作者MrTaxes (谢谢提醒)
看板Tech_Job
标题Re: [讨论] 英特尔当年投资资迅人一亿的报导是骗局。
时间Mon Apr 8 11:38:17 2024
1F：推 ntnusleep : 你要不要直接写信问英特尔当年有没有投资?04/07 23:41
2F：→ ntnusleep : 英特尔如果回没有，不是更好的证据吗?04/07 23:42
3F：→ ntnusleep : 反之英特尔如果回说有,那就又是另一种故事了04/07 23:44
实际上我有去请教两位资深的业界人士，其中一位表示没印象。
其中另一位就是当年英特尔台湾分公司的高阶主管，直接跟我说不知道这回事。
但对方也补充说，英特尔有另一个独立单位叫 Intel Captital，不归分公司管，
毕竟英特尔是这麽大一间跨国企业，分支单位很多，对方即便曾是台湾主管也不敢武断。
而目前对方也仍在业界其他公司，基於尊重与保护对方，恕我无法提供公布其姓名。
但根据对方提供的线索，那就来查查看 Intel Captital 当年的一些投资活动讯息。
以下引用官方资料：
英特尔官网收录的2005年报导档案~
https://imgur.com/L5pMOew
Intel Capital, which has investment managers based in Hong Kong, Shanghai and
Beijing, made its first strategic investment China in 1998 and since then has
invested in close to 50 Chinese companies across nine cities in mainland
China and Hong Kong.
提到中国大陆跟香港，完全没提到台湾。
再看另外一则也是英特尔官网的2008年收录的报导~
https://imgur.com/PwDm7r6
"Since 1998, Intel Capital has invested in more than 70 companies across China
and Hong Kong. "
又一次强调投资中国大陆跟香港，完全没提到台湾。
所以要去问美国英特尔总公司现在的人，关於25年前是否有投台湾的公司，
站在对方的立场肯定会觉得莫名其妙，觉得这种问题是来乱的。
然後再爆个料，大家可以去搜寻关於英特尔投资资迅人的相关报导，
基本上都是固定几家报导最多：商业周刊、数位时代、iThome(资安周报)。
商业周刊：创刊发行人-詹宏志、总编辑-何飞鹏、副总编辑-李雅卿。
数位时代：由詹宏志、何飞鹏和陈素兰等共同创立。
iThome(资安周报)：创刊发行人-詹宏志。
资迅人：李雅卿是大股东之一、李雅卿的小孩曾是公司技术总监。
所以资迅人能被这几家媒体多次报导，简单连连看，其中的裙带关系应该就不难理解。
那麽，英特尔身为跨国大公司，会去理部分台湾媒体编出来的连续剧是怎麽乱演吗？
科技公司会成为被投资的对象，不外乎具备两个条件：技术和市场。至少要两者之一。
关於技术，当年这麽多报导却都没提到资迅人有何特别的专利技术。
关於市场，资迅人有哪一项产品和服务是卖钱的？有哪些人花多少钱买过？
其实英特尔在1997年的时候就投资过加拿大一间叫MGI的软体公司，
该公司是做影像处理的，可以配合英特尔硬体的测试，当时已经是上市公司，
那样一间当时有技术、有规模的加拿大公司，也才获得英特尔投资280万美金。
https://imgur.com/NUjCt5a
而资迅人宣称获得英特尔投资一亿台币(约当时2、3百万美金)，就是乱吹一通。
就跟写小说编剧的道理一样，先有个现实事件的作为原型，再做各种改编故事。
透过戏剧性的描述及各种浮夸的形容词，以及刻意的媒体传播，植入大众印象。
我标题就敢直接说，当年所谓英特尔投资资迅人一亿是不实报导，是一场骗局，
就是因为已经做了一定程度的搜寻整理和调查所归纳出来的结论。以上补充。
※ 引述《MrTaxes (谢谢提醒)》之铭言：
: 英特尔当年投资资迅人一亿的报导是个骗局。
: 经过多日的网路考古研究调查，现在可以很确定地说，
: 当年(1999年)所谓"英特尔投资台湾资迅人一亿"的相关报导都是假的。
: 资迅人其实就是一间无法透过产品和服务获利的公司，
: 但却利用媒体编造故事，唬弄当时的债权人和投资人，
: 相关的主要合夥人再藉此来垫高和包装自己创业上的经历。
: 而回顾当年的相关报导，一件事情有不同版本的说法，还相互分歧矛盾。
: 相关的资料其实蛮多的，都是真真假假混在一起，在此择要说明。
: 第一，对於英特尔的投资台湾的方式说法不一。
: 1999.01.26的报导说，英特尔总公司即将派员来台谈投资案。
: https://imgur.com/ejns5Am
: 1999.01.28却又改称，英特尔是要投资资迅人在美国的总公司eAsia。
: https://imgur.com/nCEnzX7
: 光这两篇的说法就不太一致了，先说要来投资台湾公司，又说是投资在美国的公司。
: 而且无论是用资迅人的原本英文名称 Inforian 或是 eAsia 或是後来又改称的 pAsia，
: 搜寻国外的相关资料，外国报导或是英特尔的官方新闻稿都找不到相关讯息。
: 其实一家在公司如果在新创阶段有实质斩获的话，没有理由短时间内轻易改名。
: 会频繁改名这样的作法应该是为了避免有人查询後跑来质问。
: 例如说，如果有投资人跑去找英特尔台湾分公司询问而得不到肯定的证实，
: 这时候资迅人就可以说："其实我们的投资案是在美国的总公司之间进行的。"
: 如果再进一步去查美国的资讯而无果，又可推托说："公司因为改名，重新注册要时间。"
: 就像诈骗集团一样，会用各种巧妙的说法来回应质疑，以此拖延时间。
: 再加上透过网路媒体和平面刊物的报导，似乎看起来就更可信了。(因此媒体也是帮凶。)
: 第二，宣称有位英特尔的亚太区高阶主管转任资迅人，但资历根本造假。
: 这位叫吴世雄，报导说他原本是英特尔亚太区行销总监，在1999年转任资迅人主管。
: https://imgur.com/eJPOmKs
: 商业周刊也把他说成是英特尔中国及亚太区的的总监。
: https://imgur.com/gquyhpi
: 创业者平台的介绍又说他是英特尔台湾和大陆区的市场总监。
: https://imgur.com/Ciw1Mm8
: 所以英特尔不但投资资迅人一亿，连两岸及亚太区的最高主管都加入资迅人？可能吗？
: 实际上，当时英特尔台湾区的总经理，2000年以前是陈朝益，之後是吴惠瑜。
: 中国大陆及亚太区的总监是陈俊圣和黄逸松，都是有可靠资料可以查核。
: 前英特尔台湾区吴惠瑜前几年有出自传，提过很多人名，但就是没提过吴世雄。
: 另一个最离谱的破绽就是宣称其2007加入AMD的经历。
: 大家把这张图点开来看，会发现这张麦克风上有AMD牌子的照片是合成的。
: https://imgur.com/ek3PQJf
: 网路上找得到另一位2007年AMD中华区总监唐志德的照片。
: https://imgur.com/bAzFOxc
: 再把两张图摆在一起，会发现很有趣的共通点。
: https://imgur.com/5dx4vuk
: 讲台上一张有花瓣，另一张没有，但草生长的角度和间距却是一样的，有这麽巧？
: 吴世雄的那一张脸颊有明显的凹痕，看起来像被麦克风挤压到，明显是修图的痕迹。
: 先後待过英特尔和AMD，那也太强了吧，连资历都是合成的。
: 第三，那麽资迅人到底是怎样的公司。
: 先看一下多年前网友引述郭台铭对资迅人的看法，
: 郭董说：『这种办公室有荡秋千上班不像上班的公司若是会赚钱我就马上从这里跳下去』
: https://imgur.com/G9VlL46
: 486先生说：资迅人这间公司把投资人的钱当鼻屎，只会烧钱，不知道获利模式为何。
: https://imgur.com/6m4YY4w
: 1998还在仿效台湾早已流行的外国通讯软体ICQ，
: 开发出具有中文介面的CICQ，然後还被反应会乱寄信。
: https://imgur.com/1jAIqV4
: 这种公司，英特尔会瞎到投资一亿丢水沟，然後当没事一样？
: 实际上当年英特尔透过Intel Capital的确跨国投资多家公司，
: 尤其1998年就开始投资中国大陆，官方资料不乏列举所投资具体公司的名称。
: 大概是因为英特尔在各地的投资报导，给了资迅人的成员产生编故事的灵感。
: "资迅人"原本叫"资讯人"，原本只是出版社，出版电脑相关书籍及人物故事。
: 几位公司创办人有英文能力和一些些业界和媒体圈的人脉，
: 懂得卖弄一些商业和科技术语，把一些外国的报导搭配业界人士的故事，
: 透过想像力编成以自己为主角的新故事，再透过媒体和网路的转载，
: 让自己看起来好像很厉害，进而获得投资和融资的机会。
: 实际上，技术平庸、获利夸大，满口理念和憧憬，
: 等到倒闭的时候就一句"网路泡沫"，说不定还会说"连英特尔也赔"来安慰投资人。
: 但问题是几个初始合夥人都有赚，而且还另外重新创业，等於是只有其他投资人在赔。
: 整个回顾下来，这应该算是网路兴起後早期的新创骗局，只是当年要查证相对困难。
: 负责人贺元後来国外透过群众募资卖音响，前几年被控诈欺，连商品型录都盗图。
: 可见後来的诈骗手法，也跟以前也是差不多，只是受害对象变多了，且在论坛上发酵。
: 那麽当年资迅人的骗局，相关合夥创办人以及媒体业者，难道都没责任？
: 其中几位至今还是台面上的人物呢，他们到底是共犯还是受害者？
: 以上是90年代，关於台湾网路科技的新创诈骗案之考古大发现。
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※ 文章网址: https://webptt.com/cn.aspx?n=bbs/Tech_Job/M.1712547500.A.7F1.html
4F：推 lantimes : 追这间事的原因是？ 04/08 11:40
起因是看到当年的创办人贺元被踢爆利用群众募资诈骗，推测他不是第一次骗，
所以开始怀疑以前资迅人是否也曾利用不实宣传，一查发现故事版本真多。
※ 编辑: MrTaxes (180.217.8.246 台湾), 04/08/2024 11:48:44
5F：推 wsad50232 : 身处业界 当时就觉得怪怪的 现在真相大白 04/08 11:55
6F：推 hegemon : 台湾的媒体都是这样先放话，反正真的去查证的很少而 04/08 11:56
7F：→ hegemon : 且真的被抓包也没有罚则. 不管是新创市场或是股票市 04/08 11:56
8F：→ hegemon : 场都是这样干. 04/08 11:56
9F：→ Arashi0731 : 花钱买新闻吧，记者不会查证也不是新闻了 04/08 13:02
10F：嘘 decorum : 还不是因为唐凤的关系 直说吧 何必藏头藏脑的 04/08 14:14
这是你说的，请去看板规。
11F：→ decorum : 不知道intel是否投资 但你贴的就只说在中国的投资 04/08 14:16
12F：→ decorum : 这样的剪贴手法 真是很没品 04/08 14:17
原文後面那段所提的MGI软体公司是加拿大的耶。
※ 编辑: MrTaxes (180.217.8.246 台湾), 04/08/2024 14:40:08
13F：推 zondacinque : 给求证推 04/08 14:57
14F：嘘 leocs : 事情都过那麽久了，是不是骗局很重要吗？ 04/08 15:11
15F：嘘 decorum : Intel Captital在50几个国家投资 难道一篇新闻稿得 04/08 15:53
16F：→ decorum : 一一点名才算吗 这道理很明白 不过装睡的是叫不醒的 04/08 15:54
17F：→ decorum : 把人生大半时间花在跟踪仇恨一人 我觉得可悲极了 04/08 15:55
18F：→ ray0609 : 回11楼。当然很重要 04/08 18:03
19F：→ samm3320 : 为啥时间久了真相就不重要？ 04/08 18:27
20F：推 ntnusleep : 你真的很认真 04/08 18:28
21F：推 ntnusleep : 要证明"没有"这件事本来就不容易 04/08 18:34
22F：嘘 northsoft : 重点是啥？ 04/08 18:48
23F：→ northsoft : 巴菲特有没有买台积电的新闻 04/08 18:52
24F：→ northsoft : 会影响你投资高层出来募资的意愿吗 04/08 18:52
25F：→ northsoft : 贺元募资成功，只因25年前Intel疑似投资一亿？ 04/08 18:52
26F：推 northsoft : 我怀疑贺珑夜夜秀也是资迅人整体炒作的一环呢，科 04/08 18:55
27F：→ northsoft : 甲贺忍蛙当然也脱不了咸鱼 04/08 18:55
28F：推 j3 : 推一个 04/08 19:10
29F：推 woulin : 李雅卿是唐凤的妈，唐凤是资迅人技术总监 04/08 21:40
30F：推 Apache : 我个人认为义大利面就应该拌42号混泥土，因为这个 04/08 21:45
31F：→ Apache : 螺丝钉的长度很容易直接影响到挖掘机的扭矩。你往 04/08 21:45
32F：→ Apache : 里砸的时候，一瞬间他就会产生大量的高能蛋白，俗 04/08 21:45
33F：→ Apache : 称UFO，会严重影响经济的发展，以至於对整个太平洋 04/08 21:45
34F：→ Apache : ，和充电器的核污染。 04/08 21:45
35F：推 ofptw : 1997-2000那波网路泡沫，英特尔拿出一亿投个新创， 04/09 05:21
36F：→ ofptw : 并不特别。那时我刚毕业在一家start-up，靠着demo 04/09 05:27
37F：→ ofptw : ， 04/09 05:27
38F：→ ofptw : 就拿到两轮总共超过五亿的投资， 04/09 05:27
40F：→ ofptw : le?StrId=11367 04/09 05:27
41F：→ ofptw : 但明基大多数员工不会知道这事 04/09 05:27
42F：→ ofptw : 英特尔当时在台湾的地位跟现在差很多， 04/09 05:27
43F：→ ofptw : 资讯人这个案子当时的媒体曝光度也很高， 04/09 05:27
44F：→ ofptw : 不太可能造假 04/09 05:27
媒体曝光度很高就不可能造假？ 你有看我前面一篇吗？
商业周刊报导的这位吴世雄在英特尔的资历就是假的！
https://imgur.com/gquyhpi
※ 编辑: MrTaxes (180.217.8.246 台湾), 04/09/2024 08:40:01
46F：→ iterator : 有没有可能是商业周刊写错了? 04/09 09:39
47F：→ leocs : 假设他是假的好了，然後呢？对我们的影响是什麽？ 04/09 09:39
媒体宣传这种假资讯误导大众，对社会有负面的影响。
48F：→ iterator : Intel大中国与亚太行销总监,是搞行销的,不是总经理 04/09 09:42
50F：→ iterator : 这是 1999-05-26 的新闻, Intel 官方说法 04/09 09:48
在上一篇还有贴出吴世雄当上AMD主管的照片，是盗图合成的。
※ 编辑: MrTaxes (180.217.8.246 台湾), 04/09/2024 11:15:52
52F：→ iterator : AMD中国确认副总裁吴世雄离职 04/09 11:46
53F：→ iterator : 这种前後跑了好几间大公司的人,虽不能说百分之百 04/09 11:49
54F：→ iterator : 但要每间大公司都瞎了眼,那机率是很小的 04/09 11:50
网路上面真真假假的资讯混在一起。商业周刊都会乱写的，对岸网路文章也差不多。
那个人根本就不是AMD的副总裁。英特尔的经历是假的，AMD也不会是真的。
55F：→ willism : 同楼上看法，吴世雄一直以来就是google能查到的那 04/09 12:26
56F：→ willism : 个，2015年去世了 04/09 12:26
※ 编辑: MrTaxes (180.217.8.246 台湾), 04/09/2024 13:11:49
57F：→ iterator : 商业周刊写错的可能只有职称 04/09 13:25
58F：→ iterator : 随便 google 查 AMD 吴世雄 可以查到一狗票旧新闻 04/09 13:26
59F：→ iterator : 入职离职,以及後续到中国平安集团 04/09 13:27
60F：→ iterator : 不知道实际上你发这些臆测的动机是什麽 04/09 13:28
61F：→ iterator : 不过自己搞错了,还是承认错误就好... 04/09 13:28
https://imgur.com/5dx4vuk
右边吴世雄那一张图是合成的，都对比给你看了。
标题都用肯定句了，已经不是臆测了。我的动机就是不爽台湾人一直被骗。
看看台湾的创业者平台网页介绍：
https://imgur.com/Ciw1Mm8
没有提到AMD，反变成"微软大中华区首席营销官"。已经不是行销、是行骗了。
62F：→ MTKer5566 : 推真相当然重要 04/09 15:33
63F：→ MTKer5566 : 难怪有40%的人认为蔡英文假学历没关系 04/09 15:33
64F：→ MTKer5566 : 台大那些追查真相的教授被丑化成崩溃妖魔鬼怪 04/09 15:35
65F：→ MTKer5566 : 台湾真是恶心的政治环境 04/09 15:35
66F：→ MTKer5566 : 幸好我口袋赚饱饱懒得管了 04/09 15:36
※ 编辑: MrTaxes (180.217.8.246 台湾), 04/09/2024 20:10:50
67F：→ iterator : 比个头啦,你有没有去 google 过 amd 吴世雄 04/09 20:35
69F：→ iterator : 2007-06-12 新浪新闻 eBay易趣前CEO吴世雄空降AMD 04/09 20:38
71F：→ iterator : 07-06-19 吴世雄出任AMD公司副总裁负责大中华区市场 04/09 20:39
72F：→ iterator : 加入eBay易趣之前，吴世雄是微软中国首席营销官 04/09 20:40
73F：→ iterator : 此前，吴世雄曾担任英特尔台湾区、中国大陆市场总监 04/09 20:40
75F：→ iterator : 2008-04-09 AMD官方证实副总裁吴世雄即将离职 04/09 20:43
76F：→ iterator : AMD大中华区公共关系与政府事务部总监顾明向 04/09 20:44
77F：→ iterator : 新浪科技表示，“对于吴世雄即将离职的传言 04/09 20:44
78F：→ iterator : ，AMD公司予以证实 04/09 20:44
79F：→ iterator : 你要说这件事是假的,不如说这"一亿元"数字有问题 04/09 20:58
81F：→ iterator : 英特尔究竟投资资迅人多少钱？孙承中表示确实数字、 04/09 20:59
82F：→ iterator : 比例无法公开，但先後加起来并未超过外传的 04/09 20:59
83F：→ iterator : 新台币1亿元 04/09 20:59
台湾有假报导，对岸也有假报导。 如果他是真的就不需要拿唐志德的照片来改图。
一个故事有多个版本，连履历都有多个版本，总是有人被骗得晕头转向，没办法。
※ 编辑: MrTaxes (180.217.8.246 台湾), 04/09/2024 22:33:14
84F：→ iterator : 啥改图,连基本的搜寻都不会,只相信脑中幻想的东西? 04/09 22:47
86F：→ iterator : 图文：AMD大中华区市场部总经理吴世雄致词 04/09 22:48
87F：→ iterator : 2007 AMD 网吧产业联盟高峰论坛”在北京隆重召开 04/09 22:49
https://imgur.com/5dx4vuk
贴第三次给你看罗。如果你看不出来，可以去请教人家。有学过修图的都看得出来问题。
当年的黄琪第一次上报纸还被标明是台北之音电台的音乐总监，被拆穿後一样继续招摇。
至於我的搜寻能力，前面已经有网友给予肯定了。都已经搜寻英文了，当然也会搜中文。
所以你贴的东西，我早看过了。现在AI都能编故事了，以前靠编故事赚钱的人当然也有。
这也是为何诈骗那麽难阻止的原因，因为谎言铺陈久了总是有人信。就是这样，没办法。
※ 编辑: MrTaxes (180.217.8.246 台湾), 04/09/2024 23:13:54
88F：→ iterator : 跟你那张唐志德就是同个会议上拍的照片 04/09 22:50
90F：→ iterator : 这里有这个会议的时程表,吴世雄是第三个上场的 04/09 22:53
91F：→ iterator : 唐志德是第六个 04/09 22:54
92F：→ iterator : 同个会议上前後拍的照片,上了新闻的, 04/09 23:24
93F：→ iterator : 你说是修图造假? 04/09 23:24
https://imgur.com/Ciw1Mm8
为何台湾的创业平台经历自介没写到AMD？
※ 编辑: MrTaxes (180.217.8.246 台湾), 04/09/2024 23:26:50
94F：→ iterator : 不知道铁了心要故意往某些人身上泼脏水, 04/09 23:27
95F：→ iterator : 还是就是陷入某种执着无法自拔, 04/09 23:27
96F：→ iterator : 这样做不会改变事实,上面这些资讯都已经一一反驳你 04/09 23:28
97F：→ iterator : 为什麽就要写 AMD? 就得每个都写? 04/09 23:28
98F：→ iterator : 上面也没写他是 Lotus 第一任中国区总经理阿 04/09 23:29
99F：→ iterator : 喔,你应该也不知道 Lotus 是什麽公司, 说了也没用 04/09 23:31
https://imgur.com/GOJgyn6
2000年英特尔台湾分公司最高职务就总经理，原本是陈朝益，2000後是吴惠瑜。
中国大陆地区是陈俊圣。亚太区总监黄逸松。品牌推广也是总经理的工作。
而且宣称1999年英特尔投资资讯人一亿，2000年英特尔的主管加入资迅人，完全不合理。
在看百度资料，2023年6月还有人在修改他的资料页面。
https://imgur.com/uw4e5Yk
期间资迅人的经历也不见了。
商业周刊把他吹成英特尔中"位高权重"的人物，同时期的吴惠瑜书中却没提到这个人。
https://imgur.com/9h37k04
所以吴世雄就是经历疑点特多的一个人。
网路上的资料要去修改捏造根本不难，除了文字也包括影像。
贺元已经被踢爆募资诈骗，詹宏志之前帮人关说压新闻大家都知道。
那麽这样一家公司的创办人，跟这麽一间媒体的创办人，
以前所共同弄出来的报导，会有多少真实性，一查果然问题很多。
一个故事有N个版本，一个履历也有N个版本。那就是在混淆视听就在骗了。
※ 编辑: MrTaxes (180.217.8.246 台湾), 04/10/2024 01:11:01
100F：→ iterator : 查了一下,原来是唐凤的小黑粉,那你继续瞎扯吧.. =.= 04/10 01:40
有几个疑点难以解释。
2007年的报导，说吴世雄出任AMD副总裁，负责大中华区。
https://imgur.com/g0pogZ7
可是同样在2007年的其他报导却说AMD的副总裁是潘晓明。
https://imgur.com/tcjNBIC
https://imgur.com/RrmzeGu
<China Daily> 是对岸的英文官媒，Spencer Pan 是潘晓明的英文名。
2007年也称"Spencer Pan, vice-president of AMD China..."
https://imgur.com/DmlDSvD
即便是现在的AMD官网也查得到潘晓明的经历资料。
https://imgur.com/MDj5iZz
所以2007年AMD的副总裁到底是谁？ 应该是潘晓明的资料比较可靠。
再来是吴世雄出席活动的照片：
https://imgur.com/qh45TxG
https://imgur.com/9qazn82
https://imgur.com/WXBk6bC
有没有发现他的脸上又出现了不正常的凹陷，像是修图调整的痕迹，很不自然。
所以吴世雄的资料疑点真的多，身分跟英特尔和AMD的正牌主管重叠，照片也怪怪的。
※ 编辑: MrTaxes (180.217.8.246 台湾), 04/10/2024 11:23:06
102F：→ iterator : 到底有没有看这个新闻的连结内容? 04/10 12:02
103F：→ iterator : 你提的潘晓明是这场第四个上去讲,就在吴世雄之後 04/10 12:03
104F：→ iterator : 你怎麽会以为副总裁只能有一个 04/10 12:04
105F：→ iterator : 还有扯这些都没用,前篇最後推文上的新闻连结,有看吗 04/10 12:19
106F：→ iterator : 1999-05-26 的新闻, Intel在台负责投资业务的经理 04/10 12:20
107F：→ iterator : 英特尔台湾分公司事业发展部经理孙承中 04/10 12:20
108F：→ iterator : 直接说Intel有投资资迅人,直接否认你标题上的臆测 04/10 12:23
110F：嘘 IBIZA : 这个就政治厨 根本不是来讨论的 04/11 14:20
111F：推 zoo2020 : 你说这麽多不就是查不到所以不存在？恶魔的证明在 04/13 17:05
112F：→ zoo2020 : 小说漫画里面就够了这个挂有无聊。 04/13 17:05