作者Qoo2222 (Qoo2222)
看板Tech_Job
标题Re: [讨论] 好像这一天会来：工科超越医科
时间Sun Feb 5 20:00:12 2023
医疗的措施远比科技业严谨
正常来说 一个新的医疗行为可能需要数年到十年的临床实验才能成为常规疗法
(covid疫苗算是非常特殊的紧急情况才能在短时间内获得核准)
当然有些先进的治疗 没有充分的证据就开始用在病人身上
像是细胞疗法 干细胞 免疫疗法
但也都限缩在常规疗法无效的病人身上 如 瘫痪或是癌症末期
在常规疗法有效的时候 还是要优先使用常规疗法
所以AI要取代医师
可以先挑选一个医疗项目 然後经过临床试验证明比医师好
这样AI就可以取代一个医疗项目
(比较有机会的是影像学或是病理学判读)
然後应该有上千 甚至上万 或更多的项目要做
全部完成後就能取代医师了
不是随便找几个病人 用图灵实验证明AI跟医师差不多就能取代医师
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※ 发信站: 批踢踢实业坊(ptt.cc), 来自:科技业 223.137.212.106 (台湾)
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1F：推 sunsamy : 你是不是以为医生做的事有多高级？02/05 20:12
不是高级 但影响是人命 所以严谨很多
2F：推 jemdogdog : 一楼你认为医生可以做什麽？02/05 20:25
3F：→ jemdogdog : 不用说什麽高级 我们只是解决病人的问题 让他们和家02/05 20:27
4F：→ jemdogdog : 属放心就好 就跟工程师解决issues一样 不过我们面对02/05 20:27
5F：→ jemdogdog : 的是人02/05 20:27
※ 编辑: Qoo2222 (223.137.212.106 台湾), 02/05/2023 20:29:47
6F：推 leader1 : 这是一个信任体系的问题，不是说多高级02/05 20:30
7F：→ leader1 : 永远都有民俗疗法拯救了有些正规医疗的案例，但是02/05 20:33
8F：→ leader1 : 永远无法取代正规医疗一样02/05 20:33
9F：推 victor33 : 多高级这种话都出来02/05 20:47
10F：推 calase : 我认为愿意为他人健康负责的人都很了不起02/05 21:21
11F：推 j401f2 : 医学的统计分析比较严格 P-value比工业用的0.05来02/05 21:25
12F：→ j401f2 : 得更小 也常态使用双盲测试避免人类偏误 不过我觉02/05 21:25
13F：→ j401f2 : 得这就是AI最擅长的事02/05 21:25
21F：→ sunsamy : 医生只能听命杀人而已啦,还以为多严仅咧! 02/05 22:02
你最後那个已经证实是错误讯息了 都2023了还在传??
22F：→ partsex : 人类在会失误 但ai就是打不过人类阿lol02/05 22:27
23F：→ partsex : 只有在明确规则的事情 ai才会打赢人类 02/05 22:27
24F：→ partsex : 工程师就是考不上医科 才会看不出ai有多笨 02/05 22:27
25F：→ partsex : 叫ai判断要怎麽治疗covid19 绝对医死的是现在的10 02/05 22:27
26F：→ partsex : 倍lol02/05 22:27
27F：推 partsex : 然後分不清楚围棋这种明确的规则性运动 和 非规则02/05 22:37
28F：→ partsex : 性的医疗 差异02/05 22:37
29F：→ partsex : 只会无脑带入 lol02/05 22:37
30F：推 sunsamy : 楼上,看一下时间轴就知道故意杀人非过失杀人02/05 22:47
31F：→ SIK3 : 连听命杀人这种话都讲得出来，这仇恨还真不简单啊02/05 23:16
32F：推 kkk895310 : 这白痴话题还在吵哦 真是吃饱太闲02/06 00:49
33F：→ Zepho : 医生也不会医covid啊 都是给压症状的药不是吗…02/06 01:04
34F：→ Zepho : 耳鼻喉科这种简单的感冒诊所就是会先被取代02/06 01:05
35F：→ Zepho : 年轻人很多都直接吃成药压症状 没在看医生了02/06 01:05
36F：→ CuLiZn56 : 看完系列文，发现原来是一群不懂AI的，和一群不懂02/06 04:54
37F：→ CuLiZn56 : 医学的在吵架02/06 04:54
38F：推 DrTech : 同楼上…一群不懂医疗器材，与AI的人在吵架02/06 07:38
39F：→ DrTech : 其实一句话就结束了：工程师研发出比医生厉害的AI，02/06 07:4
所以0
40F：→ DrTech : 只能取代医疗器材，永远取代不了医生。02/06 07:40
41F：→ DrTech : 工科取代的是：做医疗器材那群人，不是医科。 02/06 07:48
退一百步来说 AI能否取代医师 也是由医师决定 不是病人或工程师 医师无法完全取代
※ 编辑: Qoo2222 (223.136.246.185 台湾), 02/06/2023 08:11:59
42F：推 ots625 : 何谓正规？多数人决定才算正规？跟迷信宗教一样 02/06 08:27
43F：推 ots625 : 乱用石油提炼出来给人吃，这才叫正规？笑死撝科学 02/06 08:42
44F：→ bnn : 你们怎麽会觉得医疗用AI不会找工程师和医生双方审核 02/06 09:37
45F：→ bnn : 还是你们把医学工程系当成医材工程系 02/06 09:38
46F：推 goodga : 讲话都不用负责的 02/06 10:02
47F：推 Brioni : 想跳过医师搞AI医疗，可能要先养全球律师团 02/06 13:44
48F：推 tsairay : 就看戏的在喊烧,因为研发AI的工程师也没人想取代 02/06 14:36
49F：→ tsairay : 医生的,你取代医生就要扛医疗责任的 02/06 14:36
50F：→ tsairay : 就一堆旁边看戏的在那边喊烧喔 02/06 14:37
51F：推 CuLiZn56 : 我做了十几年智慧医疗中心院长，每次演讲第一句话 02/06 14:45
52F：→ CuLiZn56 : 就是请医生们放心，我们不可能取代您们，只是帮助 02/06 14:45
53F：→ CuLiZn56 : 您们做判断更快更省力更有效率，不然会後老是有些 02/06 14:45
54F：→ CuLiZn56 : 小白小医生问一些将来我们会不会取代医生之类的蠢 02/06 14:45
55F：→ CuLiZn56 : 问题，为何要取代？我开个公司还要负担医疗事故责 02/06 14:45
56F：→ CuLiZn56 : 任？没那麽蠢！ 02/06 14:46
57F：→ CuLiZn56 : 还有一次是真实案例，我们AI检查出肺结节，但主任 02/06 14:51
58F：→ CuLiZn56 : 没看出来，且糟糕的是最後医院被告了，结果我们最 02/06 14:51
59F：→ CuLiZn56 : 後是把产品噪声调整，让片子更敏感，不到半年，被 02/06 14:51
60F：→ CuLiZn56 : 医院叫回去调回来！因为太敏感每次都怀疑有结节， 02/06 14:51
61F：→ CuLiZn56 : 导致医生太累了不爱用，简单说我们主要是要做一个 02/06 14:51
62F：→ CuLiZn56 : 医生爱用且好用的东西，取代个头！机器是有执照吗 02/06 14:51
63F：→ CuLiZn56 : ？ 02/06 14:51
64F：推 sausalito : 一楼仇医就直说啊 02/07 08:47
65F：推 fish0713 : 二线科医师的价值就在於这些检查结果的clinical cor 02/07 18:09
66F：→ fish0713 : relation 这部分很难被AI取代 要考量的面向太多了 02/07 18:09