作者DrTech (竹科管理处网军研发人员)
看板Tech_Job
标题Re: [讨论] 薪水多少你才愿意下班後多留一小时以上
时间Sun Oct 2 13:24:20 2022
※ 引述《darkdick (Dick)》之铭言：
: 小弟前几天在Salary板发一篇下班後留多久离开办公室的文章，
: 结果底下有推文留言说，他们公司的经理都留到八九点才离开办公室，
: 自己如果没事就准时下班，结果有次新闻有报导公司经理的薪资，
: 才发现那些留到八九点才走的主管年薪都三百万以上，
: 而我自己在毕业後的第一份工作是在电子公司上班，
: 记得刚进去的时候，下班时间到之後大约10分钟左右就离开办公室，
: 後来有次课长跑来找我，说课内其他资深同事都会多留个20至30分钟，
: 因为有时候主管会临时要资料之类的，叫我不要那麽早走！
: 从那次之後，我大概就跟资深同事一样的时间下班，
: 不过事後想想，我的薪水跟资深同事不一样，有需要跟他们一样留那麽久吗？
: 我知道下班後多留个半小时、一小时在某些科技业很常见，
: 不过如果你还只是个基层工程师，不是主管职，你会留超过一小时吗？
: 还是说薪水要达到什麽水准，你才会愿意(或被迫)留那麽久才离开办公室？
我待过的公司，尤其是台厂，系统厂。
也跟原文一样，基层主管会说：其他人都会故意晚走，其他部门的人都会晚走，为什麽你不留？
是不是你工作太少，还是你工作偷品质？
这个我很有感，我当时在当主管，经理时。处长就常常说，我什麽我部门的人都特别早走，要规定他们19：00以後才走喔。
我觉得不合理，我没有直接跟部门的人说：
以後规定19：00才能走，不能报加班，违反的扣分。
後来我怎麽做呢？
我就老实跟大家说：处长觉得我们下班准时走，会觉得大家事情很少，或敬业程度观感不佳。
但我不这样认为。
因为不是每个人的工作背景与EQ，都能接受工作能力与品质，与时间无关的。你要体谅不同年龄层的教育工作背景，是不同的。即使你工作能力与品质没问题，其他部门的人看到你工作轻松也会说闲话。
在这种环境，自己就要聪明点应付，
心态让至要做到以下两点：
1.工作成果与品质，要能有把握。
一切只看成果与品质。如果工作成果没问题，而且明显赢其他留下来装忙的部门，那麽就不要演戏，大家准时走，不需要像其他部门继续留下来，这个我可以帮大家挡住文化压力。
但工作成果与品质不达到要求，到时候准时走，就会被放大检讨，到实大家考绩都不好，我也事先说明。
2.体谅其他辛苦工作的人。
不是所有人的工作都一样，不是所有部门都一样爽。有些部门就是只能晚上留下来工作，而且不能报加班。他们看到你们准时走，心里难免觉得不公平，不管对与错，这就是人性。
所以高层主管常常会接到各部门基层主管的抱怨，工作，资源，人力分配不均。导致高层主管也很难做人。我们要体谅他们管理的困扰。
高层主管叫你没事留下来，逐步层传递，是因为高层没有想过更好的做法。只能靠大家装忙来解决，人的心情的问题。
所以我们要解决的是，观感问题，人的心情的问题。所以大家跟其他部门开会，要时常装得自己很忙，很严肃痛苦。但内心心情愉快。要准时下班，低调点，不要大家群体开开心心拿包包离开座位。分开走，低调藏包，或装忙去开会，其实走去停车场。
下班路上碰到其他部门，或其他主管，记得演戏说自己要回家工作，或准备去会议室。(以上都是演戏)
演戏的目的不是为了考绩或配合公司烂文化，而是，我们的EQ高，懂得怎麽处理事情。让那些晚上不得辛苦工作的人，心情好一点，感觉大家都在奋战而已。
只要进来做到以上两点，我大概都能保大家准时走，没有其他部门敢说话，别的部门也抓不到毛病。但如果部门考绩未达合理预先订好的目标，就就事论事了。
加班装忙，都在处理人性与人心比较问题啦。
看透了这点，才能因情况调整平衡，
怎麽处理人性才能打破这文化。
硬性规定走的时间，或不配合公司其他人心情，都不是最好的做法。
给各位参考一下。
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1F：推 chesthair : 给推 实用 10/02 13:32
2F：推 bryantfan117: 给推，愿意直接向下属说问题在哪，是个好主管，工作 10/02 13:36
3F：→ bryantfan117: 本来就是大家一起分担或演戏而已! 10/02 13:36
4F：→ pttnowash : 你故意跳掉关键: 钱的问题呢? 10/02 13:43
5F：→ pttnowash : 加班费一小时三百美金? 10/02 13:44
6F：嘘 ngmi : 凹人加班晚走还能讲这麽多道理也是不简单 10/02 13:46
7F：→ DrTech : 加班费当然也有上层主管会挡的，而且明确说：不能签 10/02 13:47
8F：→ DrTech : 。但是也可用同样的原则去用合理的弹性操作，不是一 10/02 13:47
9F：→ DrTech : 刀切。懒得再打范例了。很多都是私下可谈，但大大方 10/02 13:47
10F：→ DrTech : 方喊我们部门要加班费，就没办法为部门操作了。职场 10/02 13:47
11F：→ DrTech : ，沟通能力真的很重要。 10/02 13:47
12F：→ DrTech : 六楼，我是鼓励下班准时走的那一派，但是我觉得有更 10/02 13:49
13F：→ DrTech : 好的做法，准时走，还能维持观感。而不是下班准时走 10/02 13:49
14F：→ DrTech : ，直接让大家考绩变差。 10/02 13:49
15F：→ DrTech : 挡加班费也是，如果真的有更上层的主管挡，也是先处 10/02 13:56
16F：→ DrTech : 理心情，人性，再来合理申请，通常都有弹性。不会挡 10/02 13:56
17F：→ DrTech : 。 10/02 13:56
18F：→ DrTech : 如果一个主管直接硬是沟通，要无限制申请加班，绝对 10/02 13:57
19F：→ DrTech : 碰钉子而已。 10/02 13:57
20F：→ DrTech : 其实还是要回到1.部门的考绩啦，考绩好，都好说好谈 10/02 14:00
21F：→ DrTech : 。考绩差，什麽都是问题。 10/02 14:00
22F：推 larryrock : 我觉得这样很棒，好过有些中阶主管直接妥协要大家 10/02 14:07
23F：→ larryrock : 一起演戏或是自己闷不吭声被上面骂，最後炸锅的好 10/02 14:07
24F：→ larryrock : ，直接跟下属说明状况很好 10/02 14:07
25F：推 sjerrysss : 外表严肃，内心轻松 10/02 14:12
26F：推 ddey : 装忙蛮痛苦的 要爽就承受别人的目光 10/02 14:19
27F：→ antpro : 我以为台湾人都不想赚加班费，宁可准时上下班。 10/02 14:24
28F：→ bnn : 一个没法往上打开的主管 也就是安抚安抚往下的人 10/02 14:34
29F：推 theta4719 : 遇过的系统厂也都一样不给加班费 但人资都会美化说 10/02 14:39
30F：→ theta4719 : 公司能报加班 嘻嘻 10/02 14:39
31F：推 mib2578 : 真的算很有良心的主管了，呆过台厂就知道 你拿的不 10/02 15:04
32F：→ mib2578 : 是薪资是“通告费”，看上面要你演什麽你就要演. 10/02 15:04
33F：→ KCKCLIN : 如果有员工就是不演，工作大致上也都还OK你会怎麽? 10/02 15:05
34F：推 cory1221 : 好主管 推 10/02 15:06
35F：推 instarleo : 有人以为上层一定打得开 处长都能直接被撵走 XD 10/02 15:11
36F：→ gn01216674 : 嗯 很理想 但前提你要够力能帮底下人不用加班又争取 10/02 15:14
37F：→ gn01216674 : 高薪 10/02 15:14
38F：→ gn01216674 : 如果你请大家不要加班，但钱还真的比其他部门少，那 10/02 15:15
39F：→ gn01216674 : 底下人不见得会跟你 10/02 15:15
40F：推 john65240 : 这种主管算有头脑的，给那种说报加班就从分红扣的 10/02 15:30
41F：→ john65240 : 白痴不一样 10/02 15:30
42F：推 yorkeram : 遇过系统厂上面大头换人 直接review准时下班的部门 10/02 15:35
43F：→ yorkeram : 下面主管也只好软性要求大家多少加一些时数… 10/02 15:35
44F：推 nlriey : 好主管不多见了 10/02 15:39
45F：推 j112233446 : 算是通情达理了 10/02 15:47
46F：推 NTU5566NTHU : 推 最难的群体对人管理都做的很好 10/02 15:54
47F：推 mathrew : 愿意把状况讲明，已经很难得了，多的是什麽都不讲 10/02 16:01
48F：→ mathrew : 然後下面被黑的莫名其妙 10/02 16:01
49F：推 ArayaHellCat: 给推 10/02 16:10
50F：推 peterlin0224: 愿意沟通的长官就值得给推，比一堆只会照上面意思以 10/02 16:15
51F：→ peterlin0224: 权威压下属的长官好多了 10/02 16:15
52F：推 TKW5566 : 上班8小时做不完那是效率或是分配有问题 10/02 16:22
53F：→ TKW5566 : 到底在演啥真的不懂 10/02 16:22
54F：推 CHUNG4626 : 实用 10/02 16:29
55F：嘘 tech1140 : 低调 这篇不能被我主管看到 10/02 16:40
56F：推 toehold : 实用 10/02 16:49
57F：推 truegodchild: 推 10/02 16:49
58F：嘘 darkangel119: 好主管 低调一点 XDDD 10/02 17:03
59F：推 steven1224 : 太理想了，最难的还是人心。加班跟不加班的做出一 10/02 17:06
60F：→ steven1224 : 样的成果跟品质，考绩你怎麽打？ 10/02 17:06
61F：推 poisonB : 有分享给推 但是平日不演戏 出事真的不好处理 10/02 17:11
62F：→ castjane : 3万就正常走 台积分红都10-20几万超过加班费了 10/02 17:22
63F：推 gg0079 : 值得给个赞 10/02 17:33
64F：推 GoatFeather : 愿意创造双赢的领导 10/02 17:34
65F：推 mynameisdick: 中肯推~ 10/02 17:49
66F：推 cccsky : 推 10/02 18:03
67F：→ rats : 重点是绩效阿 比别人早下班+绩效输 这团队就gg了 10/02 18:03
68F：推 DA3921999 : 谢谢 学到了 10/02 18:39
69F：推 pisay : 好主管给推 10/02 18:44
70F：推 crystsu : 推好文 10/02 18:45
71F：推 aaaa8247 : 推 10/02 18:57
72F：推 flysonics : 差不多 原PO很简单扼要地讲了低阶主管的难处之一 10/02 19:06
73F：嘘 poki1120 : 嗯 10/02 19:06
74F：→ VSshow : 此烂公司衍生的烂文化 10/02 19:18
75F：嘘 pttnowash : 非好主管 必须要争取该有权益 10/02 19:20
76F：→ pttnowash : 基层没加班费就没啥好说的 其他烤鸡就看客观标准 10/02 19:21
77F：→ pttnowash : 违法了 10/02 19:21
78F：推 cosy : 所以你们部门这样做之後 还有没有被定早走? 10/02 19:30
79F：推 alen82515 : 比主管跟着加班然後妨碍基层做事好多了 10/02 19:51
80F：推 Neap : 推 10/02 20:07
81F：推 tmtm39 : 文化不优高层没脑，但基层主管在中间搓汤圆能这样已 10/02 20:30
82F：→ tmtm39 : 经难能可贵 10/02 20:30
83F：推 ptf03761 : 推 10/02 21:02
84F：→ codehard : 这种事从根本上就不该是常态 中间主管改变不了上层 10/02 21:08
85F：→ codehard : 脑袋 早早离开才是上策 否则通常是越来越频繁 10/02 21:08
86F：推 allen8694 : 好文 感谢分享 10/02 21:12
87F：→ ll1117 : 蛮会的，不过如果下面的人是会为了不出包而自我要求 10/02 21:34
88F：→ ll1117 : 的人基本上也没这些问题了 10/02 21:34
89F：推 cwttt : 我们老板也是直说，加班一小时你要干嘛都可以，吃 10/02 22:07
90F：→ cwttt : 饭读书滑手机，反正凑九小时就是了 10/02 22:07
91F：→ cwttt : 薪水奖金够高就配合一下...不喜欢就离职吧 10/02 22:07
92F：推 ppbody : 准时上下班要搞到这样也太痛苦了，变成是公司主管施 10/02 22:09
93F：→ ppbody : 舍的一样 10/02 22:09
94F：嘘 TodaYui : 看似明理体贴人性 事实上是助长恶质风气的推手之一 10/02 22:17
95F：推 kkttyy : 推个好主管 10/02 22:26
96F：推 camel0726 : 问题是一大堆人东西没弄好，也准时下班，造成别人 10/02 22:39
97F：→ camel0726 : 负担。最後奖金比人少也没什麽好抱怨的。 10/02 22:39
98F：推 joe8112118 : 聪明的主管给推 10/02 22:39
99F：推 theurgy : 加班文化就是有人喜欢做免钱的 逼你下去一起陪葬 因 10/02 22:41
100F：→ theurgy : 为大部分薪水都在分红上 那才是根本原因 10/02 22:41
101F：推 Messibugoo : 推 这是不得已下的好方法 10/02 23:04
102F：推 bring777 : 最有效的方法就是检举，看谁装忙 10/02 23:35
103F：→ bring777 : 薪水高的叫薪水低的留下来也是有病 10/02 23:37
104F：推 weewen : 好主管 10/03 00:21
105F：推 MKIU : 这就是soft skill 10/03 00:32
106F：推 kkroy : 我比较好奇的是後来你怎麽应付你的处长? 10/03 01:28
107F：嘘 psi2725 : 挡加班申报违法了 直接检举了 检举一次个人会黑掉 10/03 01:37
108F：→ psi2725 : 检举100次换公司黑掉 10/03 01:37
109F：推 toddy5401 : 不错的方法 10/03 03:20
110F：推 ttthhh11519 : 这个要推一下 这才叫带人管人 10/03 07:29
111F：推 jianzhi95 : 推 10/03 07:57
112F：推 herro760920 : 因为台厂文化在学日本，就是压榨劳力来突显自己速度 10/03 08:22
113F：→ herro760920 : 和品质。所以很难公平给予待遇，这个要靠政府立法去 10/03 08:22
114F：→ herro760920 : 端正风气，但大家知道的台湾政府永远是建商和资方走 10/03 08:22
115F：→ herro760920 : 狗。 10/03 08:22
116F：→ herro760920 : 说检举100次公司会黑掉的也是在说笑，台湾前百大企 10/03 08:24
117F：→ herro760920 : 业都几乎这种德行，他一个月加班费够你检举他100次 10/03 08:24
118F：→ herro760920 : 了，所以这问题才无法解决。 10/03 08:24
119F：推 empingao : 白领演变成卖时间，而不是接案完成领钱。整体社会制 10/03 08:28
120F：→ empingao : 度很需要改进才是根本。 10/03 08:28
121F：→ kumabartho : 讲这麽多 问题还是没解决啊 10/03 08:33
122F：推 andykao082 : 好主管耶，真的演戏也要计画 10/03 09:13
123F：推 stoke4096 : 我在台厂上班只带钱包跟钥匙，电脑开着就消失 10/03 10:02
124F：嘘 rewqasdf : 台奴整天只想靠他人 靠政府帮它做好 10/03 10:20
125F：推 xinyuxiao : 不错 10/03 10:35
126F：推 huhuiying : 装忙也是痛苦的 不得已的办法 10/03 11:18
127F：嘘 photonic : 好主管 帮忙低调 10/03 12:47
128F：推 BIGT : 推 感谢分享 10/03 13:39
129F：→ qw30404224 : 推 一直刁加班公司真的是 10/03 14:21
130F：推 xDelirious : 卡在中间的人都马很会说 听得懂的都知道在凹 10/03 19:37
131F：推 cinlix : 同意 10/03 22:12
132F：推 unmolk : 好心态好主管推 10/04 00:28
133F：推 chemicyi : 观念很好啊 10/04 12:25
134F：推 hyy9685 : 感谢分享心法 10/04 16:43
135F：推 Nsy : 你人蛮好的 但这样做代表还是蛮病态的 10/05 00:10
136F：→ Nsy : 工作这麽辛苦还要演戏真累人 10/05 00:10
137F：推 remvsd : 推 学到了 10/05 00:18
138F：推 hirofumisyo : 不错 10/05 09:29
139F：嘘 quartics : 要加班装忙又不给加班费，惯老板 10/07 08:43