纯讨论吧（文长） 1.结论：我没刷，但我支持还石於用bug者，原因後述 　（前提是证明那是购入的，但依法论法送的跟买的混在一起很难分就是） 2.最大责任者是ＭＨ 　先别帮我戴帽子，我主要不是觉得用bug的人可怜或怎样， 　而是认为比起追打落水狗，ＭＨ更该负起自己的责任。 　是我觉得ＭＨ哪有这麽爽，以前摆烂、现在当神，还可以吃掉那些石头 　挖洞的是你、直接回收的也是你、最後被当正义使者的还是你？ 　明明始作俑者是官方，自己捅的娄子现在却好像正义的执行者？ 　ＭＨ这次只是做了他本来就应该做的不是吗？ 　我是觉得很恶心.... 　「挖洞」一说好像有他是故意的意思，bug他也不愿意？ 　是的，没有十全十美的游戏，bug难免会有。 　但尽量维持在玩家可以接受的水平是基本的吧， 　有bug之後果断处理也是基本的吧？ 　但我们看到的是什麽？ 　官方近期改版前的debug越来越不用心，出的bug质跟量越来越离谱。 　这种水准（相较以前），官方自己都不会觉得羞赧吗？ 尤其是一个这麽严重的bug，还拖了一周没发现没处里， 　连现在爆了还要靠玩家举报才能锁定特定人士， 　这不管有心无心都无法让人觉得ＭＨ是无辜的！ 3.ＭＨ对处理bug的态度 　会有上面那种结论，也是ＭＨ对於bug的处理一直都很消极鸵鸟感到不以为然。 　这次要不是洞太大+爆炸了大家都知道，你觉得ＭＨ会处理？ 　跟你说啦，就算这次破坏平衡的程度是逆天级， 　只要没炸到大家都知道，以ＭＨ的历史纪录一样不会公开处理给自己难看的啦。 　自己偷偷修正掉，家丑不外扬，既得利益者聪明点安静点，大家开心， 　所谓的bug，让大部分人知道才（可能）是bug，都没人知道就不是bug，这就是ＭＨ 　甚或是大家都知道了， 　反正一两个人错是错，一两百人、一两千人错，那就不是错，人越多，官方越不敢动， 　後来ＭＨ甚至无聊当有趣还做了茉莉bug装傻图，这耻度.... 4.大家不能接受的是什麽？ 　坦白说，bug使用者自己用爽爽没让你知道，会不会出事？不会 　毕竟神魔几乎是单机游戏，玩家之间的资讯也很封闭， 　我个人觉得大家不能接受的是： 　(1)没跟到 (2)跟到的人得了便宜卖乖在你面前嚣张 　所以没跟到的人希望那些人越惨越好，最好帐号都被封最好。 　但，若给你一个机会回到那时，在不知道ＭＨ现在会这样处理的前提下， 　你知道了，会不会用？不少人会，我坦白说我也会，但刷多少不一定。 　说直白点，若是我，我会在最短时间内洗完我可以接受的风险量， 　然後用匿名信寄给ＭＨ说有这个bug， 　当然有被ＭＨ发现的风险且爆了就什麽都没有了，这本来就是场赌博， 　因为拖越久白痴越多，要是爆了以这麽严重的bug来说一定难以全身而退。 　我不是说这是正确的，但很多人会刷，这才是人性 　（至於有人怕失去游戏乐趣之类的，那个另当别论） 　那那些有跟到还出来嚣张的人在想什麽？ 　这bug迟早会爆，而以严重度来说爆了一定出大事， 　为什麽用的人敢边用边嚣张？ 　不是白痴，就是看准ＭＨ一向处理bug事件的调性： 　大事化小小事化无 + 人越多就越不敢动。 　前面说了，这是场赌博，而以ＭＨ以前处理bug的调性来看， 　这些人觉得这样赌有胜算（前题是他们不是无脑只会炫耀的白痴） 　所以换句话说，这些人敢这样高调（以这bug的程度来说，这样真的算蛮高调了） 　ＭＨ一直以来的消极态度难辞其咎（不是责任都在ＭＨ方的意思，但有责任） 　以他们的观点，或该说以大部分玩家的观点， 　为什麽若时间回到那时一堆人自问也会刷？ 　废话！因为赌ＭＨ不敢动你啊！！因为ＭＨ一直以来都是这样的啊！！ 　那造成这样的形象，ＭＨ没有责任吗？！？ 　这些人赌失败了， 　但想到以人性而言，我若当初知道，刷下去的机率也很大， 　现在的我就没办法太对他们赶尽杀绝。 那有多少人，若给你机会你会刷，现在却一副赶尽杀绝的态度呢？ 　嗯....想想这个问题，会很有趣... 　坦白说，要打落水狗当然很大快人心， 　但是不是该看看这些人（或甚至说若当初知道的你我）敢这样作的原因是什麽？ 　没把游戏做好的是ＭＨ、一直消极处理的也是ＭＨ，一周都不处理的也是ＭＨ 　若我是这些玩家，愿赌服输没什麽好说，被回溯理所当然， 　但难道不会有被ＭＨ养套杀的感觉吗？ 5.我的结论 　打落水狗很简单， 　但到底是真有必要还是只是打他们能让我当初的被相对剥夺感或得满足？ 　再说一次，我个人不是觉得他们可怜，反正愿赌服输，卡片被回溯没什麽好说的。 　但最该负起责任的ＭＨ才是最该被追究的。 　自己一直以来的态度养成这批连这麽严重bug也敢跟你对赌的人 　本来就该做的事都不做，一做大家反而开始歌颂ＭＨ， 　难道真的是那句老话：恶人做恶一辈子，做一件好事大家就当他是善人了？ 　这件事情，回溯的浪费时间已经是对那些赌输的人的惩戒了， 　至於石头不拿回来直接吃掉，很多玩家觉得他们活该， 　我看的是ＭＨ有得骗这些人的石头又可以扮伟人，干哪有这麽好的事？？ 　打落水狗跟要求ＭＨ有点肩膀老实担起应负的责任，哪个对游戏未来比较好？ 　我的选择是後者，就算真的只有几百人刷，石头相对下没多少， 　但我他妈的就是不爽这些石头给ＭＨ赚啦！根本跟庄家诈胡围杀有87%像 　ＭＨ你若有点羞耻心，把这些石吐出来只是基本的。 好啦，讲得更直白的，你也许觉得我认为应该还石是在挺那些BUG使用者， 　干我只是不爽ＭＨ吃掉而已啦！ 以上，在这版没发过这种摆明跟主留意见相左的讨嘘文，但也真的是有感而发。 --

※ 发信站: 批踢踢实业坊(ptt.cc), 来自: 218.161.29.164 ※ 文章网址: https://webptt.com/cn.aspx?n=bbs/ToS/M.1478710279.A.D78.html 我没说要合理化，ＭＨ要负最大责任是重点（改了用词） 这是我这文的重点之一 缓颊？那不是我的本意，老实说我是不爽ＭＨ而已， 前面摆烂、後面装神还可以顺便吃掉那些人的石头 因为这人性某程度上是ＭＨ养出来的，然後现在ＭＨ突然变神了...嗯... 官方本来就有处理的弹性权力在，封帐号当然也可以，你觉得不封的原因是什麽？ 还有：1.我没刷，不是吃掉我的石头。 2.回溯直接浪费一周的时间不是吗？ 我是说为了刷这个BUG浪费的时间精力，到头一场空，是你搞错吧 你是不是搞错什麽？开头就说我没刷了 没叫你（其他玩家）负责啊， 文中写得很清楚了，养出这种大无畏闯BUG的态度，ＭＨ难辞其咎 注意：我没说那些玩家都没错，但疯头在这件事中确实有责是不争事实， 与其检讨玩家打落水狗不如检讨ＭＨ不是对整体玩家比较好吗？ 没错，（但这些玩家还是有责任，但不该是全部） 我觉得这样游戏会直接崩坏，我还是会选择偷偷告密後躲起来 就说了养出这种敢闯严重BUG的玩家，疯头要负最大责任，很多人都看懂了 若疯头一直都有这种胆量，今天这个BUG应该没什麽人敢用 ※ 编辑: lemonblue (218.161.29.164), 11/10/2016 01:19:02 首句让人感觉不好甚至让推文者战起来都不是我的本意， 我试着写的不太情绪且没有反问句型於新文，此篇可能砍， 造成大家的纷争，我很抱歉 ※ 编辑: lemonblue (218.161.29.164), 11/10/2016 12:00:38 ˊ_>ˋy~ 本来想说发一篇讲比较清楚的，结果弄巧成拙一堆直接不看内容来战的。 看有多少那篇没嘘到跑来这嘘但看留言就知道单纯就是仇bug使用者就知道了。 扪心自问，哪些是一边仇没跟到、一边却支持把那些人往死里打的？这比例有多少？ 若已不理性成这样，那自然没什麽好讨论的， 既然没有有效讨论，那当然留这篇啦，这样讲能理解吧？ 另外，讲的太落落长是我的错，我试着用两页内的篇幅讲完： 我认为要退款不是可怜那些用bug的人或说他们没错， 因为今天知道bug几乎大家都会用，今天我们没在名单上面只是因为运气好而已（？） 一堆人都是隐性的bug使用者（知道就会用），而养出这种风气的是疯头 退款那至少表示疯头还算承认自己有错的地方， 至於用石进行bug算不算游戏中的有效游戏行为或交易行为， 每个人有不同的看法，就不争论这个。 反正疯头对这类事件的态度若不是一直让人诟病， 今天就算发生这种事情也不会一堆人赌下去，我想这个论点应该很多人同意。 注意：我没说＂都是＂疯头的责任，赌下去的人当然风险自负，那是当然的。 但犯什麽错就受相当的罚，这也是理所当然， 就像小偷当然该罚，但把小偷枪毙呢？ 在我的观点，卡片本身的升级是因为bug，这被回溯天经地义， 而这段时间内用来进行bug所吃的石算不算有效的游戏行为，这就有争议了。 我认为因为这种进行方式在疯头自己的预期之外，故这不算有效游戏行为。 而且这件事情疯头不管是长期的漠视或造成这个问题本身，都难辞其咎。 所以以此理而言当然要退（那你有不同的看法，我也尊重）。 讲白了说，其他玩家有没有抓到对我又没实质影响， 但疯头是否有正视自己对游戏管理面的不用心，才是我身为一个玩家最在意的事情。 那今天你把理应不该收的石直接吞掉造成打落水狗打到底的大快人心现象。 看着落水狗时我想的是那只狗其实可能是任一位因为疯头的缺陷而致的玩家（包含我）， 我就觉得...嗯...「刚好就好」，而疯头理应要负最大责任。 以上，你不同意没差，反正民主社会每个人有不同看法很正常， 但哪些人是看过後了解但不同意而嘘、 哪些是只看到＂支持退款＂就其他都不看的情绪性嘘。 我想明眼人都看的出来，呵。 ※ 编辑: lemonblue (218.161.29.164), 11/22/2016 16:05:36