作者vul3a83 (小马是六 哈哈)
看板Tech_Job
标题[请益] 现职 vs 种花
时间Sun Nov 21 18:31:42 2021
各位300万大大好：
小弟接近40岁，工程师
双薪家庭，
育有两个小孩，
房贷抓1000万以内、30年，
养一台国产车或欧洲车车贷，未决。
目前还不需要供养父母、能自理。
/*现职*/
//中小型传产制造业
月薪：大约9-10万上下，
工时：08：00-20：30
年薪：短期天花板136万-140万
通勤：机车30分钟以内
优点：
上班完全没压力，人员流动率高，升迁担任主管职有机会，产品目前有前瞻性
缺点：
工时长，无分红奖金制度，140後看不到薪资成长的可能性，企业规模小制度混乱，担心4
0岁後公司突然把部门缩编，遣散工程师。
/*种花点心*/
//专三 从业人员遴选
工时：08：00-17：00
年薪：短期天花板100万-120万左右
通勤：大众运输40-50分钟
优点：
公司大、稳定、资源较多、福利完善
缺点：
担心升迁不易，万年100养家较辛苦。
太太家人支持，毫无悬念去种花？
至少稳定不会倒，用年资慢慢累积上去。
--
※ 发信站: 批踢踢实业坊(ptt.cc), 来自: 49.217.70.117 (台湾)
※ 文章网址: https://webptt.com/cn.aspx?n=bbs/Tech_Job/M.1637490704.A.CB3.html
1F：推 gaea0127 : 传产制造业可以给这样挺意外的，但比起中华差距不11/21 18:34
2F：→ gaea0127 : 够大，考量稳定性会选中华，如果想要更好的发展，就 11/21 18:34
3F：→ gaea0127 : 是跳槽换工作，不要等公司裁员11/21 18:34
年薪也是用高工时换来的，且每天晚餐都在公司吃省下不少餐钱，且小公司营运状况不是
很稳定大起大落，不知道这前瞻性产品可以撑几年。
4F：推 rodndy666 : 中华吧11/21 18:35
嗯嗯，家人跟我也是这样打算。
5F：→ DrTech : 看到房贷秒选中华。现在也不是万年百万。11/21 18:37
赞，有房贷选可以稳做到65岁的。
6F：推 fanix21 : 等裁员都不知道几岁了，当然直接跳11/21 18:39
现职由於是家族企业，年终与调薪常常没有按照合约约定履行，敝单位等到无利用价值，
应该是弃无敝屣。不过现职其他单位也是蛮多待20-30年的老员工。
7F：推 lucid1994 : 中华11/21 18:43
8F：推 loadingN : 上班完全没压力还要待到八点半？？ 不如去种花11/21 18:53
为了养家餬口，戏还是要演起来。
9F：推 whitecow : 家族企业只要不是家人都是过客…随时可以砍11/21 18:55
目前现职没看过有资深20-30年员工被砍，顶多退休。但也可能整间公司都是家族家人，
我不知情。
10F：推 ilovealv : 中华11/21 18:55
赞 !!
11F：→ whitecow : 双薪很够用了..不会辛苦11/21 18:55
概算过，两个小孩都念公立，养国产车的话，物慾不要太高的话，应该是不成问题。
12F：→ whitecow : 中华正解11/21 18:55
赞喔！
13F：推 jengmei : 楼下菊花想被采11/21 18:57
刚种花XD就被采
14F：推 TAKEPAN55 : 40岁才进来，同年纪的会管你到65岁吧，先想想可否11/21 18:57
15F：→ TAKEPAN55 : 接受 11/21 18:57
16F：→ TAKEPAN55 : 退休前能否到现职的天花板也需评估11/21 18:58
嗯嗯，很大的可能，短期到不了现职的年薪水准。既然要种花的话，过去的尊严、技术、
薪资就是要心态归零，熬到退休。
17F：推 dika : 要看双薪总共多少吧，万一加起来只剩150万，应该满 11/21 19:05
18F：→ dika : 辛苦的 11/21 19:05
家庭固定年收: 现职跟去种花应该都还是可以维持>=200左右，不要太常出国，物慾低一
些，小朋友送公立，才艺班上少一点的话。应该是还扛得住。
19F：推 Harifucks : 月薪大概范围?!11/21 19:11
现在职：9-10万左右
未来职：5-6万左右
20F：→ ciula : 家族企业没有别的路，块陶吧，种花是唯一选择，越 11/21 19:13
21F：→ ciula : 早进去越好11/21 19:13
前同事也这样告诫我
22F：推 andonie : 看到现职工时。还是跳中华吧！11/21 19:18
时薪：种花 > 现职
23F：推 ntupeap : 你这样还得完？？ 11/21 19:22
应该可以吧，人均寿命越来越长了，笑！
24F：推 gaea0127 : 如放弃找其他更好的工作就去中华吧，人生online结11/21 19:32
25F：→ gaea0127 : 束 11/21 19:32
ㄧ进去即退休...
26F：→ office2017 : 考得上中华已经有文组的底子了 这样你懂了吧 11/21 19:39
其实是面试拉，有长官缘。
27F：→ lingerptt : 你一定有本事，不如继续，非家族也不代表一定遭殃 11/21 19:40
但天花板136-140大概就在那了，听说是万年不调薪之後。
28F：推 musttech : 有中华不去.....科技大厂一堆台清交成都跳了，何况11/21 19:47
29F：→ musttech : 是传产小公司，国营企业不要只看表面的薪水，进去後 11/21 19:47
30F：→ musttech : 才会知道其他的好康，每年招考一堆人挤不是没原因的11/21 19:47
31F：→ musttech : ，多逛逛国营版吧~~11/21 19:47
嗯嗯，有研究过，听说可能有隐藏福利，进去了才会懂得泛国营Top1的好
32F：推 WenliYang : 中华真的稳11/21 20:02
超稳，没话说
33F：推 hb0922 : 在这边种花都屌打GG了，你觉得呢？11/21 20:04
也是！
34F：推 lovealgebra : 中华11/21 20:05
赞
35F：推 ryu38 : 选中华准没错11/21 20:06
赞
36F：推 j198811 : 中华，工时差那麽多11/21 20:06
赞，原司时间换金钱
37F：推 EKman : 现职感觉就是随时可以叫你走人 11/21 20:10
因为，我也算该部门开国元老，历经了4个人到10个人到现在快变2个人，直属长官也快毕
业了，实在觉得很无言，应该是暂时不会请我走，因为也无人手可用了，有点雷。也才有
升迁机会，苦笑。
38F：推 test412 : 中华11/21 20:12
赞
39F：推 o134p12 : 去中华以後还能跳回原本产业 这次没去还能考上吗？11/21 20:13
去种花要再回现职不难～
但种花年纪越大面试考试进去越难，机会成本也会越垫越高。
40F：推 kohh : 搬近一点去中华11/21 20:21
台北市地段，房价太惊人了，用距离省房价，用时间换空间。
41F：→ lasaio : 种花，没啥残念11/21 21:19
无悬念，赞！
42F：推 ppbody : 年薪120跟140，觉得没什麽差异。至少能做得安心踏实11/21 21:33
43F：→ ppbody : 一点 11/21 21:33
前期可能会是100跟140差异，但种花种久了120应该很有机会。嗯嗯，至少每晚睡觉时，
不用担心现职部门，明年没拿到政府补助案就灭了。
44F：→ glmkk : 种花要看单位吧，建议写清楚一点才好判断11/21 21:39
非分公司单位，所以应该有很大的机率，可以进到网路上所说的好单位，稳稳到退休。
45F：→ sm02188612 : 种花单位这麽多 确定你的单位能准时下班？11/21 21:56
前同事表示现职ㄧ定是比种花凉跟轻松，且种花可能因业务需求不定时需加班或值班，但
ㄧ定可以报补休。
现职是不用值班，且可因紧急需求加班直接给加班费，可达每月上限，因为也没人手了。
但公司产品力目前看起来还需要一点时间蕴酿。
46F：推 TGD01 : 完全没压力薪水也不错为何流动率高？纯好奇11/21 22:10
小公司比较无制度，开发需求不明，新人进来没人带被闲置。
工程师职责划分不清，有时候要兼做PM、FAE、开发、QA、DevOps、SA、DBA。
因为绩效制度没有确实落实，造成很认真的工程师与很中庸的工程师都领一样，大锅饭结
果。
系统挂了也没人紧张，因为算是业界独占，所以，客户也只能等敝司慢慢地用自己步调修
好，没有其他系统商可以选择。
年轻工程师进来不到一年，就会觉得该产业脚步太缓慢，学习完有更好的机会，趁年轻多
出去看看。
且技术面跟业界比也算落後。
且分红、调薪、年终没有一个明确的制度，就君主制度，红人会过得还不错。
47F：推 wj94ce0y0 : 炫耀文 秒选中华 11/21 22:13
哈哈，要是现职公司规模够大，够稳，我真得会很两难。现阶段就是无怨念去种花。
48F：推 espio : 朋友因想回南部从种花跑到GG，现在很後悔，供您参考11/21 22:33
嗯嗯，网路上常听到这种例子，有一好没两好，都是人生中的抉择，有考虑再面试回来种
花吗？
49F：→ younge : tl 智联？ 11/21 22:53
种花研究院有听说环境很幽美，还有个池塘可以喂鸦。
50F：推 axis0985 : 种花刚进去一年拿不到10011/21 23:06
蹲低跳高，先种花树下乘凉等结果，时间会证明是否值得。
51F：→ abyssa1 : 小孩应该年纪小？非分公司应该总公司11/21 23:15
小朋友都很小，都还未上小学的年纪。
种花研究院、点心学院、总公司，网路资讯跟耳闻都是很不错的单位。
52F：→ abyssa1 : 热门学区户籍好借 全心育儿 选我正解11/21 23:15
住外地，台北市上班，双宝幼儿园选公司附近这样吗？准时下班接孩子。
53F：推 gaea0127 : 可去别间面试看，有机会200+，这样跟中华比才有意义11/21 23:45
54F：→ gaea0127 : ，140跟120比没意义，去中华就是等退休，人生结束，11/21 23:45
55F：→ gaea0127 : 每个人选择不同，为了家庭选择稳定放弃爆发的机会也 11/21 23:45
56F：→ gaea0127 : 不能说错11/21 23:45
兼顾家庭就去种花无误，如果想给孩子们更好的环境就要再拼看看150-200+的机会了。刚
好，家人都公务员体系的，所以觉得去种花是最园满的选择。
57F：→ luche : 担心升官 笑死11/22 00:14
有机会升到工程师职等就心满意足了，要求不多，有定期每年固定调一点薪就不错了。
58F：→ nanpolend : 公营一票 11/22 01:50
去民营化种花
59F：推 gaea0127 : 我看不出原po有意愿找钱更多的工作，既然都决定好去 11/22 01:51
60F：→ gaea0127 : 中华，干嘛上来问? 就去吧 11/22 01:51
嗯嗯，如果想突破目前的140天花板，可能要往新创或是外商找机会，不过，有家庭後开
始思考稳定性优先考量。
61F：推 bless0621 : 中华啦11/22 02:11
了解，去种花
62F：→ tearDown : 种花近年越来越难升了11/22 02:49
嗯嗯，有心要种花，但是否有结果要看机运...
63F：→ AGODC : 种花+100，各种隐形福利很多11/22 04:35
64F：推 AGODC : 我同学在中华研究所，常去里面打球野餐什麽的，感觉 11/22 04:41
65F：→ AGODC : 就是一个可以从20岁养老到70岁的地方11/22 04:41
没背房贷的话，很适合养生幸福企业
66F：推 sunnyhung : 20:30下班,你玩的下去喔? 16:00我就开始很累了! 11/22 07:26
真的无压力，08：00-20：30我观察资深员工有8成时间都很自在，或是留下来开会讨论事
情这样，大家过得很怯意。整间公司都是亲属：父子档、夫妻档、姐妹档、兄弟档、情侣
档，我想应该是另类的小种花了吧。20-30年资的亲属很多。爸爸把儿子拉进来交棒的现
像。而且，已经离开的7位工程师都表明还是很怀念现职的工作气氛，很chill很欢乐，业
界少见。
67F：→ lolpklol0975: 台积电>IC>>>传产>其它,人生一次,不要不信11/22 07:48
所以种花应该归类在其他类别里...嗯嗯
68F：推 callTM : 隐形福利应该比不过钱。 这题应该是稳定 vs 现金而11/22 07:50
69F：→ callTM : 已11/22 07:50
没错，就是 $$ vs 稳定
70F：推 kobe741107 : 肯定中华11/22 07:57
嗯嗯，去种花
71F：→ kobe741107 : 不选中华等你50岁就会开始想为啥当初不选中华了11/22 07:58
对，我也是想说先蹲低跳高，用时间等开花结果。
72F：推 gcfs1597 : 种花啊 传产哪天没了还是调整很难说11/22 08:32
有耳闻现职新进工程师被使用完前3年後就万年不调薪了，目前，观察下来是每年固定调
薪全薪10%，吃大锅饭，无论表现好坏。但未来发现你稳住了，可能就每年固定调整0%。
开高持平，未来薪水可能会被通膨吃掉。
73F：推 abola921 : 40空降种花拿100不是很优 11/22 09:04
职等挂专3，业界相关经验谈下来，级距就在那边，类国营的规则就差不多这样。小公司
传产不太好谈呀。
74F：推 cook321 : 种花11/22 09:15
75F：推 onlysoso : 可否站内了解现职是哪家？ 11/22 09:57
不可以，公司网管工程师会查IP
76F：推 kingingl : 种花啦，那次不种花 11/22 10:27
所以，这次也去种花呀
77F：推 nomore1307 : 种花很多隐形福利,不一定不是$......11/22 10:42
78F：推 JMGH45th : 中华吧…一天12个小时 领九万真不值得…这样哪叫没11/22 10:59
79F：→ JMGH45th : 压力11/22 10:59
外表严肃，内心轻松
其实也可以每天17：00下班啦
全凭自由意志，但观感就...
80F：推 bear978978 : 如果你是到制帘或耘端应该就不会这麽想了11/22 12:09
81F：嘘 bear978978 : 120万短期天花板....就知道你没认识中华的员工11/22 12:11
82F：推 bear978978 : 可以看板上旧文章就可以知道种花的状况，不用猜11/22 12:13
确定不去制窗帘、也不去耕耘端，有听说蛮硬的。120乐观估计，但也听说企业化分红开
始下调ㄧ些了。
83F：推 jacky8000 : 你蛮有想法的，建议留在原职 11/22 12:20
原职还是留给其他有志青年了，整个部门人几乎都去外面高就了，原司也是采不留才政策
。
84F：推 eatsomuch : 已经有定见，到底想问啥，应该有人站内信要接原po11/22 13:01
85F：→ eatsomuch : 的缺惹11/22 13:01
原司不建议来接刀，懂商务逻辑的资深工程师，都高歌离席了。
86F：→ pqri : 私人公司很现实的一面不赚钱就开始缩编，赚钱时搞 11/22 13:03
87F：→ pqri : 内斗11/22 13:03
家家有本难念的经
88F：→ eatsomuch : 我是认识登出中华反例，不过工作就这样，总有人来11/22 13:03
89F：→ eatsomuch : 来去去11/22 13:03
90F：→ eatsomuch : 不过现职端看工时的话，势必要登出11/22 13:08
现职想要8-5正常工时也可以，就年薪140降至110左右。不如去种花。
91F：推 gaea0127 : 一堆人给意见但发现原po已经有定见就没啥好讨论的，11/22 13:10
92F：→ gaea0127 : 有找到更高薪的对照组再说吧11/22 13:10
嗯，心里预先有个底了。但还是希望听听大家的想法。
93F：推 alex5566 : 这还需要选?? 种花种到老~退休没烦恼11/22 16:07
去种花吃点心，稳稳贡献到退休～
94F：推 senra5115 : 去种花吧 11/22 16:59
来，去种花
95F：推 Harifucks : 来中华吧，满3年薪大概110，升180大概130 11/22 17:08
96F：→ Harifucks : 还有教育补助，虽然不多11/22 17:09
97F：推 Harifucks : 更正，升180+年资应可到130，明年调薪应可+300011/22 17:14
年底去种花，有机会搭上调薪末班车吗？
130的话跟现职差不多，
还不用每天加班跟担心经营不善
98F：推 jpwd : 同学去种花都买自家股票，他説现在成本011/22 18:41
当定存等退休时领回
99F：→ chter : 中华对有家庭的员工很好，一堆补助跟福利 11/22 18:56
点心宝宝，这帐号真的对种花很有爱CHTer
100F：→ JET520520 : 现职种花回你，年领个百来万，投资股票领股利让本11/22 19:19
101F：→ JET520520 : 薪加年收破150up，人生岂不舒服？11/22 19:19
102F：→ JET520520 : 根据之前经验你现在进应可搭上加薪吧 11/22 19:20
推 投资大师，训练第二种花专长
103F：推 mozume : 最近TL好像要开托育中心,说不定你有机会用到11/22 19:24
哇，不知道会在杨梅还是在大安园区，真的照顾员工，赞。
104F：推 randystock : 种花加一，可以做到退休 11/22 19:38
嗯，省吃俭用，兼顾家庭无误。
105F：推 Harifucks : 就算明年年初进来应该都很有机会+300011/22 19:47
结构性整体调薪，激励年轻基层员工，抗通膨，追房价。
106F：推 fantasywater: 种花如果去错单位会很惨，现职看起来比中华好，如果 11/22 20:20
107F：→ fantasywater: 没有被砍掉的中年失业风险，我想不到去中华的理由11/22 20:20
108F：推 fantasywater: 另外已你提供的薪资资讯，你薪水大约6万左右，第一11/22 20:23
109F：→ fantasywater: 年大概就领70万，你要领到100-120要到入职第三年，11/22 20:23
110F：→ fantasywater: 因为没待满一年考绩领不满是不会拿到预期的数字。也11/22 20:23
111F：→ fantasywater: 就是说你起步就比现职薪水少了快一半，希望你好好11/22 20:23
112F：→ fantasywater: 考虑清楚11/22 20:23
开低走高，一开始要是领70也是为了撑到未来有机会130，且30年房贷。不能未来任何一
年有断炊的疑虑。
不过，要回到现职水准就是要耐心等待，年纪也老大不小了，单位很硬的话，应该也要咬
牙硬撑下去。
家人建议稳稳领，月薪50%off没关系，至少不用担心种花会倒。当初要投种花前，就有思
考过，每个月贴补家用会50%off。
但不知道真的转职後，心态ㄧ时能转换习惯吗？也是要另一半能体谅。
113F：推 tivl : 种花+1 11/22 20:31
一起去种花
114F：推 gaea0127 : 大家不用讲了，原po已经要去中华，不需要劝11/22 22:50
目前，还找不到 留下来、跟我走 的理由
115F：推 DerLuna : 干嘛走？ 11/23 00:25
116F：→ DerLuna : 你去中华一定会後悔11/23 00:25
/*现职分析*/
//优点：
1.上班没压力，无考绩评比。
2.产品交付期程长，一个功能可以拖3年後才交付，客户也买单，明明三个月可以完成的
任务。
3.现职传产主业稳固不会倒、开发为前瞻性产品，即将+大爆发+
4.加班不Review，可自由安排，每个月不超过46小时即可。
5.因无绩效压力，适合经营副业的环境。
6.夥伴不分你我互相帮助，把产品准时上线的创业成就感。
7.提供环境有很多自我学习的机会与时间
//缺点：
1.产品需求规划不明，同一个功能重构5次。
2.人力任务分配不均，常常有些人员被闲置2个月。
3.缺乏PM角色，常常工程师兼任窗口。
4.人员流动率高，离职未交接，新进人员无文件看没人带，造成人才断层。
5.业务接单满手，调薪、分红、年终时，又改口说公司亏损中...请共体时艰。
6.企业知名度不足，常常遇缺不补，
或是，花了半年以上没有面试者接受offer，再遇到前手毕业，产品功能未交接，造成後
续此功能要上线时，又要重刻一版。
7.使用技术跟业界有点脱勾。
117F：推 mozume : 你列的缺点中华全都有，优点中华反而无，你确定要11/23 12:45
118F：→ mozume : 来？你是去杨梅还是台北呀11/23 12:45
看起来是会换到跟现职一样的环境，但确定是不会倒。
去台北种花种草。
119F：推 jhyli : 帮推一个福利 也许您用不到11/23 18:03
120F：→ jhyli : 人力资源处:11/23 18:03
121F：→ jhyli : 公司推出优於法令之育儿福利新措施11/23 18:03
122F：→ jhyli : 为落实友善职场环境，使抚育幼儿之同仁能兼顾家庭安11/23 18:03
123F：→ jhyli : 於工作，新增优於法令之育儿福利：抚育3岁以下幼儿11/23 18:03
124F：→ jhyli : 之同仁，若有需要，得申请每工作日减少工作时间1小11/23 18:03
125F：→ jhyli : 时，薪资照给，且不影响全勤、考绩。11/23 18:03
126F：→ jhyli : 1、实施日期：111年1月1日起。11/23 18:03
127F：→ jhyli : 2、申请方式：人力资源管理系统/自助服务/人资表单11/23 18:03
128F：→ jhyli : 申请/育儿减少工时(系统建置中，未上线前请先使用纸11/23 18:03
129F：→ jhyli : 本签核，申请书另以函文通知)。11/23 18:03
130F：→ jhyli : 3、申请条件：自幼童出生至年满3岁当日为止。11/23 18:03
131F：→ jhyli : 4、每日减少一小时：可选择每天晚到1小时上班或每天 11/23 18:03
132F：→ jhyli : 提早1小时下班。11/23 18:03
133F：→ jhyli : 5、夫妻同为本公司员工均适用。 11/23 18:03
134F：→ jhyli : 总公司人力资源处敬启11/23 18:03
好棒的政策，希望一般私企也能跟进。
※ 编辑: vul3a83 (101.12.23.243 台湾), 11/23/2021 20:34:52