作者articbear (睡饱宝)
看板Tech_Job
标题Re: [讨论] GG整合大概多久才会上手
时间Sat Aug 27 23:18:38 2022
※ 引述《newnewcow (纽牛)》之铭言：
: 各位年薪300万前辈好
: 本人刚进GG制程整合的小菜鸡
: 主要N4X
: 刚进公司没多久 感觉很多东西要学
: 想请问各位前辈 整合大概需要多久时间
: 才能把所有该学的该会的摸熟
: 真正成为一个专业的整合勒？
认真回一下文，我觉得整合明明就很专业啊!!!
还是是我自我感觉良好XD
这边是Mature FAB的整合
可能有点中英夹杂请见谅…
[前三个月]
1. 背flow，mature FAB自己顾就是一个tech，flow从头到尾都要看
所以就是记flow，mask顺序…学长姐也会教导一些机台过货的特性
EX: 某种tool 是batch run，某种tool 是3片一抓之类的等等…
2. 学WAT所有pattern在量什麽，layout长啥样，为什麽要这样量
每一个WAT pattern 对应到的process layer 是哪道，如果fail 通常怀疑谁
因为这跟值班息息相关…
[三个月至一年]
1. 开始带货，自己货有报废就要自己查
通常先自己查一个段落问一下资深学长是不是这样再HL出去
2. 自己的low yield 自己查…
通常这段时间会有很多瓶颈
因为对flow还不熟，反应也不够快，跟module讨论事情常常被打枪
我认为没有随便HL这件事情，资深module看一眼你的信觉得你打错人
就绝对不鸟你…甚至会回信酸说没学长教吗？这一看就不是我的问题吧！
（大家都说整合可以乱打…可是我的菜鸡时期都是被module教训的
另外经验也不足，蛮多case是有迹可循的
就是WAT A pattern fail +B pattern fail, 资深的学长看一眼有过经验就可以大概猜出
站点然後破案
菜鸡可能查一天都破不了案…
工作节奏又很快，常常今天看到报废明天一早就会被review为什麽还没查出来
在这个阶段很焦虑压力又蛮大的
3. 跟客户开会，菜鸟时期跟客户开会都会抖
不知道哪些该讲，准备报告的时候也不懂猜题，就算会猜题经验不足也很不准QQ
（但很难每次开会都巴着学长问说客人可能会问啥，这很需要经验累积
常常被问了愣在那不会回答，遇到是英文开会的时候通常需要学长解救…
4. 了解自己带的产品线
带客户之後也会接触到tape out，光了解为什麽tech可以offer某些元件
客户如果用了这个元件 flow哪里会长不一样，排列组合一大堆，一年的整合通常还讲不
清楚
[一年到三年]
熟悉上面四点的内容，可能会开始带大一点的客户，帮忙解决客户的需求
另外在养成的过程是一点一滴遇到问题，学习，记下来
像是DRC 为什麽要这样卡，为什麽A process 遇到哪种layout特别容易fail
客户tape out 如果想要改什麽东西能不能做，为什麽
Logic operation为什麽是这样设计的，每一个CAD layer的用途
Technolongy为什麽是这样演进的，为什麽不同tech之间用的机台会不一样
这种机台优点是啥，缺点是啥，适合哪种tech使用
[更资深以後]
不只自己的整合本业，因为碰过越来越多的case，会开始记得很多recipe的设定
比如说metal ET有几个step，CVD 每一种机台process的温度…
PVD 机台传送的步骤有哪些，溅镀根据长的膜不同，通的气体流量顺序不一样
那通的气体跑掉的时候WAT会怎样反应？为什麽？
开始记得一些机台重要的监控参数叫啥，查case我会先去看module的chart
可以跟module一起讨论要做CIT的时候split table 要怎麽设计，recipe body怎麽改比较
好
Low yield 的时候可以给module建议怎麽改善
制程整合，顾名思义是要整合上下游
FAB里上下游是息息相关的，常常不会只是一家跑掉导致的
所以到比较资深之後，可能可以去协调上下游怎麽改善问题
比如说CVD film 长歪了，折射率跑掉了？所以黄光才曝不好
或者是客人的layout跟客人电路的使用方式哪里很特别所以容易fail
到这个阶段只要累积的信用够（打中的机率很高，每次说的几乎都是对的
通常信HL出去module看到信就会开始动了
（也不需要打电话催，只需要在信里压时间叫他来报XD
但大概也花了3.4年去了…
我觉得整合是一个有趣的工作，要很有逻辑，然後查到问题破案
看着自己带的产品量产，蛮有成就感…
但很累也很辛苦，养成又久…
好好的学，可以学很多东西，也可以成为一个让人尊敬的整合
但要先撑得下去喔，共勉之
--
※ 发信站: 批踢踢实业坊(ptt.cc), 来自: 42.72.87.228 (台湾)
※ 文章网址: https://webptt.com/cn.aspx?n=bbs/Tech_Job/M.1661613520.A.29F.html
1F：推 mile022 : Ptt只推设备 其他都是...08/27 23:21
2F：推 XXXXP : 这篇有料，真才实料，给推08/27 23:28
3F：推 nlriey : 我遇过的整合几乎没有会看layout或电路的，阁下筋骨08/27 23:30
4F：→ nlriey : 奇特，练武之才08/27 23:30
其实不是自己看，通常是PFA做出来以後被逼着研究为什麽...
5F：推 tw0209 : 感谢前辈分享，成为整合快满3个月目前光是flow就头08/27 23:30
6F：→ tw0209 : 痛了，期望自己能继续撑下去。08/27 23:30
加油馁！
※ 编辑: articbear (42.72.87.228 台湾), 08/27/2022 23:35:55
7F：推 jkasc28s : 拉chart 看到突出去就打的不少，很少看到懂电路或l08/27 23:36
8F：→ jkasc28s : ayout的...08/27 23:36
9F：→ jkasc28s : 懂电路後差不多就转换跑道了08/27 23:36
其实不是真的懂电路，只是客户PFA做出来之後要找一个答案解决，就开始问客户他怎麽
使用这个电路的，电压怎麽给...那跟process的关联性可能是啥...离懂电路还很远
※ 编辑: articbear (42.72.87.228 台湾), 08/27/2022 23:41:44
10F：推 kunling : U文08/27 23:45
11F：推 truelove356 : 整合不会看layout？ 这麽废哦！08/27 23:50
12F：→ truelove356 : 还是只会统计分析？08/27 23:51
统计分析也不是不重要
但能够统计分析完model讲的好更重要!
13F：推 nishioka07 : 活下去很强的分两派 一派是很懂process 通常这种是08/27 23:54
14F：→ nishioka07 : 老model转过来的 要去push事情在module时期就累积08/27 23:54
15F：→ nishioka07 : 好窗口 另一种就是电机背景看的懂电路 搭配半物有08/27 23:54
16F：→ nishioka07 : 基础 可以跟客户和PD顺畅沟通解题 後者相对容易跳 08/27 23:54
17F：→ nishioka07 : 到猪屎屋 08/27 23:54
我二个都不是QQ…
不过可以累积人脉真的很重要
平常多帮忙一下累积module好朋友
每个case都多问一点问题跟了解背景
人人都可以懂制程~~
18F：推 mile022 : 看样子EFA跟PFA做不少～ 回楼上 看layout没什麽啊08/27 23:54
看layout没很难~~~
讲的出model比较重要我觉得…
※ 编辑: articbear (42.72.87.228 台湾), 08/28/2022 00:02:26
19F：推 Avocadog : 认真文推推 08/27 23:59
20F：推 gsy2i7y14 : 推 08/28 00:06
21F：推 aa3104 : 推08/28 00:06
22F：推 kevinfisher : 好文推推 08/28 00:17
23F：推 Mysex : 不推不行 08/28 00:19
24F：推 katzlee : 推你的认真文 08/28 00:32
25F：推 smile12372 : 真的整合是好工作！08/28 00:50
26F：嘘 willko : 菜整合搞死对口08/28 01:23
27F：推 Kyonex : 推这篇，好的整合很值得令人尊敬 08/28 01:32
28F：推 S0053011 : Respect 08/28 01:57
29F：推 momoku10 : U值好文推个 08/28 01:58
30F：推 ddd1264 : 推 好专业 08/28 02:36
31F：推 andrewlan : 推 08/28 02:39
32F：推 andrewlan : 方便问年薪吗08/28 02:50
33F：→ mzt : Respect.08/28 05:28
34F：推 skysleep : 推推，整合要学的范围真的很广！08/28 05:42
35F：推 QQmickey : 帮你推一个~~~08/28 06:05
36F：推 youngeram97 : 你是好整合，很喜欢跟你这种整合学东西，尤其是Low08/28 07:06
37F：→ youngeram97 : yield 或是WAT跑掉，讨论起来很过瘾。08/28 07:06
38F：推 littlebug421: 好文推08/28 07:37
39F：推 raxt577 : 推U文08/28 07:40
40F：推 acomi002 : push hard08/28 07:55
41F：推 wcre : 中肯推啦，但是本职内不懂的东西问部门学长不是应 08/28 08:09
42F：→ wcre : 该的吗 08/28 08:09
这是没错，但很菜的时候不可能什麽都懂
找资深module讨论常常没讨论到直接被打回来
（他们也忙，没时间跟你耗
：你去问学长，学长没教是不是XD
然後才去找答案...
总之就是要做好被四处痛电又碰壁的准备罗
43F：推 WanDunTiger : 推gg优秀的好整合08/28 08:18
44F：→ jim543000 : 什麽东西 整合会看layout？？？ 08/28 08:48
45F：→ apoenzyme0 : 原PO的N4X 推测是4奈米extreme 08/28 08:55
47F：→ apoenzyme0 : 另外N7以後的PID带货是lot ownwer. 与module沟通08/28 08:56
48F：→ apoenzyme0 : 是loop owner, 原PO也没说他是哪一种08/28 08:56
※ 编辑: articbear (42.72.87.228 台湾), 08/28/2022 09:01:24
49F：→ apoenzyme0 : 看layout, PFA 分析死因通常lot owner 要有能力 08/28 08:59
50F：→ apoenzyme0 : 抓到哪个loop干的,接下来与module 推测死因 08/28 08:59
51F：→ apoenzyme0 : 是loop owner.所以loop owner 比较需要module相关 08/28 08:59
52F：→ apoenzyme0 : 知识,尤其前後搭配性. 比较特别的死因很少一家 08/28 09:00
感谢大大补充advance
先进制程分工不同可能是另一个生态
但我觉得要养成的内容应该不会差太多吧（？
※ 编辑: articbear (42.72.87.228 台湾), 08/28/2022 09:03:20
53F：推 mile022 : GG整合带量产的都不错 layout要去做metal trace 找 08/28 09:09
54F：→ mile022 : 异常点 甚至要做nano probe/ FIB Cut line 验证电08/28 09:09
55F：→ mile022 : 性 回去找问题 有时候是film local thinning CMP08/28 09:09
56F：→ mile022 : 还是 wet dip 问题 什麽的 很吃经验 另一方面 Desi08/28 09:09
57F：→ mile022 : gn 给不清楚就不容易做 有时候鸟客户喜欢藏东藏西就08/28 09:09
58F：→ mile022 : 很靠北08/28 09:09
给不清楚就算了
给不清楚还要你赶快讲清楚XD
Metal trace可以跟厉害的product学
可惜厉害的product...
59F：推 badalghost : 好奇整合不会看layout怎麽查电性，掷筊问小精灵吗08/28 09:36
60F：→ TISH12311 : 现实是各种互相躲猫猫 除非罪证确凿 08/28 09:37
这是现况...
所以现在要让module动起来就要更多证据…
更强而有力的分析来证明自己讲的是对的
才会有人理你...
61F：推 mile022 : 事实上并不是每个FA都跟layout有关 看layout真的没 08/28 10:31
62F：→ mile022 : 这麽了不起08/28 10:31
同意，我自己是觉得，那是查case的一个工具
也常被问为什麽同一个tech只有某个型号会死，其他型号都不会...这时候要去仔细监别
型
号之间的差别也会用到
63F：推 SwordGod : 「还握在手上干嘛，快点叫妈久查啊！」by 整合老板 08/28 10:50
有声音XD
64F：推 crorangeazy : 学长究极懒人包 神08/28 10:57
厉害的学长是活的百科全书！！
65F：推 aszx05123 : 强者文笔又好08/28 11:09
66F：推 mirror0103 : 整合专业度没这差啦 一堆狗眼看人低的08/28 11:24
67F：推 mile022 : 阿不就是那些自以为的设备王 08/28 11:29
※ 编辑: articbear (42.72.87.228 台湾), 08/28/2022 11:37:41
※ 编辑: articbear (42.72.87.228 台湾), 08/28/2022 11:40:00
68F：推 predo : 不小心居然都看的懂 08/28 13:30
69F：嘘 EmilyInTPE : 但是还是不能去其他公司 绑在G 08/28 14:14
70F：推 kickflip : 觉得要适合外向个性的人 08/28 15:19
71F：推 bigwhite327 : 更资深那段 身为制程看了觉得有点压力QQ 08/28 15:34
72F：推 godrainbow : 太详细了 给差评 整合只要会嗨赖黄光蚀刻就好了 08/28 16:27
73F：→ godrainbow : 其他的可以不用学 但会生儿子没屁眼而已 08/28 16:27
74F：→ godrainbow : 反正也没差 肥宅也结不了婚 捡回收也是接别人的盘 08/28 16:28
75F：→ godrainbow : 结论:嗨赖黄光跟蚀刻就好 08/28 16:28
76F：推 NicholasTse3: 推 08/28 19:12
77F：推 Peci : 好整合给推 08/28 20:32
78F：推 IanLi : 这太认真 08/28 20:39
79F：推 hook227 : 认真就该推一下 08/28 20:48
80F：推 cattgirl : hr看到可以升你副总 08/28 22:17
81F：推 iamlee : 遇到你这种整合 要烧几辈子好香吧 08/29 00:18
82F：推 leo7847 : 推推 08/29 13:34
83F：推 yuzu0801 : 推 感谢学长的好文 小弟我也准备要进整合了 08/30 10:08
84F：推 sourthern : 很强的INT! 09/02 21:01
85F：嘘 dxdy : 整合没这麽伟大啦 10/09 19:39