半年後又回来修文 我离开工研院20年了 想进去这单位的年轻人 问我 我也不知道 我离开太久了 其实文章内我也有写 我离开20年了 只是大概没往下看... ------------------------------ 大家都在说工研院差...大家都工研院出来的吗? 我应该可以分享下 虽然我对工研院也没多大感情 周遭有五个案例 包含我 我算先工研院後新创 虽然当年的新创现在也有年纪了 长辈1: 工研院正研究员退休 退休後有再去他公司当顾问 长辈2: 工研院退休 身体长期不好...这应该也是重点@@ 同学1: 工研院离职 去业界 跳槽数次 疫情前因为工作高压 身体有状况 目前在家休息 同学2: 工研院离职 去日本攻读博士 毕业後留在日本发展 已经长居日本 我: 工研院离职 部门经理成立公司 部门约九成同仁都一起出来 目前上柜 (算工号蛮前面的老人) ※ 引述《lingling0522 (Robert)》之铭言： : 标题: [请益] 工研院跟新创offer请益 : 时间: Tue May 24 21:10:01 2022 : : 各位 年薪百万的前辈们 : 我硕士国立电资 : : 目前拿到的offer还蛮犹豫的 我想重点是你在这两个选择中的一个 可否学到东西 增加技能 不要太早前浪死在沙滩上 不管1 or 2 都不一定会做到退休的 我进工研院时 也没想过几年後 部门就整包离职了 : 地点都在新竹，两家都距离相近，都是要租屋 : : 小弟刚好靠内推拿到 : 工研院 offer : : 1.工研院 : 年薪（N-4)*14 : 工时 不确定 工时绝对比业界少 相较下压力也较少 很吃个人心态 确实很容易养老 但如果想学东西 应该也比外面资源多 给我感觉 前辈比较愿意跟新人分享经验 当然这个也看个人人品了 : 2.新创 : 年薪 （N+4）*14+看能力发奖金 : 工时 8小时（也有可能加班 : 不过主管从美国工作回来，说强调Agile工作环境？我也不懂，感觉就是做完事就可以走吧? 新创公司最重要的是烧钱能否经营下去 请不要忽略这件事 当年一起出来的大家对这件事也会紧张 --------------------------------- 基本上我回顾我跟周遭职场人生 这是两条不同的道路 我严格说起来没换过公司 虽然招牌换过 但骨干是一样的 出来发展 打的是团体战 不用期待一开始待遇多好 那时追求的是公司不倒 可以继续下去 同梯同学发展好的 大多是在业界跳槽 增加经历增进身价 以目前结果论 我自认我的职场人生开始回馈我了 如果不能待一线大厂 我自己看周遭 时间线拉长 很容易最後待遇普 肝也伤了 : 两者都研发替代役，几个犹豫的点。 : 两者发展都不错 : 工研院要会比较多技能，感觉比较辛苦。 你确定会比较辛苦吗? 来业界後也是经历过驻厂熬夜的日子 这在工研院没发生过@@ : 新创跟我研究正相关，蛮容易上手。 : 但不确定大小杂事会不会都丢给我。 新人菜鸡到哪都一样 工研院也一样 我也度过那段人生 但比起当年 我相信现在老人比较不会奴役新人了 : 还有我是靠内推的，不知道拒绝工作会不会对主管不礼貌… : : 以上N为新人价，感谢大家 : : : -- :

※ 发信站: 批踢踢实业坊(ptt.cc), 来自: 39.8.96.187 (台湾) : : 推 cattgirl : 工研院很鸟 05/24 21:13 : 怎麽说，不推吗？@@ : : 推 denyy555 : 工研院别去,学不到东西,薪资差,出来後年资不被承认 05/24 21:43 : → loadingN : 工研不用内推也会上啦 没什麽人想去 05/24 21:56 : → derekQQ : 工研院真的不推 05/24 21:57 : 推 roccqqck : 工研院正职是养老的 05/24 22:03 : 推 sdgod : 看到1 笑而不语 05/24 22:03 : 推 wcws : 学生都以为工研院很棒，殊不知… 05/24 22:12 比起在学校 我现在在业界的技能 不少是在工研院时代累积的 另外我认为我在工研院最大收获就是认识一个可以接受的团队 严格说起来 出来业界很久了 但泰半同事的专长 我完全不会 但所有人会的 整合起来就是敝公司的产品 : → marsonele : 去工研院将来容易脚麻跳不了吗？ 还是 想跳没能力 05/24 22:13 : → marsonele : 跳? 05/24 22:13 : → marsonele : 印象中抹布大大好像也待过工研院? 05/24 22:13 : 推 hegemon : 两个都不要，再继续找...新创寒冬开始了 05/24 22:14 : 推 getbacker : 以前面试过毕业第一份工作是新创的人，有点惨，基本 05/24 22:17 : → getbacker : 上就是自己摸索没人带，技能树蛮神奇的 05/24 22:17 业界自己摸索 很正常 本来前辈就没义务带新人 另外说个小故事 周遭有位在学是名校 出社会後都在百大外商 几年前他带几个人跳槽 之後他主管因为业务要精简人力 要他砍人 包含他带过去的... 这就是现实世界吧 : 推 Linlosehow : 18B ETC 05/24 22:19 : 推 pomar222 : 推 05/24 22:30 : 推 overhead : 不要去工研院，产品只供demo而非客户花钱使用的地 05/24 22:39 : → overhead : 方，注定不够精实 05/24 22:39 工研院是练功跟养老的地方 到业界要换脑袋被客户洗礼过才能在业界生存 : 推 odddriver : 11F说得对 找大公司吧 05/24 22:40 : → DrTech : 认真说，工研院每个所就是一个产业，每个组就是独立 05/24 22:42 : → DrTech : 的公司。你这样乱问，换来就是废的回答而已。 05/24 22:42 : → kissmickey : 内推推掉又没差 05/24 22:43 : → DrTech : 工研院的重点我很多推文都回过了，关键问题是：该部 05/24 22:44 : → DrTech : 门最近有什麽计画，部门经费来源从那些专案，然後判 05/24 22:44 : → DrTech : 断一下这些专案的稳定收入能力。经费稳定，很多事就 05/24 22:44 : → DrTech : 没问题，经费不稳定或自己的专业无法判断，稳稳的浪 05/24 22:44 : → DrTech : 费时间的坑。 05/24 22:44 : → kissmickey : 而且光薪水差快一万 你不缺钱？ 05/24 22:45 我是认为刚出社会差距不大 看你追求什麽 发展树不一样 之後很容易走上不同道路 我自认目前收入跟前十年比 开始有感受到差异 绝对比一开始新人的差异大 人生就跟巧克力一样 永远不知道下一口滋味 跳槽有跳槽的发光发热方式 走过工研院也有不同的发展 大家时间都一样 就看日後怎麽发挥 : → DrTech : 至於对主管不礼貌，别笑死人了，一个正常训练的管理 05/24 22:46 : → DrTech : 者，会在意这种跟部门绩效与成长无关的事情，不去也 05/24 22:46 : → DrTech : 好。 05/24 22:46 : → DrTech : 工研院的单位，只要是没有稳定收入，无法判断有稳定 05/24 22:47 : → DrTech : 部门收入，绝对有做不完的屎工作。 05/24 22:47 : → DrTech : 其实工研院各组，也算是新创，不过，是养老的新创， 05/24 22:50 : → DrTech : 没有经费与时间压力的养老级新创。 05/24 22:50 : → Kerker91 : 工研院…呵呵… 05/24 23:56 : : : ※ 编辑: lingling0522 (115.43.59.113 台湾), 05/25/2022 01:59:14 : 推 cattgirl : 认识工研院协理 05/25 02:21 : → kyle5241 : 怎麽不去GG? 05/25 06:35 : 推 harry0702000: 工研院，呵呵，谨慎考虑。 05/25 07:26 : 推 pig88003 : 秒选新创 05/25 07:42 --

※ 发信站: 批踢踢实业坊(ptt.cc), 来自: 220.136.215.184 (台湾) ※ 文章网址: https://webptt.com/cn.aspx?n=bbs/Tech_Job/M.1653442306.A.A3E.html 补张公司挂牌时 我们这群工研院老头去观礼的照片 已拿掉... 给原Po的建议 如果没用到工研院优点 真的最後就是养老了 前篇推文也有人是先工研院後去外商 如果志不在养老 工研院还是可以过水的 我是今天有缘点进来这版 一看就知道 我这ID很陌生 刚好又有人问到跟我当年有关的历程 其实我觉得任何时代都有这现象 树大有枯枝 尤其他有吃公家经费 但修行在个人 我立论一直都只有两个 一养老 大家一起吃老本@@ 二如果志不在养老 修行(或个人或有团队)就可以离开了 新创公司5年内存活率只有1% 我参考这篇 https://www.cw.com.tw/article/5095239?template=transformers 所以对原Po来说 工研院 VS 新创 各有优缺点的 新创也不一定之後就很美满 一晃我也接近50了 这路走了近20年 说起来我公司上柜前根本留不太住新人 也有新人来公司数年後转投客户公司... 然後就是这些老成员在撑... 这也是我老板追求要上市柜的点 至少多些能见度 我当时部门一半经费来源是自筹 一半是科专 然後逐年自筹经费一直需要拉高 那时就开始没钱了 对照当年初出社会 自己学历普 没经验 绝对不是强者 如果当时没进去 应该就没有之後的团队出来新创 我不认为我一个人可以成就目前的状况 我印象我当年也差不多这样 就算是科专也是有分段 我当年就待四年 26岁进30岁离开 参与自筹业界的案子差不多一两年为段落 其实我觉得有结案压力才会做出东西 过程也增加经验 这关过不了 业界压力只会更凶 比起大公司 案子常分得很细 我公司小 常就分 软体 韧体 硬体 两三人从头做到尾 在工研院这个算是不错经历 练功练太久 人都老了 乾脆就待到最後养老好了 以我当年来说 新人变中古有点经验 这样就足够了 我蛮相信职场换跑道35岁门槛就是 当年spin-off 就已经是考绩了 但不是出去人的考绩 是所谓支援部门的考绩 所以对我们没什麽吸引力 就像基金 过去绩效不代表未来绩效 但也只能说说当年自己的体验(绩效)不是吗? 您前文也是分享您那段觉得很糟的小组体验 这也不是代表整个工研院 现在工研院生态又变成怎样 那也只能现职的来分享 我想我分享的是职场上我觉得团队很重要 也就是人脉 单打独斗的日子越来越不容易了 说真的 我离开後 我就再也不关心工研院变如何 我只关心离开後待的这公司能否存活下来 一个初入社会想选择工研院或新创的新手 问大家想法 我觉得重点是可以在哪个环境认识团队 拓展人脉 培养技能跟经验 才是新手该关心的 然後回报的是现在或未来的薪资 你觉得差 尤其也是前工研人 当然可以分享 我今天也才翻了您过去分享的工研院十年 我也没说工研院好 就分享我这组看到的 说到底 每个工作环境 你的小主管团队是最重要的 我待的团队 经过20年没散 也朝着大方向前进 然後回馈给老同仁过去的付出 就这麽简单而已 另外我从来不觉得自己很强 所以才很依赖团队 我是觉得不用战年龄 那跟现在四五年级 战到六年级 七八年级有什麽不一样 每个年代都有自己年代的竞争跟挑战 能存活下来的就是好样的 当然我只能说我这组的经历 後来到业界也是从事相关类别的产品 如果只是玩具 应该没法持续走到今天 我是完全相信 业界就是大争之世 不要说在工研院做的玩具 就算是回顾看自己几年前的案子 也一样觉得是玩具 那东西居然当年有人要 可以卖钱 真是不可思议 我也不知道现在 我还可以再做几年 前浪随时会死在沙滩上 顺便一提 我公司小 所以RD 专案要做 客服要做 手册要写 好像也跟工研院时代差不多@@ 这是你经理的问题不是吗? 我的经理一直延续到现在还是我的老板 我想老板可以选员工 同样的员工也可以选老板 我还有印象 当年出来时 部门经理下最资深的工程师跟经理说 你不趁团队在时 一起出来闯 人都散掉时 你拿什麽出来拼 至少当年熬夜驻厂时 前辈也会带头一起熬 才会觉得一晃20年过去了 部门经理 -> 公司董事长兼总经理 最资深工程师 -> 研发副总 我是 当年的菜鸡就不多说了 当年出来的 除我外全部都是五年级 他们在工研院待更久 好的 工研院後面进来的人说 工研院变很糟 但这应该不是我这前人的责任 而是我後面接棒人的问题 另外 业界只有实力二字 我不认为运气可以走到底 当然运气好绝对比运气差开心 ※ 编辑: ytkuo (220.136.212.176 台湾), 01/31/2023 12:27:17