作者hedes (hedes)
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标题[闲聊] 如何判断一篇攻略对自己的参考价值？
时间Thu Jul 27 09:43:49 2017
（一）前言
在上个礼拜弃天帝梦魇关开放的期间，小弟听公会几个会员说起，
参考了某几篇攻略後结果白丢好多石，整个过程也根本没有攻略说的那麽顺利，
觉得有点受骗上当的感觉，早知道就不该去参考那篇攻略云云。
小弟基於好奇去找出其中几篇来看，发现某几篇确实攻略流程还真的有些问题，
甚至还有类似底下这篇「【心得】光巴制服0石通关弃天帝」：
https://forum.gamer.com.tw/C.php?bsn=23805&snA=558615&tnum=8
作者写得潇洒惬意看似轻松过关，但却对底下几楼的提问回答不出合理解释，
最後被版主删文，疑似是改图造假的伪0石攻略文。
小弟个人是觉得这样不太可取，不知道是因为出现了弃天帝这样的高难度高压关，
而想出来扬名立万（？）一下，还是单纯只是因为暑假到了（？），
总而言之在小弟眼中看来，这种疑似造假或使用外挂的攻略还刻意波上网，
实在有谋财（让人浪费石头）害命（使人白花时间）之嫌。
当然我相信绝大多数热心分享攻略的玩家，绝对都是希望能帮助更多人，
我们应该对他们呕心沥血精心整理的成果给予更多掌声与鼓励，
但就事论事的确也有一些小弟一眼就可以看出不太对劲、甚至大有问题的攻略，
鱼目混珠夹杂在众多攻略之中，我们在参考其他玩家的攻略时，
要如何保护自己避免不幸挑选到这为数极少的「黑心攻略」？
然後从这个主题延伸出去，我们要如何判断到底某篇攻略对自己的参考价值如何？
因为小弟的帐号从未储值过，是一路跌跌撞撞靠磨队成长起来的，
也参考过不少版上强者高手的攻略，针对上述议题还算有些经验，今天写这篇文章，
就是希望能分享小弟累积出来的小小心得提供给资浅或回锅玩家参考，
也算是抛砖引玉，起个话头让更多强者高手可以各抒己见。
（另外可能会有人提起，为何不选有提供影片的攻略就好？
这样不就可以避免发生上述被黑心攻略欺骗的状况？但小弟是觉得，
有时候有些玩家不提供影片，只是因为懒得录或不会录甚至硬体问题，
但是该篇攻略仍然非常有参考价值，因为没提供影片就略过人家的心血结晶，
不免有点可惜，所以还是花时间写了这篇文章，谢谢。）
（二）如何辨识一篇攻略是否适合自己参考？
底下列一些小弟个人觉得可用来辨识某篇攻略是否适合自己参考的具体标准。
一、该篇攻略是否具有「可复制性」？
我个人觉得挑选攻略时最需要注意的一点，就是该篇攻略提到的内容，
自己攻略时是否有办法加以复制重现？假使自己没有该篇攻略提到的卡，
是否有其他类似功能的卡可以取代？该篇攻略万一有提到一些高难度操作，
自己是否能够做到？如果该篇攻略有提到吃了几石，自己是否可以接受？
掌握住这个基本原则，我觉得就可以大致判断出该攻略对自己的参考价值了，
像小弟本人写攻略或键盘的时候，最注重的也是这个「可复制性」的原则。
二、该篇攻略是否「没有人味」？
这个原则看起来似乎虚无缥缈，但我个人其实很看重这个部分，
因为这是从比较人性心理学（？）的角度切入，还满适合当作判断的通则。
我这里所谓的「没有人味」，不是指通篇硬梆梆冷冰冰讯息简短非常机械性，
例如这次弃天帝这种高压关，由高手驾驭的完整三藏队还是可以轻骑过关，
高手整理出来的三藏队攻略就已经帮大家滤除了各种杂讯，
只留下最重要、最具有参考价值的讯息，只要注意这些重点就可以零石通关。
然而除了三藏队之外，其他队伍要零石过甚至低石过关都是相当有难度的，
好不容易用非三藏的队伍打通这种高压关後，整篇攻略文却没有一点情绪，
例如终於过关的感动与开心、抱怨关卡难设计烂敌人机车、干你疯头之类的，
那不是有点不太符合人之常情吗？怎麽好像这关卡不是你自己打的似地？
怎麽好像你都完全没有经历过任何困难与痛苦似地？
当然上述这还是比较属於我个人自由心证的部分，具体说来，
如果一篇攻略有以下几个不符合一般普遍人性的特徵，我就会觉得有点可疑了：
1.要求在攻击痛又有讨厌技能的高压关存技
例如明明是每回会转某属珠出来却又不能首消该属珠的敌人，却提到在这边存技，
或者明明打很痛又有很难处理的妨碍转珠技能，却存技存得彷佛理所当然。
2.明明是难缠的高血敌人却语焉不详只说大力转辗过去
例如敌人明明血量很高又有讨厌技能，平砍三回合都不一定过得去的地方，
作者却连技能都没开，只是若无其事轻描淡写地说转高C带过。
3.提到高手实况主都未必做得到的高难度转珠操作
例如明明有两秒转珠，作者却不开招就说这边转个四直排就过去了。
如果一篇攻略有类似上述这些明明是高难度操作，作者却完全不当一回事，
彷佛他没有实际经历过不知道到底有多难的状况出现，
当然不可否认很有可能作者本人是一个超级高手，这种难度对他根本不算什麽，
但是说来惭愧，小弟心底总是会开始有点起疑，作者该不会用了什麽外挂程式吧？
上述这几点出现越多次，小弟心理的疑惑就会越深……
无论如何像这样的攻略，小弟个人是不会参考的，
不管是因为作者本人是超级高手，还是他真的用了外挂程式，
反正我都做不到一样的操作，既然无法复制，那这篇攻略何必再看下去？
三、该篇攻略对手转C数是否有过於夸张的要求？
这一点跟上面类似，假如攻略里面写说「这边不用开招，转10C四串属珠就辗过」，
那我就会觉得这篇攻略的参考价值要打折扣了，
当然我相信很可能这篇攻略的作者是个货真价实的超级高手，盘盘轻松8C以上，
但就如上面提过的，我不讳言有时我也会以小人之心度君子之腹，
像这样太过夸张的手转C数需求，我有时不免会怀疑作者是否用了外挂程式？
总之不管是前者或後者，这篇攻略对一般玩家同样都不具有太大的参考价值，
因为一般玩家实在是不太可能达到该篇攻略的C数要求。
四、该篇攻略是否有提到失败的纪录？
如果一篇攻略有提到作者失败的过程与组队，通常这篇攻略的参考价值会比较高，
因为这代表作者曾经尝试错误过、迷惘过、痛苦过，然後才找出了这条路，
他可能已经帮我们排除了一些危险性很高的作法、证明了哪几条路是死胡同，
或找出了可以稳定通过某个难关的方法，就算这条路不见得适合你走，
但这些作者绕远路的过程，其实也很有参考的价值了。
五、该篇攻略是否有提供替代方案？
如果一篇攻略有提到一些替代方案，我会认为这篇攻略的参考价值较高，
例如「R3平砍三回可过，万一真的没打死可开梅杜莎控场，
但R4爆发要加开龙刻，然後在R5慢慢磨把梅杜莎洗回来。」之类，
这代表作者往往打了该关不只一次，所以他知道可能会有的意外，
哪几关的危险性比较高，作者不但帮你排除了这些风险，
甚至还告诉你万一遇到意外时有什麽紧急应变措施，
我觉得对参考攻略者已经非常贴心了，这样难道还不够有参考价值吗？
六、该篇攻略是否提供一些具体数字？
如果攻略内容有提到「这边要转六直排才能过」、「这里转7C两串属珠就能破防」、
「这里要转至少6C两把昇华剑」之类的具体数据，
那我也会认为该篇攻略比较具有参考价值，因为这样的攻略可复制性就比较高，
纵然自己没有作者提到的卡片，也有机会去考虑是否有其他卡片可以代替，
万一自己的队伍伤害不够，也可以去思考是否自己哪里转的不够或要换队员？
七、该篇攻略是否有提到一些靠运气通过的成分？
例如「我用光古这里首消5C天降到15C还有三串光珠，结果就直接破防了」、
「我北欧队原本要死了，结果天降两串心让我撑住，最後开酒女收掉，运气好哈哈」，
像这样作者诚实告知某个地方运气特别好是靠天降过的时候，
我们到一样地方的时候就要特别注意，是否需要开招或另外找方法处理？
因为除非是用关羽、水暗古希之类的天降队，否则期望我们跟作者有一样的天降神运，
实在是有点缘木求鱼、不切实际，我们还是应该找比较能稳定过关的方法。
八、该篇攻略是否有漏记一些内容或明显不合理之处？
例如某篇攻略里面竟然开了三次龙刻？或者某一层作者居然完全没提到？
我个人的建议是用推文提醒一下作者吧，因为有时候作者可能刚大战一场，
特别是像弃天帝这样的高压关，好不容易打过了，身心俱疲脑袋突然放空，
也算人之常情，作者已经努力回忆过程了，只是有些地方可能还有模糊之处，
我觉得再给作者一点时间回想一下，说不定就又诞生一篇极具参考价值的攻略了。
九、该篇攻略是否有过高的队伍空间或不合理的组队方式？
这一点比较单纯，例如有人爱用好几只姬氏组大空间水队，
很明显的你屁股就是不够放，有人爱拔卡（？）用石抽队长带妹子队通关，
很明显的你不需要做这麽吃力不讨好的事情，有人爱用复制人队通关，
很明显的你恐怕没有那麽油，上述这些都是玩家很有爱的证明，
但我个人建议推个文表达一下景仰与佩服，然後就可以左转出去找下一篇了XD
（好啦认真地说，其实他们通常都会详尽提到他们的攻略过程，
以及可以换哪些卡代替，所以这些攻略还是很有参考价值的，建议可以看看^^）
十、你是否抱到一个好公会的大腿？
虽然我上面写了很多，但实际上对於经验比较不足的资浅玩家来说，
有的时候还是难以判断一篇攻略文对自己到底有多大的参考价值，
我只能建议找个好公会，真的有问题时请公会里面的强者高手或资深玩家帮忙看看，
应该就能获得比较可靠的意见了，如果你真的没有公会大腿可抱……
小弟建议你赶快去Match版找个好公会加了，万一你还是找不到，
那可以私信小弟，小弟愿尽棉薄之力…………告诉你Match版怎麽去（笑）。
上述一点小小心得，希望能帮助资浅玩家或回锅玩家在选择攻略时，
更快找出适合自己、对自己参考价值比较高的攻略，
也避免不小心误触地雷，参考到那极少数造假或使用外挂的「黑心攻略」，谢谢。
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耍贱使坏金腰带，真心诚意无屍骸。
感情不该是这样的，恋爱不该是这样的。
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1F：推 xgreen1001: 写得很有诚意，可是我看一半就end了 07/27 09:48
2F：→ lwlroy: 推!!!!人味很重要 07/27 09:49
3F：推 luke2: 我明明就会说可以换谁... 07/27 09:49
冤枉啊大大，我原文里面明明就有补充这段话：
「其实他们通常都会详尽提到他们的攻略过程，以及可以换哪些卡代替，
所以这些攻略还是很有参考价值的，建议可以看看」。
4F：推 meredith001: 很多攻略最大问题在手转能力跟盘面 07/27 09:50
手转能力那没办法，但我觉得一篇攻略有提到「太过夸张」的转珠能力时，
不管作者是超级高手还是用了不该用的程式，该篇攻略参考价值就不大了。
5F：推 weitomato: 给推 可是文太长 07/27 09:50
6F：推 vincent81614: 字好多 07/27 09:50
7F：→ yeayeayeah: 简单一句话 ptt里面推文越多 而且推文里面越多"感谢原 07/27 09:54
8F：→ yeayeayeah: 波已过"这样的句子 这篇就越有参考性 其他都其次了 07/27 09:54
我觉得以上周弃天帝为例，玩家可能照作者的攻略去打结果多吃了好几石，
会觉得是自己手转功力不够，还是照推该篇攻略文，但换个角度想，
会不会是该篇攻略从一开始的可复制性就比较低呢？
9F：推 cc5566cc: 最大的差别可能在驾驶员XD 07/27 09:55
10F：→ ashon: 有人就很会丢一张尾王或0石通关的图然後说某某队明明也很爽 07/27 09:57
11F：→ ashon: 过, 但就是不会发文只会该该叫/_>\ 07/27 09:57
12F：推 t13thbc: end+1 07/27 10:01
13F：推 MisterMr: 写得蛮认真 07/27 10:02
※ 编辑: hedes (220.130.130.216), 07/27/2017 10:06:30
14F：推 joy0520: 好文推 07/27 10:04
15F：→ christie777: 这次的水成就我用亚伯汗攻略.结果我永远卡心被送出来 07/27 10:04
16F：→ christie777: 光R1就送出来1.20次.当然技术不好也是真的XD 07/27 10:05
17F：推 evan753951: 认真文给推 但我大部分都看实况主的影片打 07/27 10:06
18F：→ christie777: 看攻略也讲得很轻松一样.自己打完全两回事QQ 07/27 10:06
※ 编辑: hedes (220.130.130.216), 07/27/2017 10:11:57
19F：推 nelsonchao: 看影片找文字攻略，两种都有的佳 07/27 10:09
20F：推 mimchu: 好文推 07/27 10:12
21F：推 kevinlike: 推这篇 07/27 10:13
22F：推 chooxs: 其实不是版主删除，而是自删（虽然最後昨天还是进桶……） 07/27 10:14
原来是自删的啊....不过进桶也是理所当然的就是了XD
23F：→ yeayeayeah: 以绝大部分人推文都不会造假的前提之下 一篇参考价值 07/27 10:16
24F：→ yeayeayeah: 低的攻略 其推文必然会很少有"感谢已过"这样的字眼 取 07/27 10:17
25F：推 ijk12345: 好文推 07/27 10:17
26F：→ yeayeayeah: 而代之就是一些问东问西的推文 或是推神人 之类的字眼 07/27 10:18
27F：推 xup6ru0454: 推一下路克的攻略，关卡资讯都会附在里面，很多都不附 07/27 10:18
在这边也再度感谢一次路克大大。
其实我觉得参考一篇攻略之前，也可以先a一下该作者之前的文章，
大概也可以作为这篇攻略可信度的参考之一。
28F：→ yeayeayeah: 要不然就是乏人问津没推文 总之新手不要礼拜五晚上十 07/27 10:18
29F：→ yeayeayeah: 点就准时打 等过一天再来慢慢筛选攻略文就是 07/27 10:19
我整理的这些通则是在没有推文可以参考的状况下可以使用啦，
附带一提我文章最前面提到被删的光巴0石造假攻略，
我记得我看到的时候在巴哈姆特GP已经超过50了，一堆人留言先卡，
一直到後来HKT在7楼提出疑点之後，才开始有人BP反诈骗，
最後被删文的时候我记得GP还是比BP多的XD
不过还是非常感谢大大提供的从推文风向判断攻略参考价值的通则，
我觉得也很适合资浅玩家或者回锅玩家参考^^
※ 编辑: hedes (220.130.130.216), 07/27/2017 10:22:00
30F：→ xup6ru0454: 连敌方技能也不提，还看过首消禁X珠的关卡打随便转 07/27 10:19
31F：→ xup6ru0454: 好像是禁两色转三色，或者反过来(忘记了)这种怎麽随便 07/27 10:20
32F：→ fategg: 看到"手转带过"都会特别小心 你的技术跟运气不等於我的XD 07/27 10:20
33F：→ xup6ru0454: 转，哀可能是我自己太弱 07/27 10:20
呃....其实这种的有可能是作者忘记了啦，建议可以推文提醒一下XD
※ 编辑: hedes (220.130.130.216), 07/27/2017 10:22:50
※ 编辑: hedes (220.130.130.216), 07/27/2017 10:24:53
34F：推 keddy8733: 我觉得素还真能0石的真的很扯... 07/27 10:23
35F：推 mah0919: 也是照光巴这篇去打，零石不可能，但还是有开技顺序的参 07/27 10:24
36F：→ mah0919: 考价值XD 07/27 10:24
37F：推 luke2: 原PO用老素1石也很扯啊 07/27 10:24
我死了六、七次，模拟了好多次盘面才好不容易1石的啊 orz
无储玩家一颗石头都要斤斤计较，能不吃就尽量不要吃XD
※ 编辑: hedes (220.130.130.216), 07/27/2017 10:28:26
38F：推 xup6ru0454: 我说的那篇我有检举，时间点是 06/18 19:54，然後回应 07/27 10:29
39F：→ xup6ru0454: 我有点无言，不过也只能说是我自己的问题... 07/27 10:29
40F：推 crazysun: 呵呵 八封队25秒还转不出来 不知道是是谁的问题 07/27 10:31
41F：推 crazysun: 第一次看到攻略文还被检举的 发攻略要小心过不了的人森7 07/27 10:32
42F：推 crazysun: 7检举你喔 07/27 10:32
43F：嘘 xup6ru0454: 你始终还是看不懂问题在哪里啊 借嘘一下 07/27 10:33
44F：→ xup6ru0454: 也浪费这篇说的内容了，可能你是超级高手吧版主 07/27 10:34
45F：推 crazysun: #1PHZTny9 这是原文章 帮翻出来 不用谢了 07/27 10:35
46F：嘘 xup6ru0454: 算了，你连纯连嘘都能说要水桶了，还能期待什麽 07/27 10:37
47F：→ xup6ru0454: 谁叫你是版主阿 07/27 10:38
48F：→ xup6ru0454: 你说得算 07/27 10:38
49F：推 crazysun: 25秒转首消禁光暗 难度在哪 说攻略傻眼 我觉得检举比较 07/27 10:38
50F：推 crazysun: 傻眼 技术不如人可以建议 何必要去置底检举让大家都知道 07/27 10:38
51F：推 xup6ru0454: 我後面就说是我自己的问题了阿，你有必要这样嘲讽 07/27 10:40
52F：→ xup6ru0454: 我森77喔 07/27 10:41
53F：推 Aw: 以前写攻略的时候会顺便写说一串心可以回多少 07/27 10:43
54F：→ Aw: 这边要几C可以回得来 07/27 10:43
55F：→ Aw: 重点可能还是要看这篇攻略吃不吃天降吧 07/27 10:43
56F：推 ashon: 看完原文不太懂，那篇有说第一回先随便转开龙刻造强珠第二 07/27 10:43
57F：→ ashon: 回8封王+7封王追打了，明显跟检举的爱怎麽转有出入，原文是 07/27 10:43
58F：→ ashon: 指第一回随便转就好，第二回并没有有意提到爱怎麽转这件事 07/27 10:43
59F：→ ashon: ，相反地，也有说第二回的开技明显不是要你随便转啊... 07/27 10:43
60F：→ Aw: 吃天降的我就pass了 07/27 10:43
61F：推 arcslam: 推人味 07/27 10:43
62F：推 luke2: 然後我讲一下 失败纪录这件事以前有酸酸会靠北说"吃那麽多 07/27 10:45
63F：→ luke2: 石回体根本不算零石" 或是"试好几次才过的零石攻略"根本 07/27 10:46
64F：→ luke2: 没有参考价值之类的屁话 所以有些人现在才不提 07/27 10:46
哇喔这个也可以酸喔，真是长见识了，但是巴哈前几天刚好有篇文也在酸这个：
https://forum.gamer.com.tw/C.php?bsn=23805&snA=558809
这篇倒是被巴哈的网友BP了不少就是了XD
65F：→ luke2: 现在好很多了啦 以前各种牛蛇鬼神 07/27 10:46
66F：→ luke2: 然後六也是 之前被靠北过附伤害计算过程太复杂直接Eng>.^ 07/27 10:47
67F：→ luke2: *End 07/27 10:47
68F：→ luke2: 写太详细也要被靠北的话我真的不知道该说啥了 07/27 10:49
不过老实说我现在也会跳过公式直接上数字结论，
不然我每篇磨队攻略都要写伤害计算过程那真的会累死我 orz
69F：→ luke2: 与其去在意那些自以为重要的酸酸的看法 不如用自己习惯的 07/27 10:49
70F：→ luke2: 节奏去写 07/27 10:49
是的，你不可能让全世界的人都喜欢你，想酸你的人怎麽样都可以找到理由酸你，
重点是只要能帮助到更多人，让大多数的人认同你就好。
71F：→ StevenZ: 我自己是只看队伍配置..搭配关卡资讯进去打一场就知道该 07/27 10:51
72F：推 asas8707: 想到我参考巴哈亚伯汗2石过弃天一模一样的队伍打的超吃 07/27 10:52
73F：→ asas8707: 力= = 07/27 10:52
74F：→ StevenZ: 不该换队了，总之感谢热心板友的分享 07/27 10:53
75F：推 MingHangDu: 要影片+完整攻略不多 乾脆自己实战写一篇造福大家(X 07/27 10:55
76F：推 Aw: 以前我都看队伍我有就进关 後面边看边打 07/27 10:57
77F：→ Aw: 遇过几次发现没鬼神天降打不过的 反正也才50体 07/27 10:57
78F：→ Aw: 是这次比较麻烦 几乎都要吃石的关卡 会让你不知道要不要接关 07/27 10:58
79F：→ Aw: 怕前面吃了 後面才发现根本打不过去 07/27 10:58
80F：推 pptproject: 我都到巴哈看，gp越多的通常过的人也越多，当然也有 07/27 11:00
81F：→ pptproject: 例外，例如水狂那篇，但这都不难判断 07/27 11:00
82F：推 pujos: 会算伤害的话键盘个两三关，大概就知道该篇合理程度有多少 07/27 11:01
83F：→ pujos: 需要高C还要天降超过30%的都不合理 07/27 11:02
84F：推 taine: 看过写了替代方案写了开技时机，结果有人说他卡没练技练等 07/27 11:04
85F：→ taine: 过不去这篇没参考价值哈哈哈哈 07/27 11:04
这个就是语气问题了，如果他推文写的是「呜呜没练XX卡没办法参考这篇」，
写攻略的作者看起来也不会不愉快对吧。
86F：→ ashon: 你应该是看到某皮吧 07/27 11:05
87F：→ taine: 好久以前的事了哈哈哈哈 07/27 11:10
88F：推 amigo30143: 攻略本来就参考而已，我都连同推文增补的打法一起参考 07/27 11:10
89F：→ amigo30143: 。攻略有的写得我看不懂或没很详尽。但我也不会参考了 07/27 11:10
90F：→ amigo30143: 没过或吃(少)石怪攻略。我三藏全allmax弃天帝还吃4石 07/27 11:10
91F：→ amigo30143: 过啊…。而且你看完攻略认为"这太瞎"/"不科学啊"/"太 07/27 11:10
92F：→ amigo30143: 吃运了吧"，依正常合理理性之人判断就不该用一样的队 07/27 11:10
93F：→ amigo30143: 伍跟着打;可以换其他队。你都认为那篇攻略唬小那你还 07/27 11:10
94F：→ amigo30143: 用...那自己不是更瞎，你说484？ 07/27 11:10
95F：推 pippen2002: 阅~ 几文? 07/27 11:13
96F：→ summer08818: 要稳 当然是越後期的攻略精确度越高越可信 07/27 11:16
97F：推 brokenXD: 科科 其实前几天有不少石头和CD数乱写的攻略啊 想说 07/27 11:23
98F：→ brokenXD: 都投石了 cd就可以乱唬烂过去一样 07/27 11:23
99F：推 Aw: 我只有在PTT完全没有我可以的队伍才会去巴哈看ㄏㄏ 07/27 11:24
100F：推 n924127: 推一个 转珠游戏还不自己转 根本废 07/27 11:24
101F：→ coldwind0912: 与其花时间看文字攻略 不如看直播主直播... 07/27 11:25
102F：→ coldwind0912: 至少 文字攻略没写清楚要几c几天降 直播唬不了你.. 07/27 11:26
但小弟个人有时候觉得拍影片的实况主手转都太神了，
我实在自叹弗如复制不了啊XD
103F：→ coldwind0912: 基本上 没三藏也不是没办法 天照大圣也稳定0石... 07/27 11:27
我只能说不是人人都有天照大圣的XD
104F：推 KunioFAN: 推~~ 有些攻略就是碾啊碾的很容易看出问题，但有的一本 07/27 11:27
105F：→ KunioFAN: 正经攻略却漏写部份要点，照搬也是很容易出事... 07/27 11:28
106F：→ summer08818: 我是觉得手转能力 首消6~8跟3~6的攻略会完全不一样啦 07/27 11:28
107F：→ fategg: 有些照着流程打 还会发现CD不一样咧 一样都是满等满技XD 07/27 11:28
108F：推 buzijj: 好文推，感同深受 07/27 11:31
109F：推 ntuabcd01: 认真分析攻略文，给推，我的推也顺便给那歧木玩毒龙木 07/27 11:34
110F：→ ntuabcd01: 巫杨戬的作者，希望他能收到xD 07/27 11:34
111F：推 barton: 基本上，看到攻略文里面有这四个字，都可以跳过......"手 07/27 11:35
112F：→ barton: 转通过" 07/27 11:35
113F：→ blacksun998: 自己组出去试打萨胖就知道攻击 恢复的水准在哪了 07/27 11:38
114F：→ blacksun998: 有些是真的可以手转通过 看队伍和敌人血量 07/27 11:38
115F：→ blacksun998: 别像巴哈 看到假文无脑GP就不会被骗了 07/27 11:39
116F：→ blacksun998: 自己去试刀过就知道哪些是 稳 不稳 或者根本用备份 07/27 11:40
117F：推 GoodQ: 这种拼命贴图说哪队碾轮回的人 ptt也好几个啊 07/27 11:42
118F：推 cutecrv: 自己花500体试就知道，这次三藏队也没这麽稳， 07/27 11:42
119F：→ GoodQ: 但永远都是一张截图 绝不是影片 更别说直播 07/27 11:43
120F：→ cutecrv: 可能自己转转珠不够好，要吃1~2石才过关，只打4只收工 07/27 11:43
121F：→ GoodQ: 那个圈还当神拜 其实内容都是不堪闻问的 07/27 11:44
122F：推 luke2: 你看吧连贴图都有人可以靠北 07/27 11:44
123F：推 madknife: 大推 有些攻略打起来跟他写的不一样 07/27 11:46
124F：→ madknife: 尤其磨队 磨到後面 觉得这怎存技 真的会他妈的骂干 07/27 11:47
以我自己写磨队键盘文的经验，磨队其实要从王关开始往回推流程，
不过扯这个就扯远了，等我哪天有空来分享一下磨队的思考逻辑。
125F：推 Ethric: 从游戏有地狱开始.高难度关卡0石.後台吃34567石补体不就是 07/27 11:50
126F：→ Ethric: 常态了？ 07/27 11:50
127F：推 cha761221: 推，真的要看，还很多篇都恐怖的很扯，亚x那篇9石真的 07/27 11:50
128F：→ cha761221: 天选之人才办得到，素1石那篇也是。 07/27 11:50
129F：→ luke2: 那拔卡10石的呢 07/27 11:57
130F：推 biolife: 推一个 07/27 11:59
131F：→ taine: 讲轮回的要思考一下，一个不能吃石接关的关卡代表什麽。 07/27 12:00
132F：→ aoiaoi: 不管PTT还巴哈 稍微看个推文 不太会有很扯但没人发现 07/27 12:00
133F：推 xup6ru0454: 聊天贴图说过轮回都能被嘴... 07/27 12:02
134F：推 BlancoBT: 驾驶员+1,所以会参考首消平均combo衡量 07/27 12:02
135F：→ taine: 老关卡的成就队碾过或带过都还蛮正常的，毕竟大环境不一样 07/27 12:02
136F：→ taine: ，相信大家还是会判断啦 07/27 12:02
137F：→ cha761221: 拔卡10石我不知道，亚x跟素我是照攻略打过，不敢说不可 07/27 12:04
138F：→ cha761221: 能，但真的超级难。 07/27 12:04
139F：推 wayne40230: 你的磨队攻略对我当时卡不齐时很有参考价值～ 07/27 12:05
140F：推 cha761221: 素1石我在说yag那篇不是哈蒂斯的。 07/27 12:10
141F：推 GoodQ: 代表什麽大家心里清楚 在那边现无限轮回过200多层贴图 07/27 12:12
142F：推 mydarkfight: 不堪闻问？插赌啊 07/27 12:12
143F：→ GoodQ: 只怕直播要他走一半都有一堆理由 07/27 12:13
144F：推 whattall: 优质文给推 07/27 12:13
145F：→ mydarkfight: 怎麽不想想人家试了几次才打过 07/27 12:14
146F：→ meredith001: 所以代表什麽? 我资质太差看不懂 07/27 12:15
147F：→ meredith001: 麻烦详细解说^^ 07/27 12:15
148F：→ luke2: 无限当时最高14X 谁跟你200多层 07/27 12:15
149F：→ luke2: 敢酸就讲清楚啊 不要自己记错还在那边不堪闻问 07/27 12:16
150F：→ luke2: 在讲谁 哪张图 讲清楚很难? 07/27 12:16
151F：推 mydarkfight: 祭品先开出来 最好是现金 07/27 12:17
152F：推 Aerith: 所以放攻略的都要放影片不能只放张图喔?讲的好像每个人都 07/27 12:17
153F：→ mydarkfight: 多一个赚钱机会我想没人会拒绝 07/27 12:17
154F：→ Aerith: 会录影都会上传都会直播一样 07/27 12:17
155F：推 Bruce78522: 现在的轮回有需要攻略吗 如果你有他贴图的队伍的话 07/27 12:20
156F：推 cha761221: 某楼是在嫉妒人家秀轮回图吗？ 07/27 12:20
157F：→ taine: 不知道，可能是有特别喜好的朋友呢 07/27 12:29
158F：嘘 dennishsieh: 红明显，朋友参考许姓实况主那岐攻略 07/27 12:31
159F：→ dennishsieh: 冲进去吃了快20颗，才知道用的是油龙刻 07/27 12:31
160F：→ dennishsieh: 影片连结也没注明，朋友 卒 07/27 12:32
这就是只有影片的攻略之问题所在了，有时候如果没有特别加注或字幕说明，
你可能会没注意到他用的是特殊龙刻或者有特别的细腻操作。
161F：嘘 Hueilol: 光巴那个一堆问题 怎麽会相信那篇... 07/27 12:32
小弟公会很多休闲玩家，面对弃天帝这样的高压关，
在琳琅满目让人目不暇给的攻略中，突然出现一篇写着「0石」的攻略文，
我也不是不能理解他们会立刻被吸引住目光去参考的心情啦。
162F：→ EdgeHwang: 复制人攻略有参考价值，可以改放同性质角色 07/27 12:33
冤枉啊大大，我内文明明就有如下补充啊：
（好啦认真地说，其实他们通常都会详尽提到他们的攻略过程，
以及可以换哪些卡代替，所以这些攻略还是很有参考价值的，建议可以看看^^）
163F：推 ger1871: 推认真文 但有没有整理系的同学啊XD 07/27 12:35
164F：推 starburs: 看到id先推再看 07/27 12:39
165F：→ SCLPAL: 都先当建议,要打的时候开觉得适合的宫略文+危机对着看打 07/27 12:48
166F：→ SCLPAL: 第一次就当探路~~ 07/27 12:48
167F：推 kzadb: 天照大圣最重要的天秤要满技，不然10个关要多40多回 07/27 12:50
168F：推 rehearttw: 谢谢老师！ 07/27 12:55
170F：推 ga652206: 素在8-2洗回技能 还不会死 根本唬烂 07/27 12:57
171F：→ ga652206: 强化盾叫人开追击打1 根本天才 07/27 12:59
我看了一下那篇文下面的推文跟嘘文，好像还真的蛮惨烈的XD
172F：推 LegendaryOli: 我朋友也是被光巴那篇骗XD 也吃了好几颗 07/27 13:01
173F：推 kyowu221: 推 07/27 13:03
175F：推 ashes0305: 推 也感谢作者之前的磨队攻略 07/27 13:17
176F：推 crazysun: 借题建议一下 有些攻略发文者技巧跟看文者落差颇大 发 07/27 13:18
177F：推 crazysun: 文者只有少少的批币 还有点成就感 应该是没有动机要伪造 07/27 13:18
178F：推 crazysun: 过关纪录 所以根本不用怀疑真假 07/27 13:18
179F：推 crazysun: 当然也不用要求录影还是开实况 不只麻烦 被疑神疑鬼感 07/27 13:18
180F：推 crazysun: 觉也不太尊重 那不如别开了 07/27 13:18
181F：推 crazysun: 但就是有认知落差的问题 我建议看关卡通过的板友可以推 07/27 13:18
182F：推 crazysun: 文 感谢帮通关 或顺手截过关图 不只可以方便後面看的人 07/27 13:18
183F：推 crazysun: 筛选 也可鼓励攻略文 07/27 13:18
184F：推 blackwai: 感觉在说我谢谢指教，以後不会再贴，但我轮回没200层QQ 07/27 13:22
这不是弃天帝梦魇期间出马救世拯救乡民於水深火热中、电话差点被打爆的小可大大吗？
先帮大家标出来欢迎多多膜拜XD
不过老实说我始终怀疑小可大大是PTT神魔版的阿法狗（？），
背後其实是复杂演算系统与深度学习AI，只是有个工程师在负责回文推文而已（喂）。
185F：推 reallove: 我判断力低落 过半天看推文最准 XD 07/27 13:25
187F：推 rehtie: 推 值得收精华新手专区 07/27 13:29
188F：→ mydarkfight: 祭品都不敢开了干嘛跟他计较 07/27 13:35
189F：推 luke2: 喷几句屁话就躲起来了喔 眼红就承认嘛 07/27 13:36
190F：→ luke2: 大家笑几句就结束了啊 07/27 13:36
191F：推 sunnie: 但电水首消禁水那岐真的可以存技啊（茶 07/27 13:47
要看用什麽队罗，而且我的内文也不是在说R4-2喔XD
192F：推 APTON: 推 07/27 13:49
193F：→ cimskp: 其实机体算是相对来讲比较简单的事.. 07/27 13:51
194F：→ cimskp: 驾驶员要怎麽练技才是真的困难的地方 07/27 13:51
195F：推 awwh: 我个人是尽量以youtube攻略为主，文字攻略看看就好不要尽信~ 07/27 13:52
196F：→ awwh: 文字攻略太多写得不清不楚了，只有影片看到才是真的~ 07/27 13:53
197F：→ cimskp: 驾驶员技能不够，就换机体能Carry驾驶员的.. 07/27 13:53
198F：→ awwh: 像我看到小许的书钗队通关，依样画葫芦过得很轻松~~ 07/27 13:54
但我有的时候看了实况主拍的影片之後就默默退出了（遮脸），
觉得反正我也做不到他的神转，再看下去也没什麽意义 orz
199F：→ SCLPAL: 0w0阿尔札特!? 07/27 13:54
200F：推 pujos: 贴过关图omo 07/27 14:00
201F：→ alan1943: 快笑死 XDD 07/27 14:25
※ 编辑: hedes (220.130.130.216), 07/27/2017 15:02:28
202F：推 KunioFAN: 有些攻略其实要靠推文补完，打起来比较安全 07/27 14:57
203F：推 angelio: 「不堪闻问」，是看到什麽东西可以这麽崩溃啊...... 07/27 15:00
204F：推 ex860: 想到之前某篇攻略文 每关都碾过 就跟原po说的一样 语焉不 07/27 15:52
205F：→ ex860: 详 XD 07/27 15:52
206F：→ cha761221: 楼上是在说抢哥的某篇吗？xD 07/27 15:53
207F：嘘 StevenZ: #1LcCK5g6 这个是写正常转 跟辗过有87%像 07/27 15:56
208F：→ StevenZ: 啊糟糕 按到嘘 等等回来补推 QQ 07/27 15:56
209F：推 StevenZ: 补推 07/27 15:59
210F：推 ws36132005: 论文喔 先推再看 07/27 16:21
211F：→ weitomato: 只写正常转算啥攻略-3- 07/27 16:46
212F：推 namelylike: 推认真，真的有注意就知道要挑自己能用的攻略 07/27 17:07
213F：→ namelylike: 照搬通常都会翻得很愉快(・∀・) 07/27 17:07
214F：推 conie88: 这篇写的好认真啊 07/27 20:03
215F：推 ccm0916: 我一样的三藏队也是比攻略多几颗石头Q-Q 驾驶员要有自知 07/27 22:50
216F：推 Monstrum: 推 07/27 23:11
217F：推 luke2: 所以不堪闻问到底是三小 07/28 08:27
218F：推 DouglasTank: 你认真写我认真看，推～ 07/28 08:58
219F：推 ga652206: 觉得自己打过两三次都正常再发比较实际 07/28 09:24
220F：→ ga652206: 有一次我也是发一次磨通关 然後才发现原来自己天降神运 07/28 09:25
221F：推 sunny15: 这篇神 07/28 10:39
222F：推 ab12511: 推 07/28 11:09
223F：推 yukimi: 大臣有个好公会，公会有个好大臣 07/28 11:40
224F：推 brenda: 好多人爱看影片攻略，但我超懒得看，只挑文字攻略。所以通 07/28 16:37
225F：→ brenda: 常都用推文或直接找特定"供应商"(例如咱们公会的大臣)的 07/28 16:37
226F：→ brenda: 攻略。 07/28 16:37
227F：推 piece1: 推!很喜欢原po的磨队攻略 07/28 18:40
228F：推 foxsound: 就算人在新训还是要帮大臣推一个 07/28 20:35