作者gsy2i7y14 (gsy)
看板Tech_Job
标题Re: [请益] 一直不懂为什麽外商可以给比较高的钱
时间Fri Dec 24 23:31:20 2021
由於身处在外商任职，身边几乎都是来自M或GG的菁英同事，刚好可以回答这问题。
首先，主要原因是美国的薪资本来就高出台湾许多，如果相同的工作找一个美国人的薪水
，可以找三个台湾人甚至更多…所以外商只要来台湾招募，比台湾当地的薪水多个20%，
加上美式管理与公司文化大胜本土公司，就可以吸引优秀人才，完全是双赢。外商的毛利
率就是仰赖优秀人才，才会如此的高。本土公司即使口口声声喊着要人才，却只
愿意给香蕉，然後做劳力密集的工作，对於优秀人才来说很难维持工作与生活的平衡
其次，是台湾本土公司薪资太低，成长与管理也远输外商，即使M和GG都是世界级公司，
但薪资、管理和公司文化却没有跟得上排名，所以留不住菁英人才最後都往外商跑的事实
，然後只会跟政府抱怨人外不足，却不检讨自己。
台湾市场真的太小，投资环境也不是很能够吸引外商，人才是我们的优势，一方面能力不
错，另一方面确实是太便宜了，开始吸引愈来愈多外商过来抢半导体人才。能够吸引更多
的外商，才能让本土公司去改善薪资与管理，使得工作环境或得改善，才能有更多选择
最後，也鼓励大家多多了解外商的工作与职缺，努力往外商前进，更上一层楼，确实
能开拓视野，现在已经是全球化了，很多本土公司的视野却还是颇有限。对於职涯发展，
外商是一个很明确又实际且能成长的目标，共勉之
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1F：推 grayalien01 : g大回文一直都很实在，推12/24 23:39
2F：推 ivanos : 为什麽外商Intel的奈米制程会输给台积电，Intel的人12/25 00:11
3F：→ ivanos : 才不是比较优秀？12/25 00:11
4F：→ loadingN : 因为挤牙膏就有钱赚了12/25 00:21
5F：推 draco026 : 一个主力不是代工，一个纯代工这样比有用吗？intel12/25 00:30
6F：→ draco026 : 的cpu市占还是很高，大家在抢晶圆产能的时候，他自12/25 00:30
7F：→ draco026 : 己就能生产先进制程一样很香12/25 00:30
intel制程会输台积也只是近年的事，而且最主要原因是上位者决策，而不是人才。如果你?
时拿到intel和gg的offer，你会选哪个？
※ 编辑: gsy2i7y14 (42.73.74.227 台湾), 12/25/2021 00:36:21
8F：推 gaea0127 : 如果offer差不多，当然是去文化好的地方12/25 00:41
9F：→ gaea0127 : 并不是去股价高或是世界龙头的公司就一定好12/25 00:42
10F：→ ss910126 : INTEL请了一个文组的来当CEO 败了4年R12/25 00:50
11F：推 h816090 : intel和GG，还用选麻12/25 00:50
12F：推 rootAtaabu : 贵司收很多来自M跟GG，请问哪家外商？12/25 02:16
13F：推 jasonmanking: 在台湾 还是T1的战力大胜外商吧12/25 02:21
14F：→ jasonmanking: 外商在台的前端的RD缺还是没几个吧12/25 02:21
外商缺前几年一直都是偏少，所以只要开缺，都会吸引台湾业界的人才，然後顶尖外商又很
挑人，大多只有M的人能够通过面试，其它台湾公司的人要通过挺难的。
最近外商缺愈来愈多，以前hr几乎不需要搞宣传来招募，随着缺愈来愈多，公司开始没法像
以前一样坐着等人才上门，得要主动出击了。
前端RD缺确实还是偏少，相信以後有机会慢慢增加，让工程师能够有更多选择
15F：→ ibsmalla : 说个笑话 IDM跟Foundry只比制程 理组发言12/25 03:53
16F：推 kyle5241 : 钱一样的话选GG12/25 07:04
17F：→ kyle5241 : intel 的话至少要开年薪1000万给我12/25 07:05
18F：推 atbb : 这里还有个盲点，就是台湾劳方往上层移动後，都会12/25 07:34
19F：→ atbb : 以为自己是资方，外国的主管是帮部下争福利，台湾12/25 07:34
20F：→ atbb : 的主管别说争福利了，不要帮压榨就好了12/25 07:34
21F：→ atbb : 长久下来风气就变这样，连有些外商也变外皮台骨了12/25 07:36
a大确实点到了另一个点，就是本土外商的主管如果是台湾人，就很容易又把本土的管理思?
带入职场，造成外皮台骨现象。我的主管是在国外，所以没这状况，才能体会到所谓美式管
理的优点，进而分享给大家
22F：推 ivanos : Int不是薪水比较高、人才比较优秀？那制程为何会输12/25 07:42
23F：→ ivanos : ？如果说因为被「文组CEO」败了4年，那外商人才比较12/25 07:42
24F：→ ivanos : 优秀的理论显然不正确嘛 难道CEO不是人才比较的一部12/25 07:42
25F：→ ivanos : 分吗12/25 07:42
不能单从制程输给GG，就以此沾沾自喜，事实上如果真的待过GG的，才能知道这里头是充满
多少血汗以及委屈的，一将功成万骨枯。或者换个角度来说，假如intel放弃先进制程改投T
smc，把高价值又低污染的设计工作留在美国，制造交给台湾。台积用电占台湾用电比非常?
，而且随着先进制程发展逐年成长，台湾电价又太便宜，火力发电造成的pm2.5由中南部民?
买单，美国民众继续享受优质空气品质，这是一般民众所要的吗？
26F：推 elfmushroom : atbb讲的很清楚12/25 08:04
27F：→ engineerr : 那多久Intel可超过TSMC? 还是一辈子都输了？12/25 08:05
28F：推 Noe1 : GG靠阿婆上位12/25 08:23
29F：推 ivanos : 楼上意思是Apple的先进制程技术能力超越Intel?12/25 08:25
30F：推 Upa0026 : 台商养比较多人，但是对菁英来讲，有点吃大锅饭的12/25 08:32
31F：→ Upa0026 : 感觉，是这样说吗12/25 08:32
32F：→ engineerr : 就算没apple，如果当初海思继续的话，阿婆华为谁赢12/25 08:36
33F：→ engineerr : 谁输还很难说12/25 08:36
34F：推 marxPapaGo : 谢分享12/25 09:00
35F：嘘 hotandheat : 整排刷下来满满的奴性发言12/25 09:10
36F：→ hotandheat : 自己奴还要拖人下水 真够恶心12/25 09:10
37F：→ hotandheat : 一直GG GG的喊12/25 09:11
38F：→ hotandheat : 跟当年的HTC 87%像12/25 09:11
39F：推 whitecow : 这篇中肯..台湾惯老板吃屎比较快12/25 09:14
40F：→ whitecow : 人家谈的是薪水…留言一堆在说台奴赢过intel..笑死.12/25 09:15
41F：→ whitecow : .我奴我骄傲12/25 09:15
※ 编辑: gsy2i7y14 (42.73.74.227 台湾), 12/25/2021 09:57:32
42F：→ chris3381 : 文化就是这样 这边的人狂抱怨 只怕自己当了老板也是12/25 09:57
43F：→ chris3381 : 一样惯12/25 09:57
44F：推 sh7674sh : 推文很多奴护主啊 而且逻辑还很差…12/25 10:09
※ 编辑: gsy2i7y14 (42.73.74.227 台湾), 12/25/2021 10:15:48
45F：推 catslave6 : 推文一堆奴，人家在说职场环境、薪水跟待遇；却一12/25 10:27
46F：→ catslave6 : 直GG赢人喊12/25 10:27
47F：推 atlaswhz : 还是要有台商啊！不然要在哪里练功？12/25 10:41
48F：推 Messibugoo : 待过GG就知道只拿GG来说嘴真的有点夜郎了, intel赢12/25 10:47
49F：→ Messibugoo : 了大半辈子, GG赢也才近几年的事。另外, 还是要搞清12/25 10:47
50F：→ Messibugoo : 楚一点, 国外优秀的年轻人才的流向, 大多锁定纯软FA12/25 10:47
51F：→ Messibugoo : MG, 再来是含IC设计的硬体公司, 最後才是薪资不怎12/25 10:47
52F：→ Messibugoo : 样的工厂端搞制程, intel美国很难吸引到地缘外的优12/25 10:47
53F：→ Messibugoo : 秀人才. 与而台湾基本上是台清交成+海归硕博几乎都12/25 10:47
54F：→ Messibugoo : 去GG了. 上驷对下驷的概念12/25 10:47
感谢M大的补充，这是不争的事实，GG吸走台湾大半的理工人才，无形中也导致其它产业无法
获得人才来提高竞争力。很多学生毕业後开心拿到GG offer，进去之後才发现跟想像完全不
一样，藉此分享一些资讯给即将要毕业的同学们，让他们能够获得更多业界资讯来提早做准
备
55F：→ ivanos : 我只是在问你的外商优秀人才论而已，讲到污染就扯远12/25 10:47
56F：→ ivanos : 罗12/25 10:47
57F：推 wengeniusgod: 我也觉得不用扯什麽污染啦 事实上人材就不一定是外12/25 10:53
58F：→ wengeniusgod: 商就比较好啊XD12/25 10:53
59F：推 soco : 这篇好真实啊12/25 11:30
60F：推 bag0831 : 某i完美展现台湾奴性12/25 11:31
61F：推 lopiuytio : 感谢解答 原来台湾工程师真的便宜好用12/25 11:33
62F：→ lopiuytio : 本土只愿意给香蕉12/25 11:33
63F：推 truegodchild: i讲那麽多一定不是业界的人，因为只要简单一句外商12/25 11:42
64F：→ truegodchild: 也是有分等级的就好了。12/25 11:42
65F：→ truegodchild: 也不是所有外商都是找到比台厂好的人才12/25 11:45
66F：推 boss0405 : 本土厂还是很多优秀的人才啦，至少我身边就有想让12/25 11:46
67F：→ boss0405 : 台湾的公司干掉顶级外商，让台湾发光发热的一群优12/25 11:46
68F：→ boss0405 : 秀人才12/25 11:46
69F：→ truegodchild: 但我听到的外商确实薪水都比较高12/25 11:46
70F：推 ivanos : 奴性 XDD 那我科以缩这篇怎麽那麽多一边脑补一边崩12/25 11:47
71F：→ ivanos : 溃嘘的吗12/25 11:47
72F：推 beef68 : 简单来讲，只有财政部门才那边对资金分配有所计较12/25 11:48
73F：→ beef68 : 其他员工像是上司、HR根本就是尽可能满足你愿望，台12/25 11:48
74F：→ beef68 : 湾怎麽搞我不知道，但在我待的美企给我的感觉就是这12/25 11:48
75F：→ beef68 : 样12/25 11:48
76F：→ beef68 : 优秀的人才不代表有优秀的公司文化啊 谁不知道本土12/25 11:49
77F：→ beef68 : 有人才12/25 11:49
78F：推 boss0405 : 一线外商规模文化一定都优於台厂啊，不过每个人要12/25 11:55
79F：→ boss0405 : 的不一样，对我和某些人来说，公司给我们足够的资12/25 11:55
80F：→ boss0405 : 源来和一线厂竞争，比一开始就去一线厂有趣的多12/25 11:55
81F：推 jasonmanking: 前端RD会增加？？？12/25 11:57
82F：→ jasonmanking: 这是哪个平行时空？？？12/25 11:57
83F：→ jasonmanking: 还是多元宇宙？？？12/25 11:57
84F：→ jasonmanking: 要不要请AMD NV Q G12/25 11:57
85F：→ jasonmanking: 把总部也搬来台湾？？？12/25 11:57
86F：推 claymath : 这话说得很中肯12/25 11:57
87F：推 Messibugoo : 楼楼上, 中美贸易战後前端RD放台湾确实暴增不少,12/25 12:54
88F：→ Messibugoo : 不只你说的这几家, 连FAAMG都不少, 有什麽问题？12/25 12:54
确实是这样，美中贸易战和後疫情时代，让整个半导体大爆发，人才供不应求，也有更多职
缺开在台湾，外商办公室不断扩增
89F：推 QQ5566 : 吹gg嘴原po那个好废 丢脸12/25 12:58
※ 编辑: gsy2i7y14 (42.73.74.227 台湾), 12/25/2021 13:08:10
90F：推 jones2011 : 推 12/25 13:28
91F：→ Csir : 我听到只有台商的工程师喊房价贵，外商的说好便宜 12/25 15:03
92F：→ Zepho : 台商给远端工作都没办法了 12/25 15:08
93F：推 qqq46677 : 谢谢 12/25 15:21
94F：→ chiataan : 应该是说台商是老板掌控公司，美国是专业经理人掌控 12/25 16:12
95F：→ chiataan : 台资企业越抠老板赚越多进自己口袋，大部分美国公司 12/25 16:14
96F：→ chiataan : 则是领分红所以薪资福利基础就不一样 12/25 16:16
97F：推 yytseng : 讲到管理，台湾公司超爱开会，超爱落落长的报告， 12/25 16:58
98F：→ yytseng : 我待过两间外商都没有这种问题 12/25 16:58
99F：推 yytseng : 一些daily work台商开会要你报给人听，听完一轮都 12/25 17:00
100F：→ yytseng : 两小时浪费掉了 12/25 17:00
101F：推 yytseng : 至於$$外商跟大M比较并没有一定比较多，看股价&运 12/25 17:06
102F：→ yytseng : 气，之前中美贸易战前跳去台元陆资的才真的拿爆多。 12/25 17:06
103F：推 Lowpapa : 说GG好的真的是井底之蛙 12/25 20:02
104F：推 sumsum : 推 12/25 22:35
105F：推 Whatsupp : 推D大推推 12/26 01:13
106F：推 gothmog : 美国高科技业的地板 = 台湾高科技业的天花板 12/26 15:44
107F：推 wcre : 其他台商薪水比GG还烂的招不到人才应该的吧 12/27 12:44
108F：推 lpoijk : Intel员工表示：因为过太爽 就这麽简单 12/28 10:35
109F：推 xoy232 : 正在努力进修 希望可以翻转社畜人生 01/20 14:01