Tech_Job 板


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※ 引述《kaltu (ka少了)》之铭言: : 只要任何领域,有需要比学士更高的知识培养 : 那就需要硕士等级的专业训练 : 但台湾的法规规定硕士大礼包强迫中奖研究员训练 : 与产业需求不相符 : 所以早就自然地反过来影响学术界 各位还在PTT的大多是资深工程师, 或者初中阶主管 有这样子的反应,其实很正常 小弟以留美硕身分提供给各位参考 至於总是说台美不一样的朋友 就麻烦加减参考或者略过 至少小弟是觉得台湾一直都是跟美国的路走 尤其是科技业 先讲结论 要说美国看到很多工程选课硕士 一年毕业不用论文 专门洗学历找工作 这句话基本上是没错的 但问题就是在於说 硕士对於一半的人来说,就是洗学历找工作 美国是一个资本主义的社会 如果这个东西没有价值,找不到工作 很快就会淘汰了 我那个时候是这样,才10年前 大陆人印度人,一来就是疯狂找工作 我们沉浸在到美国,一切都很新鲜 功课刚开始热身 他们就已经穿西装到处去面试, 书都还没开始念 後来发现他们才是对的, 因为要找实习的话,10月就开跑了 第一年修课(讨论题目)第二年写论文 基本上,如果你只修完课也是可以毕业 原来找教授的人,也可以放弃写论文 纯来修课的人,也可以找到教授找到钱做研究。 其实系上是保留这个转换的弹性。 所以我就可以观察一下大家的选择。 我这边要说一下,美国还是有一些不一样 如果要一年修完课,基本上他门槛是有点不可能的任务,一定还是蛮操的。一些能够放在 履历上的课程非常的重。就像这边常讲的某些课,能够修过就很厉害。 当然要配一些水的也可以。不过你修什麽课基本上就决定履历的专长,大家找工作很有可 能就是靠那一两个过的课。系上也有规定必修,所以也不会太夸张。 事实 上,第一年疯狂修完课的人,很多都已经找到工作去上班了。这个状况我一开始去 也无法理解,这几年来的观察包含中国人那边学长姐的资讯,还真的是这样。公司也不会 有什麽明显的差异。简单来讲那些大公司的面试流程,你只要能够过,他们不太管你论文 写什麽。 事实上也是,後来我找工作,外商从来没有在问论文还有你的英文能力。只有台商有问。 台商问了之後也没有很认真看,有点有就好的感觉。我必须说台商看你没有好的论文,的 确是可以这样不录取你。但是以他们开的薪水来说真的没差。 这时写论文的人才要整个暑假都待在实验室里面热身,这时候就会开始有点慌张。由於你 课修完随时可以毕业提前退伍找工作,很多人1.5年的时候就去找工作了,只要找到好的 就不会把论文写完。我也没有写就走了,弄了一些研讨会的论文就交差。後来也是一直在 外商。 而且一年学费很贵啊,台湾对於多一年算一算还可以接受,这边半年的学费可能就台币六 七十万。时间成本也是要考虑进去。 所以台湾会不会走到这一步?现在我们这个年龄层的人觉得写论文很重要,台湾的中阶主 管也会觉得很重要。但是市场最後会告诉新人该怎麽做。靠超强论文就能够应徵上大公司 的人也是有,但我几乎没有听说过朋友是这样子。 在板上也有几个主流建议大家可以思考。看到大学学历不好就是去建议四大研究所洗学历 。来问老师哪一个比较好,就是建议论文不重要能准时毕业最重要。这些大家都知道的道 理,是时候大家认真面对了。 旧的制度之所以一直留下来,就是大家讲不出为什麽他很重要,但是就是觉得他重要。坚 持他重要的人没有关系,反正他真的不重要的时候,你会感觉到的。 --
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※ 发信站: 批踢踢实业坊(ptt.cc), 来自: 111.71.115.57 (台湾)
※ 文章网址: https://webptt.com/cn.aspx?n=bbs/Tech_Job/M.1673142640.A.E7D.html
1F:推 menesn : 对台湾教授来说,卡你论文才有廉价劳工可以使用阿 01/08 09:53
2F:推 AboveTheRim : 的确 就是以前的年轻人变成老屁股了 01/08 10:07
3F:→ AboveTheRim : 老屁股的特色之一就是扞卫传统 害怕改变 01/08 10:08
4F:推 jokc7839 : 确实 市场决定有没有用01/08 10:11
5F:推 demonhell : 有道理,除非要走学术,不然市场觉得有价值才叫价值01/08 10:14
6F:推 peterlin0224: 你自己也说了,能放在履历上的一些课很重,这个就是 01/08 10:21
7F:→ peterlin0224: 一个门槛,可能课里面的报告也很重,也很紮实,尤01/08 10:21
8F:→ peterlin0224: 其美国一些知名大学,也就是你所说的洗学历之外其01/08 10:21
9F:→ peterlin0224: 实还是会历练到一些真材实料…..但你觉得台湾这边会 01/08 10:21
10F:→ peterlin0224: 怎麽学?会不会变成真的只是洗学历而已…..XDDD 01/08 10:21
台湾学美国硕士学位写论文 一样搞成洗学历XD 不如大家不要演戏,该刷题实习早点去 这也是潮流。
11F:推 LeaderH : 你文中就提到前提了 台湾的课能够有能够被写上履历01/08 10:34
12F:→ LeaderH : 的价值吗? 那麽基础逻辑 前提不成立你就别讨论後续01/08 10:34
13F:→ LeaderH : 了 01/08 10:34
14F:推 LeaderH : 你可以把目前台湾的硕论机制想成一门硕士生必修 强 01/08 10:40
15F:→ LeaderH : 度跟美国课程一样的长期课程 这样不就平衡了01/08 10:40
目前大家是这样觉得的。 不然也可以开一个学程,只写论文不修课。 好好做研究 面试就只能问你论文中学到什麽 逼大家把论文不要弄的那麽水 也是一个方法 只是跟流行相反而已
16F:推 mepass : 硕论的价值就是教授的廉价劳工吧01/08 10:48
17F:推 peterlin0224: mep 大大你可以负面的只看这个观点,也可以正面一点 01/08 10:55
18F:→ peterlin0224: 看一下整个做硕论过程你学到什麽?你都不用为了硕01/08 10:55
19F:→ peterlin0224: 论去读paper?不用写程式模拟?不用推导理论?不用下01/08 10:55
20F:→ peterlin0224: 线tape out? 你从这些过程都没学到东西吗?01/08 10:55
修课也可以有啦。
21F:→ LeaderH : 有“硕士生”把自己贬为廉价劳工 请问 教授曾几何时01/08 10:59
22F:→ LeaderH : 是你的雇主了 当读书是上班吗? 当训练是苦差? 那 01/08 10:59
23F:→ LeaderH : 麽你可以换个老板或随时退出 01/08 10:59
24F:推 yokann : 这里的人都硕毕多少年了 叫他退出可能要搭时光机 01/08 11:00
25F:→ raxt577 : 一堆觉得念硕班廉价劳工的为何不大学毕业就去就业? 01/08 11:06
26F:→ raxt577 : 这样就不会被教授奴役变廉价劳工了啊01/08 11:06
27F:推 flysonics : 路过推这篇 确实跟原PO讲的一样01/08 11:07
28F:→ raxt577 : 而且实验室教授是你可以自己选,又不是说考上即绑定 01/08 11:07
29F:→ raxt577 : ,眼光差选到没办法学到东西的就说只有打杂01/08 11:07
30F:→ flysonics : 这是一个趋势 以前是大学学历很值钱 後来人们渐渐发01/08 11:08
31F:→ flysonics : 现最後一个学历才有人看 渐渐就有洗硕士学历的风气 01/08 11:08
32F:→ flysonics : 学历到最後会贬值成一个工作用的认证 也就可能发展 01/08 11:09
33F:→ flysonics : 成像美国那样的情况01/08 11:09
34F:→ hduek153 : 说大学毕业去工作的 就别说笑了01/08 11:10
35F:→ hduek153 : 为啥一堆人要读研究所还不知道原因? 01/08 11:10
36F:→ raxt577 : 学历影响也只有初期,也可以选择大学毕业後工作2-3 01/08 11:10
37F:→ raxt577 : 年用经历去跳到下家公司,还不会有「浪费时间浪费金01/08 11:10
38F:→ raxt577 : 钱」的想法啊01/08 11:10
39F:推 peterlin0224: fly大你没抓到我们刚刚讨论的重点,美国修课有一些 01/08 11:11
40F:→ peterlin0224: 门槛的….XD01/08 11:11
41F:推 misomochi : 推 找到工作才是真的01/08 11:11
42F:→ peterlin0224: 我们是担心台湾学得四不像,学人家皮毛没学到精髓01/08 11:12
这市场会告诉大家能不能接受 这样出来的学生太水 自然没市场 想写论文的还是可以写啊 完全不冲突 而且美国会注明在毕业证书上 没骗人
43F:→ raxt577 : hduek153我是针对那些所谓的「廉价劳工」发言,还是01/08 11:13
44F:→ raxt577 : 你也是其中之一? 01/08 11:13
45F:→ raxt577 : 读研究所也要知道为何而读,如果为了加薪然後当所谓 01/08 11:14
46F:→ raxt577 : 的「廉价劳工」就是浪费人生啊 01/08 11:14
47F:推 master32 : 同意,让市场来决定价值确实不错 01/08 11:15
48F:推 LeaderH : 没错 现在大家都知道硕士生起薪比较高就都想去读 但01/08 11:16
49F:→ LeaderH : 问题是硕士的品质不该应读的人多就下降啊 硕士学程01/08 11:16
50F:→ LeaderH : 本该过滤一些水准未到的投机学生 现在却讨论放宽? 01/08 11:16
51F:→ LeaderH : 整个黑人问号01/08 11:16
52F:→ raxt577 : 放宽前请先砍完那些未招满的科系跟学校,先提高整体01/08 11:17
53F:→ raxt577 : 水准再来考虑放宽 01/08 11:17
54F:推 flysonics : 原来是这样 我之前讨论串没跟完 确实没抓到重点 XD 01/08 11:26
55F:推 spirit119 : 推01/08 11:29
56F:推 celtics52034: 让市场来决定01/08 11:37
57F:推 LeaderH : 一直以来我们都想相信市场 所以有了四大升至纯混血 01/08 11:46
58F:→ LeaderH : 的差别 但是谁知道我们以为公开自由的市场 有权势的 01/08 11:46
59F:→ LeaderH : 人还能够有小操作 就连这个话题的起源你会认为是巧01/08 11:46
60F:→ LeaderH : 合吗? 那麽刚好几位校长想了这麽久在这个时间点想01/08 11:46
61F:→ LeaderH : 通了? 01/08 11:46
我觉得重点是在业界各位的想法 大家觉得学位含金量不够 自然会避免招没论文的 如果论文一点都不重要 跟不到好老师的,直接左转出门找出路 不用在那卡两三年 那节省大家时间也很好 老师也不敢乱留人恶搞 美国也是经历一段时间才变这样 ※ 编辑: double21 (114.37.226.20 台湾), 01/08/2023 12:07:10
62F:→ raxt577 : 主要修课程能有学分费收入也可增加一些不想写硕论的 01/08 11:54
63F:→ raxt577 : 社会人士回头补学历,这样才能解决他们少子化缺学生 01/08 11:54
64F:→ raxt577 : 的情况啊,但部份支持派根本没想到这个点 01/08 11:54
65F:→ raxt577 : 再不做他们就有可能是下个被处理的学校了 01/08 11:54
66F:推 peterlin0224: 之前升格太多学校也是一个问题,淘汰一些也是必然 01/08 11:56
67F:→ peterlin0224: 的趋势 01/08 11:56
68F:推 peterlin0224: 台湾很多政策都没想好,最後变成四不像,广设大学却 01/08 11:58
69F:→ peterlin0224: 没提升素质,造成学历贬值是ㄧ例;开放多元教师本意 01/08 11:58
70F:→ raxt577 : 所以我的立场也不是说放宽不行,但先解决一些连科系 01/08 11:58
71F:→ raxt577 : 都招不满的学校吧 01/08 11:58
72F:→ peterlin0224: 是好的,但没配套造成一堆流浪教师…..现在讨论这 01/08 11:58
73F:→ peterlin0224: 个议题也实在令人担心 01/08 11:58
74F:推 peterlin0224: 嗯嗯,那些要先处理 01/08 12:01
75F:推 Derp : 这讨论串反对的人 应该是因为「我都苦过了 你们也」 01/08 12:08
76F:推 sscott : 推 那些高大上的理由到底重不重要现实会给出答案的 01/08 12:10
77F:推 holebro : 台商高阶主管根本产业毒瘤 01/08 12:12
78F:→ j0958322080 : 不是喔,写论文是培养做研究的能力,我觉得还是有差 01/08 12:22
79F:→ j0958322080 : 遇到问题知道怎麽找资料解决,纯修课就是等人教你 01/08 12:23
80F:推 Morphee : 笑死 台湾就不是美国 重点是硕班是台湾高教研究主力 01/08 12:29
81F:→ Morphee : 不可能改的 01/08 12:29
82F:→ k798976869 : 其实硕士就是学校敛财的东东 本来是读博士但是毕不 01/08 12:32
83F:→ k798976869 : 了业的人去福利社买的一张修课证明 後来学校发现很 01/08 12:32
84F:→ k798976869 : 好赚国际学生钱才流行起来 01/08 12:32
85F:→ k798976869 : 台湾是因为招不到够多博士生 所以找硕士生来研究 01/08 12:33
86F:推 LeaderH : 不是 我们是不想最後跟新的这群阿猫阿狗混为一谈 被 01/08 12:33
87F:→ LeaderH : 别人同时看不起 01/08 12:33
88F:→ raxt577 : 同LeaderH大,现在光某政治人物事件应该让一堆硕博 01/08 12:37
89F:→ raxt577 : 班都会被怀疑(虽然理工科有实力证明风险性低),但 01/08 12:37
90F:→ raxt577 : 就是不想要再来老鼠屎了 01/08 12:37
91F:推 nalthax : 有没有考量过学校本身的公信力?台湾问题就是大家已 01/08 12:38
92F:→ nalthax : 经认为连台大连毕业论文都可以造假了,如果你拿有公 01/08 12:38
93F:→ nalthax : 信力跟权威的学校学历来比的话,那关键的差异其实是 01/08 12:38
94F:→ nalthax : 因为他们相信学校学历不会造假跟剽窃,所以他们才不 01/08 12:38
95F:→ nalthax : 太看论文 01/08 12:38
96F:→ raxt577 : 那这样除了收不满学系退场机制外,额外增加教授检核 01/08 12:42
97F:→ raxt577 : 机制吧,如果教授无法於近三年内提出成果(非单止像 01/08 12:42
98F:→ raxt577 : 理工科系上期刊,文科也可以以着作或社会结合贡献) 01/08 12:42
99F:→ raxt577 : 且学生有抄袭的就直接绩效打低这样 01/08 12:42
100F:→ nalthax : 就好像小偷作证跟专业心理师作证,你不太看心理师提 01/08 12:42
101F:→ nalthax : 供的监定报告,不是因为报告不重要,而是你不会去怀 01/08 12:42
102F:→ nalthax : 疑他专业能力其实是作弊、造假剽窃来的,就像蔡英文 01/08 12:42
103F:→ nalthax : 伦敦政经学院的论文一样 01/08 12:42
104F:推 peterlin0224: 以前大学联考30几%的年代,你只要大学毕业都可以找 01/08 12:43
105F:→ peterlin0224: 到不错的工作,後来开放到一堆学校都变大学,录取率 01/08 12:43
106F:→ peterlin0224: 几近100%,造成现在只看四大四中硕毕,现在又要搞 01/08 12:43
107F:→ peterlin0224: 研究所,真的很担心以後小孩长大会不会没读博班都 01/08 12:43
108F:→ peterlin0224: 很难找工作? 01/08 12:43
109F:→ raxt577 : 反正退场机制出来也就有批流浪教授,想往上的可以再 01/08 12:44
110F:→ raxt577 : 面更好的学校科系,家中亲戚教授也是从私立一路到前 01/08 12:44
111F:→ raxt577 : 面学校去当正教授 01/08 12:44
112F:→ nalthax : 蔡英文的论文如果是三流野鸡学校的学位论文,彭文正 01/08 12:46
113F:→ nalthax : 还不一定会败诉呢。但是@伦敦政经学院」的学位论文 01/08 12:46
114F:→ nalthax : ,谁还花时间去挑毛病啊。 01/08 12:46
115F:推 peterlin0224: 虽然同意,但不要谈到政治相关,面得有人等下来模糊 01/08 12:47
116F:→ peterlin0224: 焦点….XDDD 01/08 12:47
117F:→ peterlin0224: 免得 01/08 12:48
118F:→ asdfg0612 : 纯修课+专题难道就不能培养找资料 研究跟实作能力吗 01/08 12:49
119F:推 peterlin0224: 所以课程的把关机制要出来,学校的公信力要做出来, 01/08 12:50
120F:→ peterlin0224: 不然大家怎麽相信是要改革? 01/08 12:50
121F:推 nalthax : 就是政治事件爆发的问题啊…… 01/08 12:50
122F:→ asdfg0612 : 何况写那本论文或是投稿多的是在学学术小圈圈的习惯 01/08 12:50
123F:→ asdfg0612 : 论文也要把公信力做出来啊 所以跟写不写论文有啥关 01/08 12:51
124F:→ bnn : 那本论文包含的是文献整理 结构书写 口头报告(口试) 01/08 12:52
125F:→ bnn : 你说这些能力大学专题或硕士班报告有 抱歉你学校学 01/08 12:53
126F:→ bnn : 力出来的没证明这点 出来的就是不好用 起薪价钱要砍 01/08 12:53
127F:→ asdfg0612 : 论文也没证明啥阿 水的跟啥一样的论文也是满地是 01/08 12:54
128F:→ bnn : 现在论文公信力下降 所以台大开始严查论文抄袭审核 01/08 12:55
129F:→ nalthax : 我的意思是说关键其实是在於「台湾学位跟学术训练的 01/08 12:55
130F:→ nalthax : 公信力」,不是「论文」。你的学位有好的公信力的话 01/08 12:55
131F:→ nalthax : ,论文拿出来对方不看,是因为光是能拿出来学校把关 01/08 12:55
132F:→ nalthax : 通过的论文实体,本身就是人中龙凤的证明,不用面试 01/08 12:55
133F:→ nalthax : 官还要不懂装懂挑剔一遍,那只是丢脸而已。不过台湾 01/08 12:55
134F:→ bnn : 人家在维持台大学历含金量以便学生拿着卖更高价 01/08 12:55
135F:→ nalthax : 很爱这套就是了 01/08 12:55
136F:→ bnn : 人家以後看到中华学历 他没有要维持价值 喔砍价收 01/08 12:55
137F:→ bnn : 啊现在只修完学校课程能达到一样水准的学生能力 01/08 12:56
138F:→ bnn : 还没有学校的修课提供这种水准的学生能力证明 01/08 12:56
139F:→ bnn : 不然台大大学毕证书的起薪就该跟台大硕士略同 01/08 12:58
140F:推 nalthax : 取消论文要求只是要继续做学历买卖而已啦,不是真的 01/08 13:00
141F:→ nalthax : 为了与国际接轨。 01/08 13:00
142F:→ k798976869 : 是和国际接轨啊 国际上的硕士就是赚国际学生的钱用 01/08 13:01
143F:→ k798976869 : 的 01/08 13:01
144F:→ nalthax : 台湾学历买卖光「语言能力「一项就无法跟国际接轨啊 01/08 13:03
145F:→ nalthax : ,国际学位买卖也是有条件的 01/08 13:03
146F:→ bnn : 美国收的硕士还是很多变成美国的劳动力 不只卖学历 01/08 13:03
147F:→ bnn : 台湾的学历大概也会变成东南亚进口劳动力和卖淫 01/08 13:04
148F:→ nalthax : 欧美的学历光拿到就至少等於语言能力的证明,一般人 01/08 13:05
149F:→ nalthax : 要怎麽试你德文西班牙文说得比他好?根本没办法 01/08 13:05
150F:→ nalthax : 台湾用取得学历骗东南亚跟非洲国家来当黑工,还是学 01/08 13:07
151F:→ nalthax : 校经手的,倒是有发生过。所以真的是学校学历公信力 01/08 13:07
152F:→ nalthax : 的问题,不是论文 01/08 13:07
153F:→ nalthax : 的确有越南女大生来台湾假读书真卖淫啊 01/08 13:08
154F:→ fatrabitree : 的确也有台湾学生在台湾或在美国卖淫的呀!不懂特 01/08 13:18
155F:→ fatrabitree : 别污名化对讨论有什麽帮助 01/08 13:18
156F:推 GaussQQ : 美国就是仗着他国力强,吸引硕士花大钱买学历,钱给 01/08 13:19
157F:→ GaussQQ : 博士班的用 01/08 13:19
158F:推 GaussQQ : 不过美国的修课压力比台湾大多了。台湾若要废除论文 01/08 13:24
159F:→ GaussQQ : ,修课难度要拉起来吧 01/08 13:24
160F:→ raxt577 : 先把入学门槛变窄+教授水准提升,再来讨论是否要部 01/08 13:28
161F:→ raxt577 : 份取消论文且有额外证明学位能力的配套措施吧 01/08 13:28
162F:嘘 houjay : 结论就是,台湾就是靠关系 01/08 13:40
163F:推 m4vu0 : 市场会自动筛选水份高的淘汰。不用怕大学会贬值这 01/08 13:40
164F:→ m4vu0 : 种事。 01/08 13:40
165F:推 peterlin0224: 真的不用怕吗?现在你不读硕士很难找到好的工作吧? 01/08 13:46
166F:→ peterlin0224: 以前需要这样吗? 01/08 13:46
167F:→ peterlin0224: 现在你没有四大硕很难一毕业就进tier 1 Design hous 01/08 13:47
168F:→ peterlin0224: e或好公司,以前会这样吗? 01/08 13:47
169F:→ peterlin0224: 这些就是告诉你学历贬值了,原本还不错的老牌私立 01/08 13:48
170F:→ peterlin0224: 或四中变成要跟一堆阿猫阿狗竞争才会这样 01/08 13:48
171F:→ raxt577 : 我觉得比起怕含水量太高的学历,更怕那些人毕业後就 01/08 13:51
172F:→ raxt577 : 业再来跟你说理论甚至什麽都不会的,除非那些同意的 01/08 13:51
173F:→ raxt577 : 自己在实施开始的五年内就退休不然肯定会要重头训练 01/08 13:51
174F:→ raxt577 : 一批小白 01/08 13:51
175F:→ raxt577 : 光是处理那些来养老不积极的老人就够烦了,再来一堆 01/08 13:52
176F:→ raxt577 : 小白说要你带不会疯掉才怪 01/08 13:52
177F:推 centra : 不要再写一点价值都没有的论文了啦 01/08 14:01
178F:→ centra : 请教授把基本重要的科目把关严一点还比较好 01/08 14:01
179F:→ yugi2567 : 其实我不在意新人论文写什麽但要聪明 01/08 14:02
180F:→ yugi2567 : 讲什麽都不懂只好让你扛D了 01/08 14:02
181F:→ LeaderH : 有些私校的科系水准不会差 但是却被其他向钱看的科 01/08 14:04
182F:→ LeaderH : 系搞的自己的学生应徵第一关都过不了 以後这些学校 01/08 14:04
183F:→ LeaderH : 出来的都会被视同大五大六 01/08 14:04
184F:推 nalthax : 不懂讲台湾实际发生的事件或新闻,为什麽就叫特别污 01/08 16:12
185F:推 nalthax : 名化,尤其是还得透过独立报导大声疾呼,还未必能帮 01/08 16:14
186F:→ nalthax : 这些受骗的学生争取权益的时候。这种事情就跟台湾虐 01/08 16:14
187F:→ nalthax : 待外籍渔工一样,都应该要被重视跟改善,而不该用「 01/08 16:14
188F:→ nalthax : 提到就叫什麽特别污名化」的态度来处理。像学生被骗 01/08 16:14
189F:→ nalthax : 打黑工的报导,就是发生在仁德中洲 01/08 16:14
190F:→ nalthax : 我记得有乌干达的,那我这样提了就叫特别污名化了? 01/08 16:15
191F:→ nalthax : 把教育内容做起来不要那麽水又那麽僵化比较实在,很 01/08 16:17
192F:→ nalthax : 多内容要嘛不准诠释要嘛过度诠释,结果进入业界之後 01/08 16:17
193F:→ nalthax : 害惨一大堆人,这种情形就算着作等身也没有用 01/08 16:17
194F:推 fatrabitree : 楼上你前面提的都很好,但最後一句特别提越南女大生 01/08 17:47
195F:→ fatrabitree : 不知道是甚麽意思? 是新闻的越南女大生有写论文? 01/08 17:48
196F:→ fatrabitree : 还是越南女大生有符合你说的「学校介绍的」? 01/08 17:48
197F:→ fatrabitree : *学校经手的? 01/08 17:49
198F:→ fatrabitree : 你提到乌干达是「被骗」打黑工,提到越南是「卖淫」 01/08 17:53
199F:→ fatrabitree : 看不懂污名化在哪我也没办法 01/08 17:53
200F:推 kaltu : 所以我才说这是刺枪术,这串讨论的强制论文方都拿不 01/08 20:26
201F:→ kaltu : 出实际有用的东西,而只是为了维护传统或者是名字「 01/08 20:26
202F:→ kaltu : 研究生的名分就是要研究」这种迷信等级的教条式论点 01/08 20:26
203F:→ kaltu : 完全忽略早就 用个股票的术语「已反应」的现实状况 01/08 20:26
204F:→ kaltu : ,不管你再怎麽想支持论文,硕论无用这个事实早就已 01/08 20:26
205F:→ kaltu : 经侵蚀进台湾硕士班多年了,早点切分开来还有机会重 01/08 20:26
206F:→ kaltu : 整 01/08 20:26
207F:→ kaltu : 切分之後你还选研究型硕士的就没有藉口水论文了,这 01/08 20:26
208F:→ kaltu : 才是这些教条式拥护者真正希望看到的,只有这样才可 01/08 20:26
209F:→ kaltu : 以提高真正研究生程度和阻止浮滥硕论的选项 01/08 20:26
210F:→ kaltu : 维持现状就是为了工作读硕士的在硕班劣币驱逐良币, 01/08 20:30
211F:→ kaltu : 让想走学术的无法得到真正的研究环境,能够参照的国 01/08 20:30
212F:→ kaltu : 内论文都是垃圾,导致无法像日本 还有中国 这样有一 01/08 20:30
213F:→ kaltu : 定规模的国内研究环境 01/08 20:30
214F:推 Nomadismo : 就是个黄埔刺枪的传统…… 01/08 23:44
215F:→ LeaderH : 说切分说的简单 现在要标在职都一堆毛了 你说的没有 01/09 00:26
216F:→ LeaderH : 不好 但是以目前台湾教育环境还是空中楼阁言之过急 01/09 00:26
217F:→ LeaderH : 哪天四大也决定跟进时绝对会备好更完整 更具说服力 01/09 00:26
218F:→ LeaderH : 的措施 那时侯可以再来谈 01/09 00:26
219F:推 popcool : 不能这样比吧,美国洗学历价值在拿身分,他们修课也 01/09 00:56
220F:→ popcool : 硬,这两点台湾都没有要怎麽学美国 01/09 00:56
221F:推 zzzz8931 : 美国硕班的课应该不是都很硬,看过有人分享轻松的课 01/09 10:42
222F:→ zzzz8931 : 有其他国家的人专挑这种轻松的课,剩下时间拿来刷题 01/09 10:42
223F:→ sc1 : 会说论文重要的就是不想承认台制学历论文没用 01/09 11:34
224F:→ sc1 : 台湾的大学教授年年都在媒体上吹风说薪资不够国际 01/09 11:35
225F:→ bndan : 纯以在商言商的角度 那硕论还真的可以收掉了...XD 01/09 15:23
226F:推 xhung : 美国是有很多博士再搞研发 01/09 15:48
227F:→ xhung : 台湾没啥读博士 硕士再不用写论文 业界就只能代工 01/09 15:48
228F:推 moboo : 硕士都在写论文还是代工 01/09 15:53
229F:推 abc21086999 : 楼上G FTE 01/10 18:17
230F:嘘 cocopkpk555 : 跟以前的教改一样,学的四不像只会让台湾人越来越没 01/12 02:02
231F:→ cocopkpk555 : 有竞争力 01/12 02:02







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