作者: apoenzyme0 (apoenzyme) 看板: Stock 标题: Re: [新闻] 韩媒：三星3奈米良率"已臻完美"、台积电 时间: Tue Jan 10 22:47:25 2023 : 台积电量产3奈米晶片的时间点比三星落後约6个月。苹果(Apple Inc.)据传是台积电3奈米 : 制程技术的第一个客户。台媒传出，台积电3奈米制程良率已多达85%、高於三星。 : : 不过，韩国经济日报引述南韩业界消息指出，台媒传出的良率数字太夸张，考虑到台积电的 : 量产及出货给苹果的时程，良率最多应该只有50%。 : : 三星老将示警：南韩绝不能输掉全球晶片战 : 曾在三星工作过30年的南韩国会议员梁香子(Yang Hyang-ja) 2022年12月接受彭博电视专访 : 时曾表示，晶片攸关国安，如今全球晶片战已然开打，南韩若能夺得科技霸权，就能在任何 : 跟国安有关的议题(例如外交、国防等)取得领先，不必受其他国家左右。除非政府加码提出 : 奖励，否则会有更多南韩企业把大型生产线移至美国、并带走最优秀的工程师。在各国纷纷 : 呼吁台积电把生产基地从台湾分散出去之际，梁香子说，「三星电子是全球唯一一家能替代 : 台积电的业者。」 : : : 心得/评论： : : 前几天都有看到媒体报导台积3奈米良率85% : : 今天韩媒说只有50% : : 三星3奈米良率「已臻完美」是多少呢？有业内专业人士可以回答吗？ : : 昨天台积外资大买大涨，今天还是有涨。韩媒是不是又在唬烂呢？ : 根据一些已经公布的消息与新闻 首先.台积3奈米良率85% 应该是基於这篇,开幕上董事长说N3良率与N5初期相当 https://pr.tsmc.com/chinese/news/2986 然而业内人士都知: 台积 3 奈米传「良率近八成」大赢三星？外媒：两者无法这样比较 https://technews.tw/2023/01/03/tsmc-3nm-4/ 为什麽会这样说,因为每一种晶片大小不一,真的要评论. 其实要用D0 那麽台积的D0 是多少呢? https://reurl.cc/aaK1DD 早在2020台积技术论坛时有公布N5 在MP ( mass production)的D0 约在1.1左右 由於下线到出货约莫1Q, 因此MP-1Q 时的D0约在0.14左右 再根据刘董事长在 N3量产典礼上的说词 N3 = N5 推测目前台积D0 约莫0.14 https://zh-tw.pdf.com/applications/yddc.html 根据D0 及die size 换算yield 的话. 以N5 最初量产的晶片A14来看, die size 为1.14cm^2 可以得到 yield 约莫85.2%. 与报导相符. ( 报导根据 N3 = N5 初期 = 85% 来推测 N3 良率85%) 然而N3 第一颗量产的产品, 推测并非A17, 而是M2 MAX https://ctee.com.tw/news/tech/741663.html 由於M2 PRO/MAX 尚未上市,无法知道 DIE SIZE 但由於APPLE 历代晶片面积差异不大,因此先套用M1 MAX的晶片SIZE D0 = 0.14, die size = 4.25 可以推算出yield 约55.2% 我想这就是这篇传言的 良率约莫50% 接着我们回到3星 早在去年初就有 三星与高通 包茎万 良率只有30% 的新闻 而包茎万的die size 约莫1.9cm^2 可以知道三星 4nm 的D0 约莫0.6 由於三星几乎没有在任何场合公开过自己的D0 (tsmc 可是很大方公开的) 先假设3nm D0 有如tsmc 对标4nm 好了 另外众所周知,三星3nm早期客户只有一间名不见经传的挖矿晶片 当然这个晶片的die size 也无从得知. (以上两个D0 / die size,有知情人士希望能透露一下) 所以先从挖矿晶片最有名的bitmain 彼特大陆5nm晶片来推敲 彼特大陆5nm晶片的die size 约莫 0.12cm^2 由此推算会得到93%的良率. 因此报导所称良率趋近完美就出来了 当然D0 0.14 V.S 0.6 谁赢谁输大家自行猜测吧. PS1. 如果以一般手机晶片1.0cm^2 +之前三星3NM 良率只有10%推算 三星3NM D0 可能实际是1.0 而非0.6. 就算套用D0=1.0 die size =0.12 还是可以有88%的良率因此与报导依然不冲突 PS2. 报导说良率完美是"三星" 高层所述, 而非"三星电子"高层所述 大家都知道三星少主李在榕 是个 历史系+ MBA. 简单的说就是文科仔 三星电子内部会报跟他说, 我现在yield 93% 痛电台积55% D0 甚麽的我猜他也听不懂啦.如果三星高层哪麽厉害,当初会有这新闻? https://hk.investing.com/news/stock-market-news/article-218016 --

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