作者menesn (迷思)
看板Tech_Job
标题Re: [讨论] 直接教还是让下属试错？
时间Fri Jan 6 09:46:05 2023
我短短十多年的工作经验
经历过超过两只手指头数字个主管
总结如下:
1. 出嘴型:
自己懂: 0-5%
遇到瓶颈跟他讨论，就画虎烂一番
刚开始还被骗，研究一阵子之後
就知道他甚麽都不懂，有问题也不会找他
报告进度就尽量说简单
让他觉得你很照，都没他事
2. 出嘴又出手型:
自己懂: 3-5%
这种最讨厌，不懂又爱插手
然後问很细，进度追得很急
报告的时候说太简单
他就会觉得这我也懂
你怎麽做这麽慢
3. 出手型:
自己懂: > 60%
这种最棒，会带你一起做
可以功力大进
综所上述
你所提到的状况
如果我遇上这种主管
采雷的时候，我就捧他
说老板真厉害，这麽快就找到问题点
然後迅速学习
应该没多久就可以超越他的程度了
通常这种功夫都不够深
功夫深的
都很会教，问不倒
你一直赶上他，他一直往前进
追不到车尾灯
※ 引述《marsonele (胖子的脂肪该被抽税吗)》之铭言：
: 有些主管交办任务
: 会只讲个大概 让你回去试
: 知道你一定会做错故意不讲全
: 认为这种教学方式 下属会记得比较清楚 等下属撞墙来问再教
: 认为如果先教下属可能直接做 就不思考 为什麽这个产品或程式要这样设计＆建构
: 这是台湾独有的习惯吗？
: 还是大家觉得直接教比较好？
--
大道之行也，天下为公，选贤与能，讲信修睦，故
人不独亲其亲，不独子其子，使老有所终，壮有所用，幼有所长，
鳏寡孤独废疾者皆有所养；男有分，女有归，
货 恶其弃於地也不必藏於己，力恶其不出於身也不必为己，是故
谋闭而不兴，盗窃乱贼而不作， 故外户而不闭，
是谓大同。
--
※ 发信站: 批踢踢实业坊(ptt.cc), 来自: 59.124.242.153 (台湾)
※ 文章网址: https://webptt.com/cn.aspx?n=bbs/Tech_Job/M.1672969568.A.AA1.html
※ 编辑: menesn (59.124.242.153 台湾), 01/06/2023 09:47:07
1F：推 k19920330 : 遇过3之後 再遇到1跟2觉得痛苦 01/06 10:15
2F：推 foxtail666 : 赞 01/06 10:39
3F：→ joe931 : 台湾1跟2占了大宗,知音难寻... 01/06 10:41
4F：推 ManOfSteel : 真的三超赞～ 01/06 10:57
5F：→ abccbaandy : 基本上不敢直接叫你起来，让他来的，都可以当作1 2 01/06 11:07
6F：推 Roderickey : 台湾没有3...XD 01/06 11:17
7F：推 raxt577 : 3还是有啦，但极少数… 01/06 11:19
8F：推 qazxsw123 : 2职场最多 01/06 11:23
9F：→ qazxsw123 : 1其实还好，虽然很会唬烂，但至少不会乱插手 01/06 11:24
10F：推 Dontco : 1就是没担当 2是跟得最痛苦的老板 01/06 11:33
11F：→ Dontco : 3现在老板就是这个 真的会进步很快 01/06 11:33
12F：→ Dontco : 3个都跟过 没办法3 至少要1 2只是增加倦怠感 01/06 11:34
13F：推 CGDGAD : 当了主管之後你会发现，主管根本不在意你超不超越他 01/06 11:55
14F：→ CGDGAD : 反正你超越他你也不会反过来变他主管，反而主管还可 01/06 11:56
15F：→ CGDGAD : 以对外炫耀我的下属都很强 01/06 11:56
16F：推 Nomadismo : 大部分是1和2吧 01/06 12:08
17F：推 jason222333 : 主管还是会藏吧 公司又不是学校 01/06 12:17
会藏的通常功力都不深
功力深的不怕藏
因为他就是很强
18F：→ jason222333 : 下属能力超过上司，如果上司跟老板关系又不好，老 01/06 12:19
19F：→ jason222333 : 板难道不会想换人吗 01/06 12:19
20F：推 gs00001 : 大部分真的是1、2，就算不懂也拉不下脸来跟着学习。 01/06 12:20
21F：推 Mbappe10 : 1还比2好太多 互信原则 01/06 12:20
22F：推 getbacker : 遇到懂又愿意教的主管或前辈真的是上辈子烧好香 01/06 12:24
23F：推 kokoyou : 应该是要让下属快点超越自己才是对的 01/06 12:35
24F：→ wateryc : 我遇过第二种除了不插手以外其他都一样啊，嘴老半 01/06 12:42
25F：→ wateryc : 天结果自己根本不会，但也不会插手就还是继续插嘴 01/06 12:42
26F：→ wake7078 : 传产还有出拳型 你做不出来 他开扁 01/06 13:32
27F：嘘 pttano : 我遇到超过一个班的主管， 都是2，哈哈哈哈 01/06 14:04
28F：推 Snaptw : 1的比较多是政治型主管，他也不怕你强，他对上面的 01/06 14:12
29F：→ Snaptw : 关系才是他赖以生存的凭藉 01/06 14:12
30F：→ Snaptw : 只要你不强出头抢功劳，这型主管就是相安两无事 01/06 14:13
31F：推 drinkmuffin : 确实可以处理问题 但是有一些观念有点错误要算哪一 01/06 14:22
32F：→ drinkmuffin : 类？ 01/06 14:22
介於二跟三之间?
那是我的分类啦
我遇到的主管大部分都是自己处理不了的
可以处理的就很强
没有遇过中间型
33F：推 venomsoul : 我目前老板是3，然後经过几年我主要业务部分超越他 01/06 14:22
34F：→ venomsoul : 了，他也愿意跟我学，颇感谢他的栽培 01/06 14:22
35F：推 deltarobot : 1/3都遇过 01/06 14:36
36F：推 earltyro : 回J大 老板也有政治/办公室伦理/士气考量 如果主管 01/06 14:53
37F：→ earltyro : 废下属强 他不会提拔下属当他主管 最多搞走主管 空 01/06 14:53
38F：→ earltyro : 降一个新的 01/06 14:53
39F：推 wtl : 出拳型是沙小 主管还顺便教你拳法 01/06 16:09
我也想知道出拳是哪招XDDD
40F：推 butt1106 : 2然後又是女的的话，会想死 01/06 16:11
41F：推 s193704839 : 我一直开始直到现在直接遇到3 01/06 16:15
42F：→ s193704839 : 有问题直接被导正，真的很过瘾，求知慾越来越多。 01/06 16:16
43F：→ lianki : 1跟2这麽多？那大家怎麽不取代？ 01/06 16:48
44F：推 leo255112 : 1最多 01/06 16:57
45F：→ lysing12 : 刚出社会时就遇到3了，做起事来很舒服 01/06 17:10
46F：推 leonard5112 : 我们部门的主管清一色都是1 01/06 17:19
47F：推 elvis30901 : 我老板应该是3，每次跟他讨论都蛮有启发 01/06 17:40
48F：→ elvis30901 : 定位bug也蛮准 01/06 17:40
49F：推 flycarb : 1不要推责任的话还不错，插手太多的主管反而麻烦 01/06 17:57
50F：推 biaggi2 : 好吧，我现在在第二种底下做事 01/06 18:34
51F：推 bbsosadd : 我的老板也是3～～很感谢他带给我的知识 01/06 18:56
52F：→ yudofu : 真的有三这种老板教一次就被你超越，那不就表示他就 01/06 20:20
53F：→ yudofu : 只有这一招而已，笑死 01/06 20:20
54F：推 BaChi5566 : 遇到3真的会感动流涕 01/06 20:33
55F：推 ppc : 3有啊，有遇过，但不是台湾人XDD 01/07 01:48
56F：推 zzyzx : 主管只需要决定大方向 事情本来就eng想办法 01/07 12:41
57F：推 collaborate : 前面说 2还是女主管，真的是超想走的 01/07 14:26
58F：推 mkk8mauk : 3是可遇不可求 01/07 15:43
※ 编辑: menesn (61.228.26.128 台湾), 01/07/2023 16:13:36
59F：推 kentano : 可遇不可求 有的也会装1 2 01/08 11:09
60F：推 atlaswhz : 遇过好几个3,真心佩服.自己打混时罪恶感超重 01/08 15:46
61F：推 ann10279 : 2又是带研发的女主管真的雷，遇过一次还有被害妄想 01/08 21:32
62F：→ ann10279 : 症，我现在看到女主管心里实在是害怕极了 01/08 21:32
63F：推 yuimost : 刚出社会遇到3进步超快，现在是1根本懒得跟他讲话 01/09 12:36
64F：→ Sylovanas : 3适合当工程师，1&2若有办法协助你找到资源解决问题 01/09 22:33
65F：→ Sylovanas : ，也可以是好老板 01/09 22:33
66F：推 Arnol : 跟过三！天使 01/11 12:33