/08 18:03
304F：→ latiner123: 回楼上的 05/08 18:03
305F：推 latiner123: 常驻跟特殊功能队员取向终究是不一样的，一个要求技 05/08 18:13
306F：→ latiner123: 能像瑞士刀一样，一个要求特殊性 05/08 18:13
307F：推 latiner123: 星矢其实我是觉得不错，不过紫龙感觉比较更适合作为常 05/08 19:22
308F：→ latiner123: 驻队员 05/08 19:22
309F：→ rrggyy1225: 星矢不是垃圾 只是身为当队长不怎麽样的1趴大奖，本 05/08 19:38
310F：→ rrggyy1225: 来就该用比较高的标准来检视，我觉得星矢算好队员 强 05/08 19:38
311F：→ rrggyy1225: 队员 但不到神队员。如果石头不多本来抽卡就要有所取 05/08 19:38
312F：→ rrggyy1225: 舍，只有特定情况(做球)比皮卡摩斯好用一点点的卡值 05/08 19:38
313F：→ rrggyy1225: 不值得花35抽，我想这是无克微克玩家该仔细思考的 05/08 19:38
这个论点我同意 虽然我个人是是每次都抽满的那种玩法就是
我也不认为星矢是神队员 但是无疑强队员 有没有这个价值确实看个人
对於石头有限的玩家确实是个可以考虑该不该抽的卡没错
对我个人来说 我会愿意花35抽取星矢的主要原因是我没跟到庞贝
(我是猎人合作才回锅的 刚好没跟到)
主要是前一篇将星矢嫌得很没队员价值，才会出来发这篇做护航
※ 编辑: acer5738G (140.112.60.35), 05/08/2019 19:47:38
314F：推 latiner123: 冰河感觉就真的是雷卡了 05/08 19:57
315F：→ tomoti: 没秦皇的表示:队长向只要稍为修正一下就是更好的队长了。 05/08 19:59
316F：→ tomoti: 保皇党:他们就是个队员而己,队长什麽的不重要... 05/08 20:00
317F：→ a37988233: 没啥好护航 35抽抽一个优质队员 我自己觉得不值 当然 05/08 23:57
318F：→ a37988233: 够欧的话是没差啦 05/08 23:57
319F：→ ShenVen5566: 说是这麽说 但我其实还是抽了两套 ㄏ 05/09 04:51
320F：→ ShenVen5566: 不过我是觉得石力不够的真的可以不用硬拚星矢 05/09 04:52
321F：→ ShenVen5566: 这张卡就是 有的话 很好 你遇到拼图就是能无脑过 05/09 04:53
322F：→ ShenVen5566: 没有的话也是有不错的替代方案 05/09 04:54
323F：推 Koindeng: 35抽明明可以换到很多强力队员...总不可能只抽到星矢吧 05/09 06:18
324F：→ Koindeng: ？？冰河紫龙技能都不错啊，瞬也可以进暗队打工 05/09 06:18
325F：→ ShenVen5566: 我没说不能抽阿== 我明明说紫龙很好.. 05/09 06:24
326F：→ Satansblessi: 没庞贝的我一定抽爆他 哈哈 等待加倍日 05/09 09:38