作者agra ( )
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标题Re: [讨论] 一线大厂工程师生涯总收入
时间Thu Mar 30 23:17:46 2023
※ 引述《sjerrysss (Jerry)》之铭言：
: 标题: [讨论] 一线大厂工程师生涯总收入
: 时间: Thu Mar 30 09:39:00 2023
:
: 最近和几个在一线猪屎屋的同学聊天
: 我们聊到工程师的生涯总收入
: 跟大家分享让各位闻香一下 :
:
: 年龄/平均年收/总收入 (万)
:
: 26-28/220/660
: 29-30/250/500
: 31-35/400/2000
: 36-40/500/2500
: 41-50/680/6800
: 51-55/800/4000
:
: 他们参考公司的前辈
: 41岁之後应该是管理职
: 保守估计生涯总收入至少能达到1.6亿
:
: 我原本预估可以有2亿以上
: 不过这也很看个人
: 机运好的人要达到2亿也是很轻松
: 分享一下让大家参考喽
觉得这问题满适合当成类似「一台校车可以塞多少颗高尔夫球」的脑筋急转弯费米问题
既然是科技版，想想如果是个工程师的话，我们如何做出个合理的估算吧
: → callecstacy : 好好都不用缴税 相信这种算法的人程度到哪 03/30 09:50
: 嘘 x221l221 : 每年都在过年吧，还一年几亿的 做啥大梦 03/30 09:51
: 推 kaigogo : 不要把这一两年的爆发当常态 03/30 09:51
: → loadingN : 拿公司每年的中位数去加减就好，没啥好讨论的 03/30 10:02
: 嘘 didiininder : 表弟IC设计,第一年约140正负5左右,200up?不要再吹了 03/30 10:22
: → samm3320 : 要往上跳要升啊，越上面职缺越少 03/30 11:24
: → samm3320 : 你在一个阶段输了上不去薪水就不会大跳了 03/30 11:25
: → k2872869 : 这是天选之人的算法 不是常态 已退发哥的我 03/30 11:37
: → gn01216674 : 事实是40-60大多数人是400-500而已，除非你卡上dire 03/30 12:09
: → gn01216674 : ctor处长 03/30 12:09
: → gn01216674 : 怎麽可能人人处长？ 03/30 12:09
: → gn01216674 : 薪水不会exp成长，是会饱和的 03/30 12:10
: 推 Hitmear : 菁英才上的去，平凡人一辈子最高成就就那样 03/30 12:28
以上版友们的意见都满中肯的，我们把这些因子考虑进来作为估算前提：
1. 税率/健保保费等费用会根据所得级距调整，因为非线性比较麻烦
-> 我们先只算税前
2. 科技业景气循环大概 3-5 年一轮爆发，未爆发期间基本一滩死水
-> 我们先只估算普通情况
3. 在一线公司，周边的人当然也都很出色，非天选之人有其常态
-> 根据流动率和阶层人数比例估算晋升机率
关於 1, 真的要考虑各种费用跟税的话，最低限度记得再打个 10-15% 折扣
破 500 的话大概抓 25%-30% 更合理
关於 2, 有爆发跟没爆发大概先抓分红差一倍左右，反正是估算，做完参数可以再调整
关於 3, 我们「稍微乐观」的假定表现这个估算对象总是落在比 50% 同侪好一点点
假定所在的一线公司最基层的团队平均约 7 个人
也假定在主管晋升或是离职前没有晋升机会
假定人员流动率跟人员成长率都是很稳定低的 5%
因此在大概 7 年後会差不多落在全公司 top 50% 资深的程度
但约 19 年才有机会轮到你晋升 (top 14% 资深)
-> 所以除了跳槽，不考虑晋升可能
-> 大部分在这间公司的人都是靠年资升等跟累积加薪，或是从外面跳槽来的
-> 7 年後可能会落在薪资中位数附近
但因为没有晋升，年资升等可能会撞到上限，假定上限出现再 5 年後
[接下来引入各种 Dcard 谣传资讯做参考进行进一步概算]
假定参考资讯:
- 躺平年每年调薪 3.5%, 有升等则调整 10% (先不假定跳槽)
- 躺平年该一线公司有机会晋升到的不同职等
中等考绩年分红分别是 30/60/100/150，中上考绩年分红x1.5
- 起薪假定 8x14 = 112
- 假定虽然不晋升，但是每 4 年因为後两年考绩中上能顺利升等一次
(贴近上面的 7+5=12)
- 但达到升等上限时，年调薪幅度降到 1%，且考绩假定就是恒定中等 (彼得原理)
那剩下的就是计算啦
26-29: 112x(1+1.035+1.035^2+1.035^3) + 30x(1+1+1.5+1.5)
= 112x4.214 + 30x5 = 472+150 = 622
假定遇到一次爆发, 最後一年再加 30x1.5 = 667 (=166/yr)
并接着一次升等，下阶段底薪调整到 112x1.035^3x1.1 = 136
30-33: 136x4.214 + 60x5 = 573+300 = 873
再加上最後一年一次爆发 60x1.5 = 963 (=240/yr)
同前遇到升等，底薪调整到 136x1.035^3x1.1 = 166
34-37: 166x4.214 + 100x5 = 699+500 = 1199
一样加上末段爆发 100x1.5 = 1349 (=337/yr)
最後一次升等，底薪调整到 166x1.035^3x1.1 = 202
38-55: 202x(1+1.01+...+1.01^17) + 150x18 = 3962+2700 = 6662
18 年「乐观估计」公司没倒还顺利的遇上了又 4 次爆发
-> 多了 4x150 = 7262 (=403/yr)
因此生涯税前总和大概是 667+963+1349+7262 = 10241 (=341/yr)
考虑到某一线公司近年的某未爆发年薪资中位数约略 400
对照之下最後 18 年的平均薪资，一个非天选之人的这个情境看起来还算合理
那再来考虑各种费用税後呢
1-4 年约 -15%, 5-8 年 -18%, 9-12 年 -20%, 13-30 年 -25%
-> 费用及税後实际收入约为 567+790+1079+5447 = 7883 (=262/yr)
[数字总结]
26-29: 667 ~= 166/yr x 4
30-33: 963 ~= 240/yr x 4
34-37: 1349 ~= 337/yr x 4
38-55: 7262 ~= 403/yr x 18
--------------------------
10241 ~= 341/yr x 30 (税/费用前)
- 2358 ~= 78/yr x 30 (税/各种费用)
--------------------------
7883 ~= 262/yr x 30 (税/费用後)
这是假设一个成功在毕业後进入所谓一线公司
但与「公司内的其他同侪相比平平」的「普通人」
预计的生涯工作收入
[补充说明]
关於其他可能，像是跳槽成功这点暂且跳过
因为正如前面假设的「在一线公司表现平平」
要获得加薪的可能也只会出现在「顺利找到同样或是是更好的是一线公司」
晋升下一阶的管理职跟跳槽获得加薪 20% 的难度大概差不多，所以就直接忽略了
即使算入，可能也就是一次的机会点而已
(这与不断高速成长所以从三线一路跳到一线并升职情况不同)
综上，我想可能是个比较合理的推算，可以推估一线公司员工职涯平均的样貌
虽然对於一般民众来说已经是高薪的职涯，但也并非大富大贵
对於以上数字有想要修正的，应该也很容易替换掉数字自己计算
各种假设如有不尽合理或想要修正的，应该也很容易调整
工程师嘛，根据手头的资讯，基於数字建个合理的模型跟调整，应该都办得到？
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(久违的来骗看看不知道能干嘛的 P 币)
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※ 文章网址: https://webptt.com/cn.aspx?n=bbs/Tech_Job/M.1680189468.A.8A1.html
1F：推 maypcc : 你还真闲算一堆数字XDDD 03/30 23:19
2F：→ agra : 毕竟工程师算数字不是比较有趣吗 03/30 23:23
3F：推 lplpkkk : 你还算合理一点 原po比较有梦想 03/30 23:29
4F：推 sjerrysss : 我原po，税前一亿再看看现在的房价，感觉有点抖 03/30 23:32
5F：推 eddie0729 : 难得有认真文给推~ 03/30 23:35
6F：→ eddie0729 : 现在房价真的不高啊 假设两个人赚~ 03/30 23:36
7F：推 hypeng : 推认真让数字说话 03/30 23:37
8F：推 cphe : 这篇比较客观 能不能升迁真的有时也要是运气 03/30 23:45
9F：推 mooto : 考绩中等可以在40岁以前月薪到达20万? 03/31 00:26
10F：→ agra : @mooto, 上面这样算40岁(第15年)14个月底薪不含分红 03/31 00:51
11F：→ agra : 216=月薪15.5，加上奖金则是每年366。但考虑到上面 03/31 00:51
12F：→ agra : 的诸多假设，其中光是考绩中等「还」能每次时间到就 03/31 00:52
13F：→ agra : 升，其实就还算有点运气了，所以这当成一个普通人的 03/31 00:52
14F：→ agra : 「可期待线」估算比较好。 03/31 00:52
15F：推 b0690151 : 认真算给推 但要能持续固定间隔升等 要嘛绩效优异 03/31 01:22
16F：→ b0690151 : 要嘛再不升就要被砍了XD 03/31 01:22
17F：→ b0690151 : 某些职等以上不是躺平时间到就会上到 03/31 01:24
这点完全同意，所以我也觉得「能顺利升等四次才升不上去」其实已经稍微有点乐观
18F：→ orz811017 : 现在做到55不是怕中年失业 是怕身体撑不住 不然这 03/31 02:28
19F：→ orz811017 : 个数字算偏低的 03/31 02:29
20F：→ orz811017 : MTK 资深E9 一个月15万跑不掉吧...这样随便算都有2 03/31 02:29
21F：→ orz811017 : 10底薪了 03/31 02:29
22F：推 Okubo7788 : 不婚不买房不买豪车,好好存对股票,中上水准的公司 03/31 07:08
23F：→ Okubo7788 : 员工,35~40岁退休轻而易举,靠股票股利养你一辈子 03/31 07:08
24F：→ Okubo7788 : 退休回老家住,生活不啃老,每年还能出国两三次 03/31 07:09
25F：→ Okubo7788 : 套房租15年不用200万,但结婚买房葬送一辈子贱卖命 03/31 07:09
26F：→ Okubo7788 : 退休住老家免缴房贷,不背贷不养妻,不为生活被上司干 03/31 07:09
27F：推 hydefate : 干嘛对废文认真 认真就输了 XD 03/31 07:13
28F：→ ccfux : Okubo的总结简单有力 其实很多台女工程师就是这样 03/31 07:42
29F：→ ccfux : 可惜很多台男还是被基因里的求偶冲动控制 03/31 07:43
30F：推 greattower : 这篇跟现实差不多，200-350万之间才是中间值 03/31 08:22
31F：推 raywilly : 有理！ 03/31 08:30
32F：推 a1237759 : 我前两三年只买三间房房，其实自住的以外，卖一卖也 03/31 08:35
33F：→ a1237759 : 是退休，谁跟你存20年还要挑对的股 03/31 08:35
34F：推 askingbbq : 虽然直接End看最後数字，但仍然感谢专业工程师计算 03/31 08:38
35F：→ askingbbq : 出一生到底能领多少 03/31 08:38
36F：推 ThisRay : Ray 03/31 08:40
37F：推 LITTLEYEA : 认真文推 03/31 08:46
38F：推 newyorker54 : 屌打医师，三十年没调薪 03/31 09:02
39F：推 ghost108 : 合理 03/31 09:04
40F：推 rereterry : 认真给推，这样看，照几年前政府帮忙算的小孩费用， 03/31 09:09
41F：→ rereterry : 含补习费，哪怕一线公司，要良好培育後代，两个也是 03/31 09:09
42F：→ rereterry : 极限了，再多就会压缩到自己的养老费了 03/31 09:09
43F：推 osuv : 你太认真啦 03/31 09:11
44F：推 iamala : DC可以这样分析，但有没有抓住人生至少三次的AC机 03/31 09:20
45F：→ iamala : 会结果会天差地远。例如景气谷底买股，重划区鸟不 03/31 09:20
46F：→ iamala : 生蛋的时候买房，或是案子bingo被拔擢升迁之类的。 03/31 09:20
的确如 iamala 说的这是 DC 分析 (加上一点点的规律性景气周期修正)
不过在假设这是个「一线公司中的一般人」上
单就个人因为工作上 bingo 而来的所得 AC 机运
我会比较悲观的认为每人平均只会遇到一次
算完分析之後，我也认为对大多数人而言
要超出这限制还是得靠投资/投机等变化 (剩下的两次 AC)
但这些变化依然要有个「本」才能杠杆
所以这个分析在这个逻辑下，可以当成「一般人有多少的本可以使用」的参考
要执行 Okubo7788 / a1237759 等板友的建议时，也才知道自己可用的家底
47F：→ YukiTW : 认真文 03/31 09:42
48F：→ samm3320 : 对废文也太认真回答 03/31 09:43
49F：推 TSMCfabXX : 认真算给推 03/31 09:46
50F：推 ddonme : 合理推断 03/31 10:05
51F：推 ckallen : 薪资系给推 03/31 10:15
52F：推 deltarobot : 收入系 03/31 10:17
53F：→ fairyofmoon : 房仲可以看这一篇来啃宅宅们 还不错 03/31 10:58
54F：推 HarryHTC : 果然是工程师宅宅 03/31 11:05
55F：推 Lipraxde : 能照这剧本走大概也算天选之人了 03/31 11:27
56F：推 biubiuBOT : 真的走满这剧本的也是工程师里的少数了 03/31 12:53
57F：→ biubiuBOT : 合理推算 但更多的是达不到的一般人 03/31 12:54
58F：推 Litfal : 出社会就能一线到退休,公司也没没落,算稀有了吧 03/31 13:38
虽然初衷是希望提供个比较有依据的参考试算 (X) 想建模算好玩的 (O)
但我也同意这种「代表性」剧本真的能平安走完
可能跟无病痛自然睡梦中老死一样稀有吧
希望能让看到的人对科技业的本业收入有更合理的期待
59F：推 kevin963 : 为什麽要跟废文认真 03/31 15:09
60F：推 jerry030897 : 写论文喔?XDDDDDDDD 03/31 15:24
61F：推 nxuanr : 房价太贵 年轻人你为什麽不反抗？ 03/31 17:56
62F：推 usoppp : 40岁20万还好吧 03/31 19:53
(顺便在内文补上数字总结)
※ 编辑: agra (61.230.31.61 台湾), 03/31/2023 23:12:07
63F：推 heyturtle : 认真推 04/01 00:35
64F：推 chenblue : 推一个 04/01 05:48
65F：推 jason00650 : 薪资工程师就决定是你了 04/01 09:42
66F：推 m54k600ive80: 推认真 04/01 10:04
67F：推 bag0831 : 推 04/01 14:11
68F：推 aoqq12 : 你算的跟我目前经历的差不多 04/03 12:55
69F：推 tttkkk : 这篇证明了第一篇不是废文吧 这篇讲的是普通人 04/05 08:08
70F：→ tttkkk : 若是发展得不错 有在努力规划的 就会超过一亿不少 04/05 08:08
71F：→ tttkkk : 很多人为了不触及自己自卑的内心深处 一看到漂亮 04/05 08:09
72F：→ tttkkk : 的数字 就是先嘘再说 04/05 08:09
73F：推 yytseng : 我没看你推导过程，只看数字，的确蛮准的 04/12 14:04