作者xa56 (枒)
看板Tech_Job
标题Re: [新闻] 台积电又被美国员工吐槽！ 「把我们当中
时间Thu Jul 14 01:07:30 2022
拍谢又是我
看过实际状况的都知道
美国人来台湾实习=监工
事情都台湾人做
他在旁边看
还要求要让他们准时下班
旁边看了久了无聊下去动手
教了不知道几个月
他也不知道哪来的自信，
连跟你说都没有直接摸就出事，
量产单位，拔错水管到处喷、part手滑摔碎、pin弄断掉
比新人还可怕
啊impact 到货你还要高跪姿帮她写报告
为啥会发生此事
为啥我们没带好
下次如何改进
绑起来用天车吊着让他用看的啊如何改进
software 明明是他的母语，结果他操作起来像是我在跟美国人教美语
学习怎麽独立保养
新人跟一个学了几个月的美国人
新人一个人保养了两台
下午五点多还来帮那美国人保养他的第一台，接手他的工作
所以你可以当作美国人大概就1/10的压力，怨气就那麽强烈
所以为啥ptt一堆人抱怨，不是没有原因的
说年轻人太草莓的先进来在跟我说你草不草莓
只能说ptt说成这样，新闻报成这样
长官不为所动没人想解决问题
大家连在外面讲话都怕被查水表
这里只有退的人没在怕敢发文而已
※ 引述《dxdy (=ρdρdφ)》之铭言：
: 台积电又被美国员工吐槽！ 「把我们当中学生看待，连每周在办公室待多久都要管」
有
: 三大文化很不OK
: 「我加入这家公司（台积电）是因为媒体形象（好），但现在我觉得，这家公司距离『
全
: 球化企业』（global company）还很远，还需要花时间。」
: 自称是在台积电亚利桑纳州凤凰城任职一年多的前制程工程师，6月底在美国知名就业
资
: 讯网站Glassdoor发表了「The Good, The Bad, and The Ugly」为题的长文指出，若同
业
: 希望自己履历表更好看，去台积电上班是不错的选择。
: 但若以职涯为重、重视个人或专业发展的半导体业人士，「我觉得台积电不是最佳选择
」
: ，并指出军事化管理、八卦文化盛行及生涯发展受限，是美国员工觉得台积电在美国扩
厂
: 的三大不OK状况。
: 这是时隔七个月後，又有美籍员工在Glassdoor撰文，指陈台积电企业文化与美国社会
不
: 合之处。
: 台积电预计本周四（14日）举行第二季法说会，预期美国建厂进度仍将是法人关注焦点
。
: 「公司用台湾人管美国人，还期望美国人就像台湾人一样」
: 6月底在Glassdoor的这篇贴文，上周已经在国内一些半导体讨论群引起注意。根据作者
说
: 法，在台积电美国新厂上班是负面观感多於正面。
: 作者也直言，「整体来说，我觉得在工作上被当成高中生对待，而不是成年人，他们（
主
: 管）每一件事情都要管，包括每个星期待在办公室多少小时都要管」。
: 作者提出三大负面观感：
: 1. 军事化管理
: 95%中阶及高阶主管是从台湾来，「我了解总公司要有自己的人马带领这个事业，但公
司
: 用台湾人管理美国人，还期望美国人就像台湾人一样」。
: 作者举例，「你应该要（上午）8点半准时上班，（但）6点半下班会被视为『不良员工
』
: 。他们说，你的工作从8点半开始，但要你8点半准备好提出昨晚数据的完整报告，这是
间
: 接强迫员工8点上班，甚至7点就要到班」。
: 2. 八卦文化盛行
: 作者提到，（本地）员工有些事情只告知主管一人，「但这里的人很喜欢谈论别人的事
情
: ，像是谁生病、谁跟谁约会、谁是谁的老爸等等」。
: 作者以亲身经验为例，「有一天我因为某某原因，向主管请病假，隔天上班发现大家都
来
: 问候我好不好，在接受XXX治疗後觉得如何，这让员工经常觉得不舒服」。
: 3. 工作与职涯发展（受限）
: 作者指出，在亚利桑纳州的主管，大部分的态度就是「我说了算」或「事情就是这样」
。
: 若事情看来不太合理，你跟主管沟通时「通常就像撞上一道墙」。
: 其次，当地工厂的升迁缓慢，因为主管与工程师的比例大约是1比30，所以争取升迁的
竞
: 争极为激烈，平均要五年才会升到上一级。
: 前工程师建议：聘用在地主管、尊重及信任员工
: 除了上述负面观感，作者在文末也对台积电提出几点建议：
: 1. 延揽一些本地主管，可以解决部分上述问题，可能有助缩减双方在文化上的落差
: 2. 要信任及尊重员工
: 3. 处理有私密性的员工事务时，未经当事人同意不应让他人得知
: 4. 把员工在办公室待了多少小时视为绩效（或工作表现），这种心态「是大错特错」
: 其实在去年11月，也有自称是曾来台受训的前台积电设备工程师在Glassdoor发文，直
言
: 工时过长、软体老旧、一直在开会，以及不尊重个人自由，是来台湾及台积後感受到的
主
: 要落差。
: 去年有600多位美国新员工来台 受训18个月
: 根据台积电6月才公布的2021年永续报告书，其中特别提到美国新厂来台受训员工协助
方
: 案，说明去年台积有600多位凤凰城厂新进员工，赴台南晶圆18厂接受为期18个月训练
，
: 台积电为此特别推出「员工协助方案」，协助受训员工适应在台工作与生活：
: 1. 受训员工抵台前，由熟悉美国文化的资深心理师提供线上沟通与心理建设课程，包
括
: 三个场次的文化适应讲座、118人次参与焦点团体活动、62人次使用个别心理谘商服务
，
: 以期降低文化冲击
: 2. 受训员工入境隔离检疫期间，提供专人定期关怀与运动器材，鼓励维持身心平衡
: 3. 由健康中心专业人员提供全天候健康谘询与就医协助
: 新人离职率连增三年 去年达17.6%
: 但同样根据去年度的永续报告书，台积电到职未满一年的新人离职率已连续三年上升，
: 2021年增至17.6%，高於2018年的11%。
: 同期的整体离职率，也少连续四年增加，去年上升至6.9%。
: 台积电对此在报告中说明，影响因素有二，「其一，近年来高科技产业快速成长，人才
市
: 场竞争激烈，流动加速；其次，民国110年招募量较前几年显着增加」。
: 然而，若以去年整体离职率6.9%来看，台积电的员工流动率仍远低於整体行业水准。
: 根据人力资源业者104去年11月统计，国内电子资讯业的整体离职率，在2019年及2020
年
: 分别为17.1%及14.9%。
: 若是国内知识密集服务业的同期数字，则为17.7%及16.7%。
: 「本来嘛，在新的地方建厂，要有学习曲线」
: 台积电美国新厂的徵才问题，在6月股东会就有股东提出，当时董事长刘德音说明，美
国
: 建厂成本确实高於预期，徵人难度也高於台湾，但并非无法应付，且目前有达到希望招
募
: 的人数。
: 「本来嘛，在一个新的地方建厂，要有学习曲线。台积电在这个新的地方，也花了很多
精
: 力学习。这些地方长期建厂的数量没有台湾高，所以供应链没有台湾那麽完整，但相信
我
: 们去了之後，像英特尔、三星去了以後，供应链就会有竞争力。」
: 刘德音回答另一位股东提问时也提到，希望台积电有能力吸收全世界的人才，因为在快
速
: 成长後，台积必须要携手全世界的人才，「希望全世界会认为，台积电是世界的台积电
，
: 创造世界的创新」。
: https://reurl.cc/XjdoWD
: 还真的是台湾人管美国人喔?
: GG产线菁英英文ok吗?
: Sir, please help check right now!
: Give me one page report ASAP!
--
※ 发信站: 批踢踢实业坊(ptt.cc), 来自: 123.205.139.158 (台湾)
※ 文章网址: https://webptt.com/cn.aspx?n=bbs/Tech_Job/M.1657732052.A.15C.html
1F：→ iosX : 是台积用的英文太奇怪，美国人不会这样用.... 07/14 01:09
2F：→ iosX : 对了，据说这样子的美国人 离职率40% 07/14 01:10
3F：推 iosian : 用新训的方式吼下去就对了 07/14 01:34
4F：→ physicsdk : 不用为美国爸爸操心 同样的东西到美国自然会注重劳 07/14 01:43
5F：→ physicsdk : 权 做不够的台奴来补就好 07/14 01:43
6F：推 nlriey : 真的，听到老外来受训都准时下班搭厂车 07/14 01:52
7F：→ nlriey : 台湾主管还跟带老外的人说讲话要温柔一点慢慢教 07/14 01:52
8F：→ nlriey : 那狗干台湾人时怎都忘了要温柔点慢慢讲？ 07/14 01:52
9F：→ nlriey : 台湾韭菜领的还比老外少，加薪也... 07/14 01:52
10F：推 peskin : 处长谯部经,部经谯副理,没半个反省自己 07/14 01:53
11F：→ nlriey : 搞到最後台湾人不爽美国人也没讨好到，这公司厉害了 07/14 01:53
12F：→ CrabBro : 有问题的不是美国人，是台积 07/14 02:07
13F：推 qama : 推说实话。 07/14 02:22
14F：推 MJ02 : 辛苦你了 07/14 02:54
15F：→ j1990312 : 感觉就是钱给不多，才会请到这种人，不好的人哪里都 07/14 02:55
16F：→ j1990312 : 有吧，但美国厉害的人不会去才爱台积才对... 07/14 02:55
17F：推 ejnfu : 美国厉害的人不会去台积量产单位吧 07/14 03:37
18F：推 cattgirl : 你根本博士级的比喻 应该当副理 07/14 03:46
19F：推 money1992922: 主管会怕高级人种 上次美国人靠北一下马上各种改善 07/14 03:52
20F：→ money1992922: 工时计画就出来了但难以执行 07/14 03:52
21F：嘘 Sadan : 台积用同样市场薪资水准去招美国人吗？ 07/14 03:59
22F：推 nothungry : 应该去找父母双亡，孤儿院长大的矿工美国人。又穷又 07/14 05:17
23F：→ nothungry : 苦，抗压性可能高一点。 07/14 05:17
24F：推 cka : 在美国该不会是找不到工作的才去应徵？ 07/14 05:57
25F：→ letmesee3085: 机台都asml,新加坡做的，贴在上面的英文会奇怪吗？ 07/14 06:07
26F：→ medusasam : 你真的内行，华人就崇洋媚外啊，看到金毛自动退让 07/14 06:13
27F：→ medusasam : ，民族自悲感太重，殊不知金毛国家废物一堆 07/14 06:13
28F：→ markkao456 : 笑死 美国人超烂 07/14 07:01
29F：→ zszsdd : 台湾的企业到欧美会自动变尊重劳方权益，在台湾就 07/14 07:15
30F：→ zszsdd : 参考用 07/14 07:15
31F：推 Linlosehow : 台劳被压榨还沾沾自喜说自己能力强 07/14 07:46
32F：→ john65240 : 确定只怕金毛？看看海边对啊6的样子 07/14 08:02
33F：推 atrix : asml的英文真的一堆自创的 07/14 08:05
34F：推 nk930338 : 帮补，他们年薪至少台湾31的两倍，然後真的过超爽， 07/14 08:09
35F：→ nk930338 : 报告都是我生的，被干也是我 07/14 08:09
36F：推 rogergon : 这种工要是老美做得来，也轮不到我们 07/14 08:13
37F：推 ganninian : 那些老屁股不是很屌吗 很会欺负刁难羞辱新人吗 怎 07/14 08:17
38F：→ ganninian : 麽遇到高大白壮的美国人就不敢讲话了？ 07/14 08:17
39F：→ luche : 吵什麽吵 你领多少 人家领多少???铪 07/14 08:18
40F：→ luche : 对了 美国人发mail也会dear sir best regards吗?? 07/14 08:20
41F：推 leoloveivy : 不知道为啥觉得很好笑哈哈哈哈 07/14 08:22
42F：推 ricestand : 美国人真废 07/14 08:38
43F：推 h921440 : 美国人烂草莓（羡慕 07/14 08:40
44F：嘘 SolomonTab : 你光讲copy 念成 kobe 他可能就就觉得你在供三小？ 07/14 08:54
45F：推 mc2834 : 这种美国人开会没有把它叮在墙壁上喔？ 07/14 08:57
46F：推 maikxz : 英文太废电不了GG 07/14 09:01
47F：推 cityhunter04: 会来台湾实习的美国人，程度是能多高，大概就是高 07/14 09:06
48F：→ cityhunter04: 中程度而已 07/14 09:06
49F：推 a3456777 : 如果美国人真这麽烂，那为什麽可以弄出Intel 07/14 09:11
50F：推 e12518166339: 血泪给推 07/14 09:19
51F：推 rockman73 : 你各位东南亚岛民就是天生奴阿 有蛇摸办法 07/14 09:39
52F：推 ru04hj4 : 所以intel被超车了啊 07/14 09:42
53F：推 rockman73 : 看到一堆人被压榨操烂还能自豪超车INTEL只觉得很赞 07/14 09:44
54F：→ rockman73 : 台ㄐㄐ模范员工 07/14 09:44
55F：→ payneblue : 终於真实情况了，比一堆白痴在那乱推文好太多 07/14 09:48
56F：推 ru04hj4 : 陈述事实而已 不超车GG薪水剩多少也不挖GGer 07/14 09:53
57F：推 misa1015 : 没人敢承认去美国盖轮班厂根本错了 07/14 10:01
58F：推 Mysex : 美国人不可能这样给你压榨的 07/14 10:08
59F：→ ZihSian : 您真优秀 彻头彻尾的 07/14 10:10
60F：→ Winolf : 我倒觉得是台湾人很孬，在台湾，对自己人怎麽弄都 07/14 10:18
61F：→ Winolf : 很敢，对美国人就百依百顺，什麽原因呢，这双重标 07/14 10:18
62F：→ Winolf : 准？ 07/14 10:18
63F：→ payneblue : 很正常啊 有些人看到洋人就乖得甚麽似的 07/14 10:24
64F：→ payneblue : 看到是台湾人 就开始大声了 07/14 10:24
65F：推 steak5566 : 那些美国人在美国水准很差吧 07/14 10:28
66F：推 neil0611 : 中肯 07/14 10:30
67F：推 ctisme : 美国人会去GG产线的本身是能多优秀 07/14 10:32
68F：推 enthpzd : 这样才好，美国人越烂，台劳是不会坐地起价吗 07/14 10:34
69F：嘘 dacheebai : 台湾的gg员工现在这样也是自找的. 把gg捧的像神一样 07/14 10:34
70F：→ dacheebai : 当然不会改善.多检举跟反抗，我不信政府能装死多久 07/14 10:34
71F：→ joe931 : 台奴深根民心...从小教育奴性才会自卑感这麽重 07/14 11:02
72F：推 rzao : 把美国人想太美好，合作起来那个品质… 07/14 11:07
73F：推 wcre : 你以为GG的薪水能够请到米国前四大学的学士吗？ 07/14 11:07
74F：→ wcre : 你带这麽鸟的米国人薪水还比你多咧 07/14 11:09
75F：推 WilliamOUO : 去台积的美国人想一下就知道答案了XD 07/14 11:11
76F：嘘 heygirl0204 : 真的看az 做不如自己做 pa差 手法有问题 5:00 说要 07/14 11:14
77F：→ heygirl0204 : 坐厂车回宿舍 还要帮忙收尾 07/14 11:14
78F：推 birdman4368 : 这种类当兵文化不改钱再多也没用啦，能领到更高薪的 07/14 11:21
79F：→ birdman4368 : 老美还需要来屈就你这工厂烂文化?人家去外面一样高 07/14 11:22
80F：嘘 veru : 因为你们没懒觉跟老美说 不爽不要干 我们只好跟你 07/14 11:22
81F：→ veru : 说 不爽不要干 哈哈哈 07/14 11:22
82F：→ birdman4368 : 薪又自由哪管你这小岛工厂 07/14 11:22
83F：推 physicsdk : 美帝最爱喊的重视人权，全都是建立在践踏其他人的 07/14 11:24
84F：→ physicsdk : 人权之上，天上不会掉礼物下来，他们爽是因为有人 07/14 11:24
85F：→ physicsdk : 为他们卖命 07/14 11:24
86F：嘘 Augsburg : 台积电工程师就是蓝领 不读书的科大废咖才会去当奴 07/14 11:43
87F：→ edwardliamat: 是英文太废好吗，不然用英文念人看看啊 07/14 12:34
88F：→ sharb : 是英文太烂不敢讲教成这样？ 07/14 12:36
89F：推 wcre : 投胎美帝爽，投胎亚洲奴，一切都是命 07/14 12:43
90F：嘘 Leon0810 : 做奴隶虽然不幸，但并不可怕，因为知道挣扎，毕竟有 07/14 12:44
91F：→ Leon0810 : 挣脱的希望；若是从奴隶生活中寻出美来，赞叹、陶醉 07/14 12:44
92F：→ Leon0810 : ，就是万劫不复的奴才了。 07/14 12:44
93F：推 PTTxavier : 地球村很正常 07/14 12:46
94F：嘘 Godofthebutt: 啊你还不是只能吞下去 07/14 12:51
95F：推 deltarobot : 果然高加索人就是高尚 07/14 13:06
96F：→ TSMCfabXX : 欸不是你自己想一下台积工作的性质 07/14 13:09
97F：→ TSMCfabXX : 在美国能招到什麽样的人 07/14 13:10
98F：推 bire : 推推 有被老美搞过就知道苦 重点是高层还认为是你错 07/14 13:20
99F：→ bire : 说不定还被下了一个沟通能力不足的标签 操 07/14 13:21
100F：推 poi963841 : 好像海边新干班去中国产线观摩的感觉 07/14 13:28
101F：→ payneblue : 一堆人就老美 白人一定是对的这种心态 07/14 13:34
102F：→ payneblue : 只差没去舔人家的LP了 XD 07/14 13:34
103F：→ alan5 : 你的英文跟他的母语是两回事 07/14 13:49
104F：嘘 Kai877 : 活该啊谁叫你要当台湾人 07/14 15:06
105F：嘘 galoopboy : 白种人真的烂 07/14 17:50
106F：推 zaiter : 真的很厉害 要怎样才能赛选出怪胎中的怪胎 来当副理 07/14 18:14
107F：→ zaiter : 主管 人资一定有用ai赛选怪胎 07/14 18:14
108F：推 ss5010593 : 你们还是远端连线帮美国值班吧 07/15 01:20
109F：推 su27 : 设备工程师本来就不需要多高学历，台积电请美国人 07/15 07:32
110F：→ su27 : 的薪资在当地也不算高，招这样的其实不意外 07/15 07:32
111F：推 cindy0203g : 这还算基本盘咧，遇过统计在无尘室和办公室时间，在 07/15 21:49
112F：→ cindy0203g : 办公室代表很闲，而且很多单位连出来吃饭喝水休息 07/15 21:49
113F：→ cindy0203g : 时间都没有，应该说连上厕所时间都没有，贵公司回 07/15 21:49
114F：→ cindy0203g : 应就是不是请你来吃饭休息的 07/15 21:49
115F：→ cindy0203g : 但是这样压榨员工，不如生产机器人帮你做事吧 07/15 21:50
116F：推 iamgyfan : 夸张 07/17 14:17
117F：推 tedchen1025 : 就只有台湾才有顶大去台积这种现象，人力素质好， 07/19 07:49
118F：→ tedchen1025 : 那国世界前500大的大学生硕士生，会一窝蜂去台积 07/19 07:49