作者seal46825 (Vanish)
看板Tech_Job
标题[讨论] 科技业如何跟高层主管沟通？（转贴
时间Thu Apr 25 12:13:10 2024
我是个ic厂基层工程师
发现我很不会跟高层主管沟通
跟直属主管很正常 他讲什麽我听得懂
我讲什麽他也听得懂
但偶尔高层主管若直接来找我
我很常觉得跟他沟通难度高很多
可能是高层主管思考的点我差太多了
他们常常提出比较抽象甚至有点天马行空的想法
听到的第一时间我会觉得技术层面不知道要怎麽做
甚至根本听不懂他实际想做的是什麽
所以这时我就会想问更多细节
但主管就会不太耐烦 甚至说这是你应该想的
但我就觉得讲的不清不楚
如果我直接去做 做错了不就白费工？
我待过两间公司
我发现在这两个地方我都遇过同样状况
跟同事直属主管沟通都很Ok
但跟高层主管沟通我每次都觉得很难受
所以我在想可能是我自己的问题？
不知道大家遇到这种状况
都怎麽应对呢？
科技业如何跟高层主管沟通？
https://www.dcard.tw/f/tech_job/p/255361903?cid=F0D22692-3BCC-4A98-BE83-5BCE331AE734
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迪卡的文 看底下回覆好像满多人心有戚戚焉的
想说Ptt这边可能比较多主管
不知道大家怎麽看呢？
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※ 发信站: 批踢踢实业坊(ptt.cc), 来自: 111.82.218.67 (台湾)
※ 文章网址: https://webptt.com/cn.aspx?n=bbs/Tech_Job/M.1714018392.A.FAB.html
1F：→ appledavid : 去请教你直属主管 04/25 12:19
2F：推 yytseng : 做错就错了，老板肯允许你错，表示你还有价值 04/25 12:25
3F：→ yytseng : 当然尽量避免跨级报告最好，除非你上一级黑到要走人 04/25 12:26
4F：→ shooter555 : 找直属主管 04/25 12:27
5F：推 flysonics : 因为职责分配上你根本不应该直接跟高阶主管对口 04/25 12:29
6F：→ flysonics : 然後你如果缺乏一定的global view就会搞不清楚对方 04/25 12:29
7F：→ flysonics : 在乎什麽在讲什麽跟想干嘛 会觉得难受是很正常的事 04/25 12:29
8F：→ flysonics : 结论就是先回去找你直属主管商量 04/25 12:30
9F：→ bobosatzu : 主管就是提出想法，底下的要执行，若想法有不足之处 04/25 12:35
10F：→ bobosatzu : ，要自行填补。 04/25 12:35
11F：推 bery : 不用什麽有的没的view, 正常制度基层本来就不用，也 04/25 12:41
12F：→ bery : 不应该直跟跟高层沟通，逐级回报即可 04/25 12:41
13F：→ samm3320 : 叫你直属主管陪你去啊，你就程度不到 04/25 12:43
14F：→ samm3320 : 你直属听这些天马行空的要求时，可能同时脑子里就 04/25 12:44
15F：→ samm3320 : 在规划执行细节了 04/25 12:44
16F：推 bery : 如果高层主管常常跳过你直属，直接找你做一些非你权 04/25 12:46
17F：→ bery : 责能cover的事，然後你也不会因此变大红人，那之後 04/25 12:46
18F：→ bery : 就请他找你直属主管 04/25 12:46
19F：推 saccc : 当过兵的，都知道不要越级上报，看到有些人工作很 04/25 12:46
20F：→ saccc : 喜欢略过直属主管，别把当主管塑胶做的，想要越级 04/25 12:46
21F：→ saccc : 打怪要有那个咖称。 04/25 12:46
22F：推 zhuzii : 知道目标及要达到什麽目的 还有结果是要对谁报告 04/25 12:48
23F：→ zhuzii : 就够了 04/25 12:48
24F：推 OxFFFF : 越高层提出的想法本来就是越抽象，甚至根本没人做过 04/25 13:00
25F：→ OxFFFF : 没正确答案可抄，而中阶主管的价值就在将高阶主管的 04/25 13:00
26F：→ OxFFFF : 抽象想法具现化为解决方案架构，然後发包给基层工程 04/25 13:00
27F：→ OxFFFF : 师各个功能。因此想不出整个架构很正常，找你中阶主 04/25 13:00
28F：→ OxFFFF : 管讨论看看有没有想法 04/25 13:00
29F：推 calase : 一开始不要急着回应，就说会跟你的主管好好讨论， 04/25 13:02
30F：→ calase : 你家主管会想办法应付高阶的 04/25 13:02
31F：推 childeviler2: 很正常，处长协理通常是讲大方向，我们要做什麽样 04/25 13:02
32F：→ childeviler2: 的东西，工程师听到，老板你有没有细部的参数以及 04/25 13:02
33F：→ childeviler2: 资料？当然没有，这些东西就是基层主管要去生出来 04/25 13:03
34F：→ childeviler2: 讲给工程师听的，这个产品架构我们要弄什麽硬体什 04/25 13:03
35F：→ childeviler2: 麽东西进去才能够做，这个就需要你去找哪方面的资 04/25 13:03
36F：→ childeviler2: 料去实现，通常都是这样 04/25 13:03
37F：→ calase : Dcard那边目前的回应基本上没有任何参考价值 04/25 13:04
38F：推 yhchen2 : 真的一篇文看出Dcard和PTT的使用年龄差异 04/25 13:11
ptt 果然资深比较多 看得出来大家比较懂主管在想什麽XD
※ 编辑: seal46825 (111.82.218.67 台湾), 04/25/2024 13:23:25
39F：推 alotofjeff : 高阶不会知道什麽是你会的或不会的，但你直属知道 04/25 13:37
40F：推 Afro5566 : 找小老板讨论可行性阿 不行就叫小老板打枪他 04/25 13:37
41F：→ CGDGAD : 你的问题都是小问题，遇到高层乱指示才是烦恼的时 04/25 13:38
42F：→ CGDGAD : 候 04/25 13:38
43F：嘘 cityhunter04: 高阶主管不是技术底的，提供的是方向，要如何做到 04/25 13:48
44F：→ cityhunter04: 是你的工作！他们不管细节，只管成果… 04/25 13:48
45F：→ Lipraxde : 基层主管可怜啊，夹在中间要充当翻译机，对上要能 04/25 13:52
46F：→ Lipraxde : 引导老板讲出到底是要啥东西，平级之间要想办法整 04/25 13:52
47F：→ Lipraxde : 合资源，对下要帮忙翻译成工程师听的懂的步骤...更 04/25 13:52
48F：→ Lipraxde : 可怜的是没那个权啊！要是连圣旨都拿不到...惨啊！ 04/25 13:52
49F：推 zonppp : 等你知道的时候 你就可以当主管了 04/25 13:52
50F：推 zaiter : 这片就看出ptt智障真的很多 高阶主管几乎都是智障 04/25 13:53
51F：→ zaiter : 跟他们一起演戏就好 04/25 13:53
52F：→ zaiter : 还是dcard正常人比较多 年轻人还有就 ptt 的人都洗 04/25 13:53
53F：→ zaiter : 脑成为智障了 04/25 13:53
54F：推 chaoskyuriop: 踩一捧一没必要 实务上主管再智障你只要不离职 还 04/25 13:57
55F：→ chaoskyuriop: 不是只能吞 04/25 13:57
56F：→ CGDGAD : 高阶主管是懂玩的人才会上去的，不是技术最强的上去 04/25 13:58
57F：→ CGDGAD : ptt的问题是很多技术本位的人都用技术角度看公司营 04/25 14:01
58F：→ CGDGAD : 运跟权力结构 04/25 14:01
59F：推 TaiGG : 我遇过大主管直接指示工程师，小主管黑到发光，直接 04/25 14:07
60F：→ TaiGG : 放生工程师，出事才来指责，然後给错方向，或是叫你 04/25 14:08
61F：→ TaiGG : 自己想，然後让你自己也面对in神山 04/25 14:08
62F：→ samm3320 : 程度只有这样当然觉得别人都智障惹 04/25 14:21
63F：推 Pieces53 : 推56楼 要在高层玩的转 技术真的不是最重要的 04/25 14:35
64F：推 yumen : 所以你才还不是主管，不过就算能够跟高层沟通也还没 04/25 14:51
65F：→ yumen : 办法当主管就是了 04/25 14:51
66F：→ iPadProPlus : 逐级回报 04/25 14:53
67F：嘘 neil0611 : 高层负责画饼 底层负责把饼作出来 难吃就底下人的 04/25 14:54
68F：→ neil0611 : 事。老板：我想要有彩虹口味的饼，执行者：？？ 04/25 14:54
69F：→ iPadProPlus : 你同时跟多个位阶主管回报你会累死 04/25 14:56
70F：→ windlll : 我都叫直属主管处理，再去问一次 04/25 15:01
71F：推 u7451519 : 你要做的不是去问老板细节，而是把所有细节考虑完有 04/25 15:02
72F：→ u7451519 : 方案以後再去问他这样做可不可以 04/25 15:02
73F：→ u7451519 : 老板日理万机哪有空帮你想到十全十美，他负责指出你 04/25 15:03
74F：→ u7451519 : 提出方案他不接受的部分就好 04/25 15:03
75F：推 wcre : 高层只讲想法，中层要理解并拆分成可行的solution， 04/25 15:04
76F：→ wcre : 并发包给底层。底层只管实作 04/25 15:04
77F：推 zaiter : 老板几乎都是智障 说什麽超英赶美的废话 实际是个垃 04/25 15:31
78F：→ zaiter : 圾公司 04/25 15:31
79F：推 shikemurajy : 直接找直属主管聊 04/25 15:56
80F：推 pornstar : 说老板是智障结果自己只是个升不上去的基层工程师, 04/25 15:56
81F：→ pornstar : 那岂不是比智障更智障？呵 04/25 15:56
82F：推 psychic : 大主管叫你做啥就做啥，成功失败不干你的事，没有所 04/25 16:25
83F：→ psychic : 谓做白工的东西 04/25 16:25
84F：→ kurtis0359 : 通常一天到晚抱怨上层同事都是智障 自己最厉害那种 04/25 16:27
85F：→ kurtis0359 : 大概就万年工程师 殊不知大家不想理他而已 04/25 16:27
86F：推 fateat : 高阶只管大方向，听不懂不知道怎麽执行就是自己能力 04/25 16:29
87F：→ fateat : 不够 这就是为什麽还是基层工程师 04/25 16:29
88F：推 u7451519 : 嗯，一般下面的工程师碰到这种拢统的方向，就是问同 04/25 16:32
89F：→ u7451519 : 事问前辈问直属主管挤出老板想要的东西 04/25 16:32
90F：→ u7451519 : 挤的出来东西就是有本事老板欣赏，挤不出来就是本领 04/25 16:32
91F：→ u7451519 : 不足要多精进，仅此而已 04/25 16:32
92F：推 NEWinx : 很正常，所以要学会越位思考，若gap太大或没把握就 04/25 16:35
93F：→ NEWinx : 请教直属主管 04/25 16:35
94F：嘘 cityhunter04: 在PTT留言开地图炮靠北别人真厉害！自己有多强？ 04/25 16:36
95F：推 zxcvbnmlk : 先模糊应对不要顶嘴，事後找小主管翻译，小主管揣摩 04/25 16:40
96F：→ zxcvbnmlk : 圣意高手。 04/25 16:40
97F：推 zaiter : 基本上台湾就是太多这种废物只给方向的主管 自己不 04/25 16:42
98F：→ zaiter : 知道要怎麽做 这种就这家公司等死死 04/25 16:42
99F：→ roberttony : 因为他考虑的是大方向 你要思考的是执行面 去找你 04/25 17:15
100F：→ roberttony : 直属主管讨论吧 04/25 17:15
101F：推 yudofu : 你觉得难受不难受都不能具体形容是自己的什麽点没有 04/25 17:19
102F：→ yudofu : 被满足，高阶主管的话给直属主管再翻译一次如果听得 04/25 17:19
103F：→ yudofu : 懂了，那麽有没有请教直属主管解析的点在哪？你这种 04/25 17:19
104F：→ yudofu : 描述方式就跟医生问小朋友哪里不舒服讲不出来要妈妈 04/25 17:19
105F：→ yudofu : 帮忙讲一样，当然就是你自己的问题，不然就是单纯来 04/25 17:19
106F：→ yudofu : 讨拍而已。 04/25 17:19
107F：推 wulouise : 上面的不管细节正常，但如果天天都跳过小主管要注意 04/25 18:35
108F：推 wateryc : 再过20年，这些ptt老人智障脑就搞不定年轻人了，以 04/25 18:48
109F：→ wateryc : 後的职场文化会让这些老人哭出来 04/25 18:48
110F：→ samm3320 : 20年可以退休了嘻嘻 04/25 18:52
111F：→ GiantChicken: 就算你知道要怎麽回也不能直接回 04/25 18:53
112F：→ GiantChicken: 因为台湾的主管最讨厌跨级报告惹 04/25 18:54
113F：推 calase : 全世界的高阶主管大概都是在弄方向性的东西啦 04/25 19:38
114F：→ calase : 高阶可能管几百人起跳，怎麽可能细节都熟悉 04/25 19:39
115F：→ rogergon : 自己语焉不详的是要沟通什麽？ 04/25 20:24
116F：推 zaiter : 说不能跨及报告奴到这种程度 台湾人真的没救 去死一 04/25 20:32
117F：→ zaiter : 死算了 04/25 20:32
118F：推 lotywin : 大概是看事情的scale不一样造成的差异，你会的很精 04/25 20:34
119F：→ lotywin : ，大主管看的很广，毕竟整个IC要涵盖的东西很多，可 04/25 20:34
120F：→ lotywin : 能有些东西超出你的专业了 04/25 20:34
121F：→ samm3320 : 你觉得语焉不详没关系，中阶主管听懂就好惹。 04/25 20:58
122F：→ samm3320 : 反正能升的名额也没这麽多 04/25 20:59
123F：→ lolicat : 嗯 个人经验不要跨过你直属主管 通常我只会点头 然 04/25 21:10
124F：→ lolicat : 後再跟直属主管讲 04/25 21:10
125F：推 nxuanr : 揍他啊 04/25 21:11
126F：→ samm3320 : 啊我可能误会roger 的意思了真抱歉 04/25 21:14
127F：推 jay9968 : 某楼是有什麽问题吗？奴个屁啊！是没有分层负责的观 04/25 21:51
128F：→ jay9968 : 念？还是认为上级要事必躬亲包山包海教到你会？那老 04/25 21:51
129F：→ jay9968 : 板自己去做就好了，请你干嘛？ 04/25 21:51
130F：推 TAKADO : 这就是中阶主管的价值啊，通灵大师兼翻译 04/25 21:55
131F：→ templar44 : 他说什麽不重要，点头说好就是了 04/25 22:06
132F：推 factotum : 说高阶主管都是智障的，贵公司的技术深度很令人担 04/25 22:06
133F：→ factotum : 心呢 04/25 22:06
134F：推 swimbert : 50楼XD高阶主管当然有优劣之分。如果是成功的公司， 04/25 22:50
135F：→ swimbert : 高阶主管必然有其独到眼光，年轻人还是多学 04/25 22:50
136F：→ samm3320 : Tesla的底层工程师听到马斯克要把所有sensor拔掉， 04/25 23:02
137F：→ samm3320 : 只留摄影机做自动驾驶的时候应该也觉得他是智障。 04/25 23:02
138F：推 silentforest: 高阶蛮多嘴炮仔 04/25 23:18
139F：→ rogergon : 越过层级给指令的行为蛮少见的，是不是误会了？ 04/25 23:22
有些人不知在悲愤什麽 都说是转贴了 中文都看不懂还敢嘴人啊
140F：→ rogergon : 大老板叫你好好干，你该不会反问他怎麽干吧？ 04/25 23:29
不是指 这楼 刚好回在这
※ 编辑: seal46825 (123.192.92.120 台湾), 04/25/2024 23:45:26
※ 编辑: seal46825 (123.192.92.120 台湾), 04/25/2024 23:46:06
141F：推 Arnol : 看来低能卡还没啥主管 04/25 23:58
142F：推 ice9999 : 做做看 想想看，不可行就出一分报告，不要太快就 04/26 00:37
143F：→ ice9999 : 说不行。若能力差又频繁出点子，就… 04/26 00:37
144F：推 jonse : 爬得比他高，当他的主管，就能沟通了 04/26 06:13
145F：推 ahlolha : 高层很多都嘴炮仔 不好沟通正常 04/26 07:59
146F：推 zaiter : 黄仁勳都说大家都可以直接寄信给他 还在那一层一层 04/26 10:04
147F：→ zaiter : 利用资讯部队称 台湾烂管理老人太多那套还在玩 被全 04/26 10:04
148F：→ zaiter : 世界笑死 04/26 10:04
149F：→ samm3320 : 黄仁勳接受员工直接寄信的前提是他的员工都够强， 04/26 10:54
150F：→ samm3320 : 不然整天跟白目新人卢洨谁受得了。 04/26 10:54
151F：推 BrendaPTT : 通常我跳过经理直接请同事做事大概是几个想法 04/26 11:35
152F：→ BrendaPTT : 1.事情很单纯不需要透过经理转达 2. 找机会跟同事 04/26 11:36
153F：→ BrendaPTT : 聊聊(外商也很重视skip level的沟通,至少我美国boss 04/26 11:38
154F：→ BrendaPTT : 很爱我这麽做) 3.了解同事再没有经理的cover下实际 04/26 11:39
155F：→ BrendaPTT : 表现是甚麽, 有没有潜力 04/26 11:40
156F：推 revorea : 傻了才直接跟高层主管聊… 04/26 12:06
157F：推 ac8628 : 上层是讲干话、画大饼。基层的你当然听不懂。 04/26 13:01
158F：→ jay9968 : 举黄救援是有事？员工当然可以越级跟大主管对接，前 04/26 13:02
159F：→ jay9968 : 提是你要能get到他的点，再说，基层美工直接寄信问 04/26 13:02
160F：→ jay9968 : 黄UI要怎麽设计，你看黄会不会满头问号， 04/26 13:02
161F：→ cathychg : Hand over issue la. Tooooo nonsense 04/26 13:27
162F：→ adngg579 : 高层的能力和个性要先了解，如果两样都很差的记得 04/26 18:28
163F：→ adngg579 : 尽量文字纪录为主，如果出事旁人才会知道问题不在 04/26 18:28
164F：→ adngg579 : 你. 04/26 18:28
165F：推 zzyzx : 高层只会给你大方向 细节自己想正常 04/26 22:22
166F：推 showermi : 你只要理解那个高阶主管的主管的主管业务 你就懂了 04/27 07:56
167F：推 OFETMAN : 高层技能都点在政治, 吩咐的事情也只是他斗争的一 04/27 10:33
168F：→ OFETMAN : 小块拼图,只关注成果跟期限,就算你做出来跟他解释原 04/27 10:33
169F：→ OFETMAN : 理也不见得能听懂,更别说问他怎麽做 04/27 10:33
170F：→ cathychg : By pass the group team or hand over to other PM 04/27 16:00