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美国传将禁止中国大陆取得先进晶片设计软体 2022-08-03 15:09 经济日报/ 编译黄淑玲/综合外电 美国科技新闻网站protocol.com周二(2日)报导,美国正在制定新的出口限制措施,将管 控设计新一代高阶晶片所需的特定设计软体输出给中国大陆,这类设计软体是制造最高阶人 工智慧(AI)晶片的必备工具。 消息人士表示,拜登政府已经考量晶片设计软体出口禁令好几个月,现在已选定指示商务部 公布新规定,实际上就是要管制利用闸极全环(GAA)技术生产晶片所需的设计软体的出口 。目前该案在美国行政管理和预算局审核,预计几周内就可公告实施。知情人士说,当局的 目标是阻止把这类设计软体卖给追求AI应用的大陆公司。 protocol.com向白宫与商务部查证相关消息时,他们都没有回应。 战略与国际研究中心(CSIS)国际企业资深顾问芮恩希(William Reinsch)表示,就像跑 马拉松一样,美国要赢,就要跑得比中国大陆快,不然就是绊倒中国大陆。他说:「这真的 是对美国科技领先地位的直接挑战。我想拜登已经想清楚,最好的方法是迎接挑战,跑比对 方快。」「但是在国际政治和经济上,赛跑途中绊住他们一下也是可以的。」 新的晶片设计软体出口禁令一旦实施,电子设计自动化(EDA)软体与工程服务的几家重要 厂商将受到影响,例如:益华(Cadence)、新思(Synopsys)、西门子(Siemens)等。 EDA是工程师设计晶片时的必备工具,协助确保晶片上生产线制造不会出问题。益华和西门 子没有回应采访要求,新思则是表示公司会遵照美国的出口管制行事。中国大陆是这些晶片 设计软体公司的重要客户,根据向美国证管会呈报的资料,益华上季营收13%来自中国大陆 市场,新思17%,不过看不出来其中属於GAA技术的占比是多少。 美国阻挡中国大陆的晶片产业发展的力道愈来愈强,最近半导体设备制造商科磊(KLA)和 科林研发(Lam Research)揭露商务部发来的通知,要求他们不能销售14奈米制程设备给中 国大陆。这个等级设备,主要用於生产逻辑晶片。 https://reurl.cc/7pryaD --
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1F:推 topper : 这下死刑了 08/03 16:00
2F:→ neil0611 : 哈哈连EDA都锁了,IC设计也要吃土了 08/03 16:08
3F:→ odahawk : EDA封住就真的要完 08/03 16:12
4F:推 cityhunter04: 软体中国好解决吧? 08/03 16:15
5F:推 Tigerman001 : 楼上 你在开什麽玩笑 08/03 16:18
6F:→ neil0611 : 真的快被某楼笑死… 08/03 16:18
7F:推 hortl233 : 这下真的死刑了XD 会说没关系的九成九不在业界 08/03 16:21
8F:推 ryu38 : Cityhunter4是反串,人家可是绿绿守护者 08/03 16:23
9F:推 Tigerman001 : 楼上 是百分百 08/03 16:23
10F:→ ryu38 : 敢说绿绿坏话他第一个跳出来检举 08/03 16:23
11F:推 Bugquan : 都能手刻晶片了,怕三小 08/03 16:26
12F:推 Tigerman001 : 对啊 都能手刻,当然也能手算 08/03 16:29
13F:→ jayemshow : 中国应该一堆破解版? 08/03 16:29
14F:推 kavendish : 除了手刻应该也能用手画设计图吧 08/03 16:33
15F:嘘 cityhunter04: 爱在科技版推政治文,被检举就不出来哭啊! 08/03 16:34
16F:推 PuloBro : 先进制程不是破解软体license就好, 08/03 16:40
17F:→ PuloBro : 没原厂支援也用不起来 08/03 16:40
18F:推 smiles0113 : 5毛的头脑比电脑好 只要想过就可以tapeout 了 08/03 16:44
19F:嘘 black82465 : 失智登不敢禁EDA啦 连关税都想调降了 08/03 16:46
20F:推 kentin : 没EDA我看中芯可以收一收了然後中共军工业大概要摊 08/03 16:49
21F:→ kentin : 了 08/03 16:49
22F:推 timeofmiller: EDA 封 ,猪屎屋就是收摊 08/03 16:50
23F:推 ming5566 : 之前还一堆人白痴网民在吹中芯 有够外行XD EDA也禁 08/03 16:50
24F:→ ming5566 : 看你多会吹 08/03 16:50
25F:→ Lowpapa : 手拉不会喔 08/03 16:56
26F:推 kentin : 真的封了我再看中国能多秋 08/03 17:00
27F:推 Battie : 产线的当然不知道啥是EDA,不是反串,是真的不懂 08/03 17:04
28F:→ Battie : 这个版应该要先禁止产线仔不懂还乱发无脑推文 08/03 17:06
29F:推 asin404 : 大陆其实没几家公司用EDA会付License费用吧?XD 所 08/03 17:08
30F:→ asin404 : 以封这个有啥意义? 08/03 17:08
31F:推 b777787 : 五毛:通通waive ,党说可以tapout 08/03 17:09
32F:推 b0117 : 华大九天到底行不行 ? 08/03 17:11
33F:推 abbei : 完了完了,要变殭屍了.jpg 08/03 17:13
34F:→ VicLien : 万人肉眼DRC 不要小看中国14亿广大人民 08/03 17:20
35F:推 xdctjh : 3DM找找应该有 08/03 17:22
36F:→ DrTech : 中芯是制造,不是设计。 08/03 17:28
37F:推 gn01216674 : 股票又要大跌罗~~~各大美商抓稳了 08/03 17:29
38F:→ DrTech : 果然是政治版,一堆人连基本的科技业常识都没有,专 08/03 17:30
39F:→ DrTech : 门战政治。 08/03 17:30
40F:→ gn01216674 : 记得上一次美国制裁中国,朋友外商裁员各部门15-20% 08/03 17:30
41F:推 ming5566 : 到时候连内需的单都没了 中芯就可以收一收了 08/03 17:32
42F:推 b777787 : 中芯不用eda 喔? 他们怎麽弄设计套件啊 08/03 17:40
43F:→ VicLien : 中芯是代工可是靠本土设计撑营收 所以也不能说人政 08/03 17:42
44F:→ VicLien : 治脑 应该还是有影响 08/03 17:42
45F:→ drsunyatsen : 前一波不是也封过一次? 08/03 17:46
46F:→ Orianna : 这有用 早封了 就是没用才现在才封 就像美国今天刚 08/03 17:49
47F:→ Orianna : 刚封锁普丁的情妇一样 08/03 17:49
48F:→ sunnyhung : 台湾还不禁晶片? 飞弹都打到领海了 08/03 17:55
49F:推 GameGyu : 只要中国愿意持续赞助台独政权经费,为什麽要禁晶 08/03 17:58
50F:→ GameGyu : 片? 08/03 17:58
51F:→ oldchang1205: EDA不是IC设计公司在用的? 08/03 18:03
52F:→ oldchang1205: 中芯有涉略IC设计端? 08/03 18:04
53F:→ ntustar : eda也有晶圆厂在用 08/03 18:05
54F:推 qhir : Foundry 也会发展自己的library,里面也会有一些数 08/03 18:08
55F:→ qhir : 位和类比design,所以也要用到eda tool 08/03 18:08
56F:推 qhir : 如果真的要求不准support大陆eda tool,那以後只能 08/03 18:11
57F:→ qhir : 用盗版,慢慢就会没有竞争力了,不过这块市场不知道 08/03 18:11
58F:→ qhir : 多大,大陆新创公司很多,eda公司不知道会不会反弹 08/03 18:11
59F:→ qhir : 就不得而知了 08/03 18:11
60F:推 darkangel119: 四楼是真的 中国用手刻都比台积3奈米还强XD 08/03 18:11
61F:嘘 Coslate : 手刻啦 程式码全改成丙正正 08/03 18:31
62F:推 watashiD : 真的完了,都跟台湾买IC准备客服到死 08/03 18:34
63F:→ stevenchip : 华大九天变华大头七了...... 08/03 18:36
64F:推 magamanzero : EDA? www 08/03 18:39
65F:推 EMwave56 : 感谢美国爸爸QQ 08/03 18:44
66F:推 topper : 晶圆厂用很凶,一堆外行人 08/03 18:44
67F:→ brightest : GAA只用在3nm以下吧 跟中芯何干 08/03 18:48
68F:→ brightest : 这个应该是封住寒武纪之类的公司 08/03 18:50
69F:推 venomsoul : 真的希望可以弄死他,认真 08/03 18:50
70F:嘘 MisterSmile : 早就禁了,你是用飞鸽传书吗? 08/03 18:50
71F:→ james80351 : SNPS盘前反应也没多大啊 08/03 18:53
72F:推 centra : 只禁GAA 其他没有 08/03 18:57
73F:推 dennistai : 这只是刚开始 08/03 18:59
74F:推 k85564 : Eda旧的还能用吧 先进比较难搞而已 08/03 19:17
75F:推 sfeytj : 可找创意代工 08/03 19:19
76F:推 qhir : 对欸,难怪创意股价跟eps对不起来,创意真的长期看 08/03 19:22
77F:→ qhir : 俏,哈哈 08/03 19:22
78F:推 wcre : 自制啊,中或最赢 08/03 19:22
79F:→ qhir : Tsmc 自己也有部门做design service,真的要封大陆e 08/03 19:24
80F:→ qhir : da得连design service公司都不准support 08/03 19:24
81F:推 kyle5241 : ieda 08/03 19:25
82F:推 sfeytj : 美国其实没禁止陆厂到intel 代工 08/03 19:25
83F:→ sfeytj : Intel也可提供design service 08/03 19:26
84F:→ sfeytj : 会被影响只有中芯 08/03 19:27
85F:推 DoubleFree : 记得心思已经不给中国很久了 08/03 19:28
86F:→ DoubleFree : 这两年还有中资在台弄新创猪屎屋 08/03 19:29
87F:推 Eos : 说只影响中芯也太好笑 海思几年前就被禁的样子 08/03 19:44
88F:推 apolloapollo: 没差吧 台湾找人就好了 08/03 19:46
89F:推 bluesox : EDA封了。不用设计啦 08/03 19:50
90F:推 jasonspacex : 找台湾内奸就好了啊 应该不少人愿意 08/03 19:53
91F:推 sfeytj : 那就恭喜大m 08/03 19:55
92F:→ sfeytj : 可放空创意和智源了 08/03 19:56
93F:→ sfeytj : 陆厂的客户都要没了 08/03 19:56
94F:推 qhir : 美国有不准陆资在美国本土招人吗?某楼何不贴人标 08/03 20:06
95F:→ qhir : 签,很多人只是找份工作而已吧 08/03 20:06
96F:→ qhir : 何必贴人标签 08/03 20:06
97F:→ qhir : 我是说在美国本土招RD 08/03 20:07
98F:推 labell : 推 08/03 20:09
99F:→ botnet : 不是都用盗版吗 08/03 20:11
100F:推 indigofox : 盗版是可以,但是会逐渐跟不上 08/03 20:19
101F:推 qhir : 旧版会渐渐无法支援新制程的library 08/03 20:23
102F:推 ryo1008 : 手刻不需要软体,完美 08/03 20:27
103F:推 gn01216674 : 协定类的档案,只要中国的晶圆厂和UC厂说好都有机会 08/03 20:28
104F:→ gn01216674 : ,只是db而已,但模拟演算法类就没那麽容易开发。 08/03 20:28
105F:→ gn01216674 : DRC也是很简单好写的东西 08/03 20:29
106F:→ gn01216674 : 很多小公司都有在做客制化dcr tool 08/03 20:30
107F:推 qhir : 前提是如果synopsys 和cadence不support,没办法跟 08/03 20:43
108F:→ qhir : 他们update license,他们可以用eda version卡你可 08/03 20:43
109F:→ qhir : 以用的db/lib 08/03 20:43
110F:→ qhir : 当然如果大陆foundry自己发展一套library,也自己发 08/03 20:44
111F:→ qhir : 展eda,那就没这问题了 08/03 20:44
112F:推 qhir : 有些Algorithm 最後还是要硬体化,一样会遇到问题 08/03 20:46
113F:推 gn01216674 : 就看中国政府要砸多少钱了,几大eda在大陆都有设厂 08/03 20:50
114F:→ gn01216674 : ,把人全部挖过来,多少能弄出60分东西,但要弄到90 08/03 20:50
115F:→ gn01216674 : 分很难,因为核心算法还是在美国 08/03 20:50
116F:推 d26672002 : ploygon以後都出圆的,让他们engine算爆阿 08/03 20:52
117F:推 johnnyham : 宋啦 08/03 21:07
118F:推 EyeballRed : 华大的alps速度不输 spectreX跟finesim吧 08/03 21:25
119F:推 Evonn : 台湾舔共内奸一大堆,难防阿 08/03 21:28
120F:推 DSB520 : EDA怎麽封? 08/03 21:32
121F:推 lolpklol0975: 美封了 也要加拿大 欧洲一起才有用吧 08/03 21:32
122F:推 kevin190 : 若EDA软体被禁,已经不是自己国产就能解决的问题了 08/03 21:46
123F:→ kevin190 : 光是怎麽保证能电路合成正确,跟晶圆厂的相容性就 08/03 21:46
124F:→ kevin190 : 是大问题 08/03 21:46
125F:推 griffiths : 强国不是要自已自足吗?EDA也自已来吧 08/03 21:46
126F:→ zoo0602 : 既然都用手刻了用手划也是很合理的 08/03 21:51
127F:推 kevin190 : 要知道现在的EDA tool已经是几十年来与晶圆厂间磨 08/03 21:51
128F:→ kevin190 : 合下来的结果,若要全部自己来,乾脆解散IC设计公 08/03 21:51
129F:→ kevin190 : 司比较省钱省事 08/03 21:51
130F:→ snh : 自由世界 自由经济 哈哈 08/03 21:55
131F:推 jaholin : 不能用正版,只好盗版的概念吗? 08/03 22:13
132F:推 rainbow321 : 没EDA 就崩崩了 08/03 22:21
133F:→ furbyyeh : 本来用盗版哪有差www 08/03 22:25
134F:→ Nerv : 原厂不支援的话,破解版也没用 08/03 22:27
135F:推 misson : 支那:集成电路用AutoCad画 08/03 22:33
136F:推 qhir : Kevin说的没错,Eda公司跟晶圆厂磨合很多年了,libr 08/03 22:38
137F:→ qhir : ary手刻我不确定可行性,但VLSI电路用手刻应该很难 08/03 22:38
138F:→ qhir : 坐大,就是以前学生时代用k-map很难设计大电路一样 08/03 22:38
139F:→ qhir : 的概念 08/03 22:38
140F:推 qhir : 大陆他们除非自己发展自己一套晶圆厂library 和自己 08/03 22:40
141F:→ qhir : eda配合,不然不支援他们eda等於可以把猪屎屋关一 08/03 22:40
142F:→ qhir : 关了 08/03 22:40
143F:→ qhir : 但美国应该要再限制design service支援他们,还要禁 08/03 22:41
144F:→ qhir : 止陆资在美国找rd ,这样才能完全掐死 08/03 22:41
145F:推 ctct0513 : 晶圆厂也是用很多EDA好吗 一堆无知 08/03 22:42
146F:→ dawson0130 : 这下真的死透了 恭喜中国步入石器时代 08/03 23:14
147F:推 kinic : 重点在於"先进制程",软体本身不是重点,先进制程上 08/03 23:24
148F:→ kinic : EDA AE 的原厂support 才是他们需要的,但是影响到 08/03 23:25
149F:→ kinic : 的就那几家大的,有在做先进制程且原本就跟EDA原厂 08/03 23:26
150F:→ kinic : 有往来的公司,其余就软体上就是麻烦点但影响不大。 08/03 23:27
151F:推 jtsu5223 : 手画手刻,全世界都惊呆了! 08/03 23:32
152F:推 amapola : 忍不住想回 EDA公司每个flow都有相对应的tool, 08/03 23:35
153F:→ amapola : 我不用全卡, 只要卡你个关键的library就好 08/03 23:36
154F:→ amapola : design house更容易了, 卡你STA+CTS就好 08/03 23:36
155F:→ amapola : timing不对, 请问你要如何TO 回来测试有问题怎解 08/03 23:39
156F:推 qhir : Kinic 每个flow的eda tool 没更新license的话,时 08/03 23:39
157F:→ qhir : 间到了一样不能跑,旧制程tool也一样,除非你破解 08/03 23:39
158F:→ qhir : 它,用盗版 08/03 23:39
159F:推 ss5010593 : 真不给中国半导体机会欸 08/03 23:42
160F:推 qhir : amapola 楼上k大意思应该是指用破解的盗版,但理论 08/03 23:42
161F:→ qhir : 上除非产品永远不用更新制程,不然这公司迟早还是要 08/03 23:42
162F:→ qhir : 淘汰 08/03 23:42
163F:推 amapola : synthesis apr sta这个是累积很久的经验才能发展 08/03 23:42
164F:→ ss5010593 : 这样以後还会有骗补助大撒币的闹剧吗 08/03 23:42
165F:→ amapola : 可不是大炼钢那种方式就可以一蹴可及 08/03 23:43
166F:→ amapola : 破解这种事情也不太合理 全世界就那几家下高阶 08/03 23:45
167F:→ amapola : tsmc不会查核过吗?下中芯?可靠度多少? 08/03 23:47
168F:→ amapola : 不是只看良率,耗电 delay 可靠度 这些才是重点 08/03 23:49
169F:→ amapola : 试想 军用的东西 可靠度不佳 你敢用吗 08/03 23:49
170F:推 qhir : a大,我们刚刚讨论都是分成熟制程和先进制程分开看 08/03 23:52
171F:→ qhir : ,这里说的破解版是用在成熟制程,这种至少快6、7年 08/03 23:52
172F:→ qhir : 前的制程还会查核吗? 08/03 23:52
173F:推 qhir : 总之,他的意思是猪屎屋那边还可以用盗版的意思 08/03 23:54
174F:推 amapola : 业界名言 TO不难 MP才难 08/03 23:54
175F:→ qhir : 新制程当然葛屁 08/03 23:55
176F:→ amapola : 面试时候 "我有MP经验" 直接录取 明天上班 08/03 23:55
177F:→ qhir : 现在应该还没限制大陆小公司不能到tsmc 下单吧?成 08/03 23:56
178F:→ qhir : 熟制程MP应该不会是问题 08/03 23:56
179F:→ amapola : design house多少会买个一两套意思意思 08/03 23:58
180F:→ qhir : 除非完全没经验 08/03 23:58
181F:→ qhir : 我觉得总之限制eda 是一个更严格的方向就是了….XDD 08/03 23:58
182F:→ qhir : D 08/03 23:58
183F:→ amapola : 但是回过头来 你名不见经传的公司要下台积 08/03 23:58
184F:→ qhir : 所以design service要跟着禁止支援才有用啊 08/03 23:59
185F:→ amapola : 人家多少会看这家公司的来历 尤其现在这个时局 08/04 00:00
186F:→ qhir : 不过创意好像也不太会收一些小单就是了 08/04 00:01
187F:推 amapola : 要卡foundry, eda可以卡, 原料机台都可以 08/04 00:02
188F:→ amapola : design house就必须卡EDA了 08/04 00:03
189F:→ amapola : 至於EDA有那麽容易被你盗版而完全不知吗 呵呵呵呵 08/04 00:04
190F:→ amapola : design service确实要好好管一下 08/04 00:06
191F:推 qhir : 其实是看要不要抓,有的公司car 人员可以用一两个li 08/04 00:06
192F:→ qhir : cense生出100个license,呵呵 08/04 00:06
193F:→ qhir : Cad人员 08/04 00:06
194F:推 amapola : 那个生license的招数 EDA都知道 只是要不要抓而已 08/04 00:10
195F:→ amapola : 如果你要用盗版 你的CAD就要比FAE更强 08/04 00:11
196F:→ amapola : LEC跑不过 自己想办法罗 08/04 00:12
197F:推 qhir : 嗯嗯,同意,其实撑不久,拭目以待看看是不是真的禁 08/04 00:17
198F:→ qhir : 止eda公司支援 08/04 00:17
199F:推 alarm911 : 台湾又要爆干赚了。谢谢美国阿爸。 08/04 00:18
200F:推 qhir : 其实synopsys和cadence在大陆都有分部,真的禁了, 08/04 00:22
201F:→ qhir : 那这些分部都可以撤了 08/04 00:22
202F:推 kevin190 : 请不要天真以为用破解的授权原厂不知道,这些原厂 08/04 00:38
203F:→ kevin190 : 连使用者怎麽操作软体都能纪录起来传回去 08/04 00:38
204F:推 olin7745 : 可以再进场台积电了 08/04 00:51
205F:推 slimak : 发哥可以进场了吗 08/04 01:53
206F:推 www17010 : 没EDA的IC工程师就可以回家了 08/04 03:01
207F:推 mathrew : EDA锁掉,那还需要玩吗... 嘻嘻 08/04 05:07
208F:嘘 Qcloud : 怕什麽 有种禁小画家啊 08/04 05:54
209F:推 erik777 : 软体中国很多盗版吧? 这套无法被盗版? 08/04 07:37
210F:→ shooter555 : 有问题的中芯 有问题的是海思吧 08/04 07:38
211F:推 chiro1982 : 重点是library不然只有EDA能干嘛 记者有点外行 08/04 07:56
212F:→ castjane : 支持 08/04 08:08
213F:→ odahawk : 以为EDA可以盗版的人,想想如何盗版破解网路游戏吧 08/04 08:51
214F:→ savingallman: 非高阶制程的power ic,一样没其他EDAtool可以代替? 08/04 09:17
215F:推 wtl : EDA不是只有软体 还要原厂AE支援 这就跟买设备 原厂 08/04 09:35
216F:→ wtl : 不支援一样 设备买了也没用 08/04 09:35
217F:推 kclvpc : 吹中芯的也不会知道eda是什麽啊 08/04 10:01
218F:→ kclvpc : 外行人可能连台积电 联发科明确的差别都搞不太清楚 08/04 10:02
219F:→ kclvpc : 了 08/04 10:02
220F:推 j0958322080 : 中国早就开始在搞eda tool了,而且现在也有开源的 08/04 10:26
221F:→ j0958322080 : 以中国现在制程可能也不需要太高级的 tool 吧 08/04 10:27
222F:推 aocboy : 对IC设计的股价有影响吗 08/04 10:35
223F:推 HarukaLM : 早该打这一块了 他们的猪屎屋该收一收了 08/04 10:37
224F:推 gn01216674 : 今天看股价CDNS SNPS都没波动,看来投资人很有信心 08/04 10:43
225F:推 Battie : 看全部推文,就4楼最外行 08/04 11:20
226F:推 ptt5566fan : 手刻芯片 不怕 08/04 11:26
227F:推 don741026 : 盗版有啥难得 难得中国或怕你告 一堆不是工程师的在 08/04 11:35
228F:→ don741026 : hi什麽 上面三家破解都在大陆论坛上找的到 人家是卖 08/04 11:35
229F:→ don741026 : 你面子才付钱的好吗? 08/04 11:35
230F:→ don741026 : 锁硬体设备 还比较实际 08/04 11:36
231F:推 gn01216674 : 就问是多低端的公司才在用盗版....太丢脸了吧 08/04 11:39
232F:→ gn01216674 : eda要抓你真的太太太容易了,真的要不要的问题而已 08/04 11:41
233F:→ gn01216674 : ,看过好几起了,但通常抓的目的是要公司买lic就可 08/04 11:41
234F:→ gn01216674 : 解决,少数会开出员工 08/04 11:41
235F:→ gn01216674 : 开除 08/04 11:41
236F:推 loveyanzi03 : 水喔 08/04 14:04
237F:→ samm3320 : 用盗版也好,用OC也好,问题是没人能保证不出问题 08/04 15:52
238F:→ samm3320 : 下线成本那麽高,你就赌你随便抓的破解版本不会踩 08/04 15:56
239F:→ samm3320 : 到雷吗 08/04 15:56
240F:推 ptta : 晶圆代工厂也在用GAA相关的eda,所以这禁令等於不让 08/05 07:06
241F:→ ptta : 生产 08/05 07:06
242F:→ ptta : 你用盗版,设计出来也没用,没一家代工厂敢生产 08/05 07:07
243F:→ ksxo : 会进入石器时代吗 08/05 10:07
244F:推 peterlin0224: 釜底抽薪 08/05 10:28
245F:→ peterlin0224: 这个限制真的做了的话,表示除了晶圆厂不给做,猪 08/05 10:29
246F:→ peterlin0224: 屎屋也不给做….XDDD 08/05 10:29
247F:推 peterlin0224: 应该顺便限制GUC等设计服务公司不要接大陆猪屎屋案 08/05 10:41
248F:→ peterlin0224: 子才能完全杜绝间接使用到eda tool 08/05 10:41
249F:推 oops66 : 他们会说 怕啥 我们自己开发阿 百度都开发的出来 08/05 14:39
250F:→ oops66 : 区区eda算什麽 08/05 14:39
251F:→ hugafire : 美国不是整天高唱自由经济吗?怎麽还禁止出口? 08/06 12:16
252F:推 physicsdk : 表面上当然是说那个谁谁谁先破坏自由市场才不得不 08/06 15:16
253F:→ physicsdk : 这样做,实际上本就以自身利益为优先各有盘算 08/06 15:16
254F:推 pupucar : 只禁gaa以目前来说有禁跟没禁一样意思...看三年後 08/07 01:21
255F:→ pupucar : 禁令还在不在才有影响 08/07 01:21
256F:推 nctugoodman : 好几个月前就禁了, 把EUV 相关从EDA软体拔掉 08/07 03:40
257F:→ nctugoodman : 印象中是去年10月开始 08/07 03:41
258F:推 Kururu8079 : 这不是早就禁了吗?S跟C感觉对盗版都睁一只眼闭一只 08/07 04:53
259F:→ Kururu8079 : 眼的,根本没要抓啊 08/07 04:53
260F:→ Kururu8079 : 是说他们应该也告不赢啦,客场作战怎麽在法院上赢中 08/07 04:54
261F:→ Kururu8079 : 国人? 08/07 04:54
262F:推 rs2016 : 我们有台积电。谁稀罕你呀 08/07 23:06
263F:推 ooxx05312 : 它们会用盗版的吧.. 08/08 15:24







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