作者marsonele (胖子的脂肪该被抽税吗)
看板Tech_Job
标题[讨论] 直接教还是让下属试错？
时间Thu Jan 5 08:47:45 2023
有些主管交办任务
会只讲个大概 让你回去试
知道你一定会做错故意不讲全
认为这种教学方式 下属会记得比较清楚 等下属撞墙来问再教
认为如果先教下属可能直接做 就不思考 为什麽这个产品或程式要这样设计＆建构
这是台湾独有的习惯吗？
还是大家觉得直接教比较好？
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1F：推 ab304044 : 看urgency 01/05 08:51
2F：推 dnangle4637 : 因材施教，要是下属平常就已经会思考不乱问的类型， 01/05 08:56
3F：→ dnangle4637 : 直接讲其实ok 01/05 08:56
4F：推 yamakazi : 有wiki等於直接教吧，没有wiki就让人去试错完请他更 01/05 09:08
5F：→ yamakazi : 新wiki 01/05 09:08
6F：→ q00153 : 看专案性质，以及对方受不受教 01/05 09:09
7F：→ yamakazi : 然後等他全部会了，再请他会议上分享，顺便把会议录 01/05 09:09
8F：→ yamakazi : 下来给以後新人看，这不是省时省力多了？ 01/05 09:09
9F：推 YJM1106 : 事有轻重缓急，重要的急事就不该这样 01/05 09:10
10F：→ YJM1106 : 如果不是的话 何尝不可呢？ 01/05 09:10
11F：→ testPtt : 看有没有爱 01/05 09:31
12F：推 magneto5566 : 看人+1, 有些人能举一反三，有些人还是让他多试增加 01/05 09:33
13F：→ magneto5566 : 印象 01/05 09:33
14F：→ DrTech : 代表你们公司或部门时间很多，故意让人错，然後再来 01/05 09:37
15F：→ DrTech : 修正都无所谓。 01/05 09:37
16F：→ DrTech : 而且部门的工作可有可无，做错也没差的等级。 01/05 09:38
17F：推 j198811 : 直接教啊，你公司有钱有闲养一个人专门在出错吗？ 01/05 09:45
18F：推 jack168168tw: 我不是一个聪明的人，所以希望可以直接跟我说 01/05 09:52
19F：→ dumbdragon : 一直对着部分也是有疑问，为什麽不直接教就好，有 01/05 09:52
20F：→ dumbdragon : 些knowhow网路又查不到 01/05 09:52
21F：→ bojan0701 : 可先放手但不是让下属犯错出糗再教。可适时关心进 01/05 10:07
22F：→ bojan0701 : 度状况有错就指导，也不至於影响进度太多 01/05 10:07
23F：推 e12518166339: 我们也是用@yamakazi的方式 01/05 10:13
24F：推 gametv : 看人吧，你没办法用一套教学方式打遍天下 01/05 10:14
25F：→ jobintan : 得取决於下属的YOE，如果YOE<1，那代表需要老鸟带， 01/05 10:23
26F：→ jobintan : 我就不信你敢让他在没人带的情况下独立完成认务。 01/05 10:23
27F：推 core226 : 直接教，有解答就不要浪费时间，试误等於浪费公司 01/05 10:27
28F：→ core226 : 的资源 01/05 10:27
29F：→ jobintan : 除非是某个无良上司要YOE<1的下属背PIP名额。 01/05 10:27
30F：推 raxt577 : 成本不贵试错一下无妨，但如果成本超过三十万的会先 01/05 10:29
31F：→ raxt577 : 说明 01/05 10:29
32F：→ henrk : 看人啊！有些人会怪别人不教，教了又不想学 01/05 10:45
33F：推 ragmarok999 : 因材施教+1，有的人会自己思考；但有些人永远只会 01/05 10:48
34F：→ ragmarok999 : 等答案 01/05 10:48
35F：→ cityhunter04: 看做的事情能不能犯错啊 01/05 10:50
36F：推 stosto : 可能没想到你不知道也不会去找解决办法吧 01/05 11:12
37F：→ alvinlin : 我觉得你误会了吧主管压根儿还没个底 01/05 11:17
38F：→ elikey : 请他思考怎麽做後带着提案跟你讨论做法 01/05 11:41
39F：→ imhanhan : 积极的就直接讲，被动的就让他撞墙学，不然真的过 01/05 11:51
40F：→ imhanhan : 个十天半个月就还给你了。 01/05 11:51
41F：→ sc1 : 如果是GG照GG的办法;其它公司就你们说的这样 01/05 11:52
42F：→ imhanhan : 楼上翁sir 01/05 11:52
43F：推 offstage : 看交期 01/05 12:00
44F：→ dildoe : 不急慢慢摸都行，总比演员或者被压着功德好 XD 01/05 12:03
45F：推 chunfo : 小朋友和产线仔才需要讲那麽仔细 01/05 12:07
46F：推 wj94ce0y0 : 故意不教等你犯错再喷你，好爽 01/05 12:21
47F：推 q1mail : 讲得好像每个人都想听 01/05 12:22
48F：推 venomsoul : 这真的跟对象是谁有关，我老板起初都会带着做，观 01/05 12:25
49F：→ venomsoul : 察一阵子後变成指点一下，现在是直接跟我许愿，同 01/05 12:25
50F：→ venomsoul : 期的还是有些他是带着做的 01/05 12:25
51F：推 blackman5566: 直接教阿，除非是能学到其它无法教的东西，不然浪费 01/05 12:29
52F：→ blackman5566: 大家时间== 01/05 12:29
53F：推 raxt577 : 我之前跟离职前同事交接只有1个月时间，後来其实也 01/05 12:38
54F：→ raxt577 : 是靠自己try and error 2-3个月（包含同时期教人） 01/05 12:38
55F：→ raxt577 : ，觉得成本不高的情况下试试无妨，尤其如果公司没什 01/05 12:38
56F：→ raxt577 : 麽单的这时候最能试试的 01/05 12:38
57F：→ raxt577 : 外单位同事还夸说比前同事们懂得还多 0.0 01/05 12:40
58F：→ raxt577 : 也像其他人一样会跟人对流程，但该试也是要让人试不 01/05 12:41
59F：→ raxt577 : 然怎麽能验证我说的有原因理由呢？ 01/05 12:41
60F：推 pidong : 新人都是白纸，但是对内跟对外，不会每次都一样的方 01/05 12:50
61F：→ pidong : 式，觉得还是半带半试错，沟通需要由他自己先了解流 01/05 12:50
62F：→ pidong : 程後尝试，不然根本不知道问题出在哪 01/05 12:50
63F：推 WaterLengend: 先看那个下属正不正常吧，看过没用的junior还爱鸟 01/05 12:51
64F：→ WaterLengend: 不鸟的，直接放生 01/05 12:51
65F：推 ji3g4go6game: 教100%，新人吸收顶多30%，目前碰过最强新人也顶多7 01/05 12:51
66F：→ ji3g4go6game: 0%，或者有自己奇怪的想法 ，做出来的结果就满满 01/05 12:51
67F：→ ji3g4go6game: 的问题 01/05 12:51
68F：推 raxt577 : 同感，学习效果真的会衰减，所以上个屎缺跑比学长快 01/05 12:53
69F：→ raxt577 : 并请同事直接跟学长学比较有效果（虽然同事半年後就 01/05 12:53
70F：→ raxt577 : 变前同事了） 01/05 12:53
71F：→ iPadProPlus : 直接教 不用在那演 01/05 12:55
72F：推 CGDGAD : 我已经在建立新人1个月跟上团队水平的机制了，试错 01/05 12:55
73F：→ CGDGAD : 真的时间太多 01/05 12:55
74F：→ iPadProPlus : 他有问题或想法再提出来讨论 01/05 12:55
75F：→ CGDGAD : 不过确实新人要有一定的程度，教不起来会很困扰 01/05 12:56
76F：推 jympin : 看智商 有些人一教就会 有些人讲再久都学不会 01/05 13:00
77F：推 Marcuslust : 直接教。重要的是成果。 01/05 13:15
78F：→ summer08818 : 在学校就让他试 但业界讲求time to market 直接明了 01/05 13:42
79F：→ summer08818 : 的让他知道怎麽做才是最大效益 他要精进求知是他自 01/05 13:42
80F：→ summer08818 : 己有心才去做的事情 01/05 13:42
81F：推 alex5566 : 因人、问题而异~有些错做错收拾很困难就直接当天条 01/05 14:05
82F：→ alex5566 : 教，有些可以靠自己犯错补救就让他撞墙再教比较快 01/05 14:06
83F：→ smallcar801 : 不是独有 01/05 14:09
84F：推 motsu9876 : 简单说就是菜就是罪该万死 谁叫你菜虫掉满地 01/05 14:31
85F：→ motsu9876 : 还有我教? 大学教授没教吗? 军中班长没教吗? 01/05 14:32
86F：推 ice9999 : 我都直接教，然後过了10年，我知道我错了，但也对了 01/05 15:31
87F：→ ice9999 : 。属下都蛮弱的，就我独强。 01/05 15:31
88F：推 ice9999 : 现正会尽可能 让大家有机会思考 01/05 15:41
89F：推 newking761 : 开除 01/05 17:16
90F：推 OxFFFF : 不急就让他试，多方尝试对未来推测能力还是有帮助的 01/05 18:01
91F：→ luche : 看你想不想跟他谈恋爱 01/05 18:02
92F：→ OxFFFF : 同前几楼我以前也都直接教，下属长期下来反而不独立 01/05 18:03
93F：推 israelii : 就看人吧 脑袋不好的人试个几年还是没有结果 01/05 18:18
94F：推 fanix21 : 看成本 01/05 18:32
95F：推 pupucar : 一切都是看人，有些人给他钓竿就好，有些人送他鱼 01/05 19:27
96F：→ pupucar : 还要问怎麽煮，嫌还要自己杀鱼好麻烦呦 01/05 19:27
97F：推 mathrew : 看人，但是我的经验是，直接交是相对比较没用的方式 01/05 19:41
98F：推 freeloop : 遇过强调不教的 都是最没料的主管 01/05 19:58
99F：→ ivan1116 : 浪费时间 真的厉害也不用你教 01/05 20:06
100F：推 a951l753vin : 教一半就好 剩下要让当事人去思考 01/05 20:30
101F：推 CTSMITH : 真的看人 朽木真的不要雕 01/05 22:34
102F：推 nini62563 : 笑死，什麽年代了还在用试错这种古代的垃圾方法 01/06 04:32
103F：推 raxt577 : 带作业员or打杂你给SOP要他执行例行工作可以，但你 01/06 06:32
104F：→ raxt577 : 带工程师本来就要给试错空间（前提是看做事的金额成 01/06 06:32
105F：→ raxt577 : 本跟上面长官是否够罩） 01/06 06:32
106F：→ raxt577 : 试错也不是说一直容忍，但0.5-1年差不多，摸透1年以 01/06 06:33
107F：→ raxt577 : 上就不该犯蠢问题 01/06 06:33
108F：→ ChungLi5566 : 出社会别人就只会教一次而已 以後就要自己问 01/06 08:23
109F：推 ChungLi5566 : 每个人的人格特质不同 遇到那种凡事都要问过别人才 01/06 08:26
110F：→ ChungLi5566 : 做的 要特别小心 出事的话他会怪罪谁谁谁教他这样 01/06 08:26
111F：→ ChungLi5566 : 做的 01/06 08:26
112F：→ ChungLi5566 : 这种我就故意不教 因为他明明知道怎麽做 只是想出 01/06 08:27
113F：→ ChungLi5566 : 事时找人背锅 01/06 08:27
114F：→ buwa56 : 看状况 01/06 08:37
115F：推 yudofu : 本来就应该这样，又不是幼稚园小朋友。 01/06 20:29
116F：推 katzlee : 本来就该这样，又不是作业员 01/07 07:50
117F：→ raxt577 : 但像近期部门「新人」进来平均年龄在30+，能给他们 01/07 10:07
118F：→ raxt577 : 多少耐心就不好说了，毕竟各个总资历比我多还比我废 01/07 10:07
119F：→ raxt577 : 就… 01/07 10:07
120F：推 bnd0327 : 先教啊，聪明的你教到一半就知道不用全讲了 01/07 15:01
121F：→ bnd0327 : 只会挑全教或全不教的，恐怕是自己不会教 01/07 15:02
122F：推 httpthebest : 直接教导完 还是可以忘记 然後又错了 01/07 18:56
123F：→ bobosatzu : 真的看人看公司文化看任务紧要程度，但大概率是教完 01/09 01:28
124F：→ bobosatzu : 後，知其然不知其所以然。还是让新人自己摸，压时间 01/09 01:28
125F：→ bobosatzu : 给新人，然後整理wiki对新人的成长比较有帮助，只是 01/09 01:28
126F：→ bobosatzu : 会被讨厌而已或被认为没本事都不会教。 01/09 01:28