作者zzahoward (Cheshire Cat)
看板Tech_Job
标题Re: [新闻] 美要求禁售曝光机给中国 荷兰拒配合
时间Fri Nov 25 08:49:21 2022
※ 引述《ANava (只发优文)》之铭言：
: 美要求禁售曝光机给中国 荷兰拒配合
: https://reurl.cc/WqRr17
不知道是不是各位太年轻
我记得2000年初期，日本在半导体设备当时还如日中天
从上游化学品、原料到机台几乎还是日本市占率辗压
当时就有看过不少报导，Intel/IBM和Canon、Nikon打算走乾刻157nm
只有TSMC (三星好像也有加入)找到ASML打算尝试新的浸润
没记错当时TSMC有林本坚主导(被蒋尚义挖来的)
当时TSMC承受各种压力的新闻台面上就不少了，ASML当年也半死不活
那我猜台面下暗潮汹涌一定更多
也不过二十年前，我想ASML应该还记得当初是怎麽被搞的
他们终究还是会对美国爸爸有点戒心啦
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※ 发信站: 批踢踢实业坊(ptt.cc), 来自: 150.116.9.4 (台湾)
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※ 编辑: zzahoward (150.116.9.4 台湾), 11/25/2022 08:49:46
1F：推 bandongo : 太强 必须搞你 美国爸爸就是这样 11/25 09:50
2F：→ ANava : 正常人都会有戒心。没人会蠢到送技术给美国还沾沾自 11/25 09:52
3F：→ ANava : 喜吧？ 11/25 09:52
4F：推 cute15825 : 日本半导体当时跟鬼一样 11/25 09:53
5F：推 venomsoul : 林本坚那个时候好像是因为大家都在吵要不要18寸设 11/25 10:00
6F：→ venomsoul : 备，因为EUV还早所以为了成本竞赛思考往更大的晶圆 11/25 10:00
7F：→ venomsoul : 去做，可是这样资本支出又会爆炸，所有过去发展的 11/25 10:00
8F：→ venomsoul : know how也可能要重来，所以力推DUV浸润，这还真的 11/25 10:00
9F：→ venomsoul : 不止台积内部要买单，设备商也要买单才行，设备商 11/25 10:00
10F：→ venomsoul : 听他的发展结果其他设备商干18寸干到吓吓叫那听他 11/25 10:00
11F：→ venomsoul : 的就死透透，能搞成功真的颇屌 11/25 10:00
12F：推 tsairay : intel的老招,rambus和DDR的时候也弄过一次 11/25 10:05
13F：→ tsairay : 就是靠家底厚,一口气把竞争门槛拉高打七伤拳,但自己 11/25 10:05
14F：→ tsairay : 血厚,但竞争对手血低,靠消耗战来想要打赢,阿不过 11/25 10:06
15F：→ tsairay : 这战略都失败好几次了还是很爱用 11/25 10:06
16F：推 guenhwyvar : 我看美国舔中舔得挺爽的啊，可能还想在台湾复刻一下 11/25 10:13
17F：→ guenhwyvar : 乌克兰战争呢 11/25 10:13
18F：推 jumber : 不搞你他怎麽变强占利益啊！ 11/25 10:20
19F：→ loadingN : 老人优越感 我20年前才几岁 11/25 10:25
2000年初头的时候 七年级大概都15岁上下吧应该都可以阅读新闻了
20F：推 psee : 东芝半导体：你不要再说了QQ 11/25 10:29
21F：推 k19920330 : 现在TSMC乖乖去美国设厂了 还在幻想会被弄掉喔 要 11/25 11:00
22F：→ k19920330 : 不要去看一下毛利率 人事也才占营收多少 贵的是机 11/25 11:00
23F：→ k19920330 : 器好吗 11/25 11:00
24F：→ k19920330 : 回错文抱歉 11/25 11:01
25F：推 bezlin : 只要没有第二名 第一名再差还是第一名 11/25 11:01
26F：→ zzahoward : 所以蒋爸林本坚真的是奠定TSMC今天的基础 11/25 11:09
27F：推 hb0922 : 没办法，意识形态太重的才会认为真的有美国队长XDD 11/25 11:46
28F：→ cunankimo : 胡说 美国明明是最好的朋友 11/25 12:21
29F：推 drinkmuffin : 美国流氓一直都这样风格对他国要求 嘴巴讲的正义凌 11/25 12:30
30F：→ drinkmuffin : 然，其实都只考虑自己 11/25 12:30
nono我不会说人家流氓，今天我有实力我当然也是这样玩
美国摆明就是资本主义，这样的策略就是天经地义阿
※ 编辑: zzahoward (150.116.9.131 台湾), 11/25/2022 12:34:13
31F：推 cbov : 相信美国的一定是脑残 11/25 12:38
32F：推 CIIIO : 台积有今天真的是靠immersion 11/25 13:26
33F：→ riker729 : 美国不会容忍先进技术不在自己手中 11/25 15:07
34F：→ richard42 : 很可惜现在政府相信美国 11/25 15:12
35F：推 doverdover : 说起这段历史，岂可忽略关键人物梁孟松！ 11/25 16:10
36F：推 rs36579tidus: ASML：干你妈的又想搞我？ 11/25 19:15
37F：推 tomandnico : 中国以前有实力也是叫人朝贡啊 11/25 19:43
38F：→ demintree : 跟大家不同本来就要自己path finding之外,还有什麽 11/25 20:59
39F：→ demintree : 额外的压力? 11/25 20:59
40F：推 crazydj : 美国绝对不是坏人 但也不是什麽好人 11/25 21:01
41F：→ demintree : 本来也只有乾刻也不是什麽大家选的,是在n45-n7这个 11/25 21:06
42F：→ demintree : 阶段原本的光源不好做大家开始发展新的技术 11/25 21:06
43F：嘘 zonezone : ASML早在泡水机之前就开始威了好吗？自从他的twins 11/25 22:45
44F：→ zonezone : tage问世以来尼康佳能的throughput都比不上，就一 11/25 22:45
45F：→ zonezone : 直被压着打，泡水机只是让情况更有利ASML 11/25 22:45
46F：推 wdv999 : 以前开放中国技术被偷走後就被舔中垃圾骂台湾没竞 11/26 12:59
47F：→ wdv999 : 争力～现在不过就叫你不要卖中国东西而已一堆垃圾又 11/26 12:59
48F：→ wdv999 : 跑出来旺旺叫的 11/26 12:59