作者accprote (宗痛好酸灵)
看板Tech_Job
标题Re: [讨论] 是不是到了真外商就回不去了
时间Wed Jun 23 11:35:46 2021
大家好我G黑大将军
台面上听的过名字的一线台商我都待过
毕业季已到 又来发劝世文积阴德 阿迷头佛
※ 引述《Savart (Savart)》之铭言：
: 刚出社会的时候进了一间规模颇大的公司
: 环境好设备好连厕所都乾净
其他台商就不说了 就讲板上最爱的GG
GG最乾净的厕所只有两个地方
一个是学习中心 另一个是七厂大厅
那边厕所香到可以舔马桶 大厅厕所甚至高级到跟饭店有的比
毕竟这边算是门面 但其他厕所就不好说了
: 但是主管是台湾人
: 不管做什麽都不满意
GG 哦不 应该说台商都是这样
工作就是要拼命做 努力做 做到死 才叫做工作
我猜想这跟台湾小时候教育很像
你不在书桌前念书就不叫念书 即便念不下去也给我坐在书桌前
恩 拿来对比工作现况 是不是有点既视感？
毕竟不是每个人都建中北一台大 不见得大家都能够聪明的工作
更不用说你很少在台厂见到血统纯正的中皆主管
有能力早就跑光了 谁跟你在台厂当韭菜
所以才会常常看到有人抱怨自己主管要抓下面的准时下班不加班这种鸟事
如同先前某C公司 email被公布出来很红的那位BU head
: 升迁遥遥无期
: 专案就算很多人称赞他也一直挑毛病
: 薪水也少得可怜
: 我觉得台湾主管看人报告
: 好像就是一定要钉报告的人
其他台商还好 但是GG最特别
GG里面很多主管的兴趣就是藉由否定别人来肯定自己
即便做的是对的 也硬要讲一些酸话来告诉别人自己很行
: 才算有在听
: 管理层也不具有什麽技术能力
: 调来调去的来了一堆所谓有领导力的人
: 结果技术面根本草包
: 後来到了外商主管是外国人
: 才知道什麽叫做尊重彼此
: 就算做得不好他也会说谢谢你花在专案上的时间
: 给予很多自由和空间
: 让员工充分发挥创意与下决定
: 福利津贴教育训练也都帮你争取
: 让我真正感受到了真外商就回不去了
不要崇洋媚外误导学生 外国人没有比较好 你只是还没碰到烂老外主管
烂的老外主管跟台厂智障主管有87分像 专业烂 硬要嘴
贱是不分人种的
让你有尊重彼此的假象也只是因为他们从小受的教育使然
你没注意到在国外去逛街要进店里 如果刚好有人出来 他们会帮你扶门吗？
这些小地方的礼仪教育 加上how are you thank you常挂嘴边
才会造成一种他们很尊重很有礼貌的感觉
论给予员工自由跟创意 也同样是上述原因
连戴口罩在欧美都可以牵扯到干涉自由
他们对於自由的看法远超过你的想像
BUT 有礼貌跟有能力是两回事
再说一次 贱是不分人种的 专业烂不会因为你是外国人就+10好吗？
: 前阵子收到AMD的面试婉拒，因为上头是台湾人
: 内心有阴影 XD
这很难讲 有些人也是因为向往外商环境才去外商
会愿意挑战外商的通常都是比较open mind 想法愿意修正的人
请不要看人种来决定他是不是一个好主管
: 不过听说AMD实质上是真外商
: 在台真外商公司到底有哪些呢
: 我知道杜邦、hp、ibm 好像被同化了
: 听说奇异、kla不错～
: 其他AMAT ASML TEL LAM没有接触不太清楚
这边没有人会跟你说哪间是真外商
而且就算已经被台化的外商 里面也是很真外商的单位
这种事情很难说 要进去才会知道
不过不管哪家外商 他们就是比较人性化
以前我在台商
如果花一小时看病 我必须请半天假
然後准时下班被约谈说是不是没事干
後来演戏晚下班然後报加班 被约谈说是不是做事效率有问题
但在外商完全没有这个问题
常常会看到有人就发个mail说他要去看病会消失一小时 连假都不要请
一堆帮小孩庆生 接小孩下课这种信更不用说 每隔一段时间就会有
至於加班跟准时下班 你只要把工作做完 你要早两个小时下班也没人理你
至於近期的WFH更有感
看到台商WFH还要早点名 有些还要开视讯证明你在电脑前
真的是废到笑
不过经常会有人说外商比较会裁员 很坏阿 什麽鸟的
我一直在想要多没脑才能讲出这种话
要我列举出来哪些台商也是因为不赚钱而裁员的吗？
你股票都知道要止跌 难道公司不赚钱 还赔钱继续养员工？
身为打工仔 唯一能做的就是利用公司的资源持续强化自己的能力
在遇到危机的时候才有本钱跳槽
觉得不爽就自己出来开公司 自己当自己老板阿？
整天以为去外商就会被裁 难怪只能在台商当韭菜
唉 外商去过就回不去台商了
台商自己不努力改善环境 整天被人嘴还怪东怪西
真的帮QQ
--
◣
干咧! 刚重灌好找解压缩 包成这样是要怎麽安装啦!!
▉
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ΞΞ▏ \◣ 好的格式是不会沈寂的 现在叫好人帮你装电脑的时候
▕支▏
▉
＿＿▏ ◤\ 也通常都会顺便把winrar灌进去啦
▕离▏
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Winrar_390-Final.rar
推 axxxxxxx:但是也有把winrar安装程式压缩成rar的好人
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※ 发信站: 批踢踢实业坊(ptt.cc), 来自: 111.243.16.91 (台湾)
※ 文章网址: https://webptt.com/cn.aspx?n=bbs/Tech_Job/M.1624419354.A.EDA.html
※ 编辑: accprote (111.243.16.91 台湾), 06/23/2021 11:36:29
※ 编辑: accprote (111.243.16.91 台湾), 06/23/2021 11:38:11
※ 编辑: accprote (111.243.16.91 台湾), 06/23/2021 11:39:21
1F：推 modkk: 这篇比较符合外商的风气，其实外国人也是有不少雷货，但就 06/23 11:51
2F：→ modkk: 算是台籍主管，通常外商的风气就是比较自由跟尊重人。 06/23 11:51
3F：→ modkk: 说外商很常砍人我也是笑笑，组织常变更倒是真的。 06/23 11:52
4F：推 juijuijuijui: 说到工厂的厕所，代工厂的真的有够臭，会把窗户封起 06/23 11:52
5F：→ juijuijuijui: 来怕你偷东西丢出去，厕所味道都散不了 06/23 11:52
6F：→ edonis0724: 毕业十年没待过台商，我以为请特休看病接小孩是基本 06/23 11:55
7F：→ edonis0724: 款？ 06/23 11:55
8F：→ edonis0724: 台商真的让人开眼界 06/23 11:55
9F：→ edonis0724: 啊刚收到mail，公司超前部署继续WFH到7/12了 06/23 11:55
10F：推 badalghost: 烂公司雷货多，基本上物以类聚 06/23 11:56
11F：→ Shellingford: G8真的不分种族. 06/23 11:56
12F：推 gogogogo3333: 推，很难回去了 06/23 11:58
13F：→ btpeter: 推 一堆台商里面的主管学历也不是纯血四大 整天在那边嘴 06/23 12:01
14F：→ btpeter: 不然就是靠着自己年资出张嘴 整新人 年资浅的工程师 然 06/23 12:01
15F：→ btpeter: 後解个bug 都给错的方向也不会去想为什麽 整天只会问答 06/23 12:01
16F：→ btpeter: 案 然後把答案当作自己的throughput 给客户 当作自己kpi 06/23 12:01
17F：→ btpeter: 的一堆 … 06/23 12:01
18F：推 bouzi502: 推啊 外商就是舒服 当然雷主管到处都看得到 06/23 12:21
19F：推 s8402019: 推 06/23 12:22
20F：推 gunling8: 真的是整新人或年资浅的最会… 06/23 12:23
21F：推 zerobx: QQ 06/23 12:25
22F：推 jackflu: 台湾就劳劳相残阿，不少主管职的劳方把自己当作资方 06/23 12:28
23F：推 k798976869: GG算外商了吧 股份被外资买去 06/23 12:36
24F：推 nado8148: 推这篇 06/23 12:43
25F：推 DHMdelta: 纯比厕所整洁，亿光全台第一。 06/23 12:43
26F：推 zxcvbnmnbvcx: 台商一堆鸡歪主管 06/23 12:43
27F：推 Submariner: 其实台积电很多纯血的主管 还有一堆国外博士 06/23 13:00
28F：→ Submariner: 更有外商主管跳到台积电当空降部队处长等 06/23 13:00
29F：→ Submariner: 台积电至少可以给台人更高的天花板吧 06/23 13:00
30F：→ Submariner: 不然干嘛从外商跳来台积 06/23 13:00
31F：推 Submariner: 基本上外商在台都只是小小分部 离大中华区 亚洲区 06/23 13:04
32F：→ Submariner: 总部 层级与天花版差太多了 在加上人种 06/23 13:04
33F：→ Submariner: 台积电跟发哥算是台人不错的舞台 至少总部就在台湾 06/23 13:04
34F：推 gp2018: 一般美籍 陆籍主管 个性都比台籍主管好 06/23 13:07
35F：→ gp2018: 很多人对台湾人的评语就是：勤奋 贪财 怕死 06/23 13:08
36F：推 x04nonesuchx: QQ 06/23 13:26
37F：推 oldnike : 欧美和亚洲本身国家文化就南辕北辙，镜射在工作中 06/23 13:30
38F：→ oldnike : ，也是刚好而已 06/23 13:30
39F：推 thumba87295 : 推最後一段，不管台商还是外商，不景气都有机会被 06/23 13:34
40F：→ thumba87295 : 离职 06/23 13:34
41F：推 flysonics : 路过推这篇 06/23 13:44
42F：推 DarkIllusion: 我刚好只去过七厂大厅厕所 笑死 06/23 13:47
43F：推 catslave6 : 真的跟人种无关，前公司加班半小时隔天就被约谈 06/23 13:58
44F：→ catslave6 : 中午准时吃饭周会叫起来骂，周六要来演戏没加班费 06/23 13:58
45F：→ catslave6 : 现在工作做完直接闪人，请假不用写理由，加班费也 06/23 13:58
46F：→ catslave6 : 可以正常提报，两间都是台厂，就看老板修养好不好 06/23 13:58
47F：→ catslave6 : 有没有把员工当人看 06/23 13:58
48F：→ mzt : 帮 QQ。十年前美国念完硕士後想回台湾，月薪只给我 06/23 14:07
49F：→ mzt : 加2000台币。留在美国十年後，年薪破 40万镁。 06/23 14:07
50F：→ mzt : 这样还回得了台湾吗？ 06/23 14:08
51F：推 flash789 : 中肯 06/23 14:27
52F：推 iamala : 靠应徵的应该回不来吧XD 06/23 14:35
53F：→ iamala : 除非愿意先蹲个几年，不然以台商的尿性，才十年经 06/23 14:35
54F：→ iamala : 验，一回来没几个老板愿意出40万镁给陌生人的。外 06/23 14:35
55F：→ iamala : 商就不知了。 06/23 14:35
56F：推 seal46825 : 毕业十年40万镁 太神啦 06/23 14:38
57F：推 Submariner : 在美国领Global pay 回台湾肯定是要降薪的 06/23 14:39
58F：→ Submariner : 除非接营运主管 台湾区总经理就有可能领40卍镁 06/23 14:39
59F：→ Submariner : 40万镁可以去发哥或GG当处长 06/23 14:41
60F：→ Submariner : 台积处长很多是这样空降的 而且可能领更多 06/23 14:41
61F：→ Submariner : 可以参考 06/23 14:41
62F：推 wayneshih : 2厂停车塔顶楼的厕所也不错 06/23 14:46
63F：推 wcre : 讲这麽多，G8台商年薪8M与佛心外商3M你选哪一个？ 06/23 14:50
64F：→ wcre : 台商真正该被黑的理由就一个，钱少 06/23 14:51
65F：推 mile022 : 外商请假有感 敝司请假一个小时还是半天的都会被人 06/23 14:53
66F：→ mile022 : 资靠北 你跟你主管感情很差吗 通常国外holiday都是 06/23 14:53
67F：→ mile022 : 连续请2周在暑假 上次我老板就是带塔全家老小 开7人 06/23 14:53
68F：→ mile022 : 座皮卡上大峡谷 我还跟他要了行程自己去一次 06/23 14:53
69F：→ mile022 : 会台商化的外商公司 通常不是台湾人搞多鬼 不然就是 06/23 14:54
70F：→ mile022 : 本部有印度人高升VP 拼命节省员工福利 06/23 14:54
71F：→ mile022 : 我还记得曾经有位主管想调自己底下员工多teams聊天 06/23 14:55
72F：→ mile022 : 纪录就被开除了 哈哈 06/23 14:55
73F：推 crtzeng : 这篇正确 06/23 14:59
74F：推 geniusw : 真的帮QQ 06/23 15:02
75F：→ RachelMcAdam: 外商请假没压力，因为主管自己暑假一个多月回老家 06/23 15:14
76F：推 colinfeng : 外商请假有感 06/23 15:18
77F：推 labell : 每个主管风气不同 06/23 15:21
78F：→ labell : 外商FIRE 不手软的 可能整层 06/23 15:21
79F：→ labell : 台商相对稳定 06/23 15:22
80F：推 chiataan : 我觉得你说的很好，但是戳破很多在台商走不了但玻婵 06/23 15:40
81F：→ asd0230zx : 推将军 06/23 15:49
82F：推 mile022 : 真的一堆说外商开除人怎样的 台商一堆逼退你的烂招 06/23 16:01
83F：→ mile022 : 就不想付资遣费 从你作息找一堆毛病来扣钱 结果外 06/23 16:01
84F：→ mile022 : 商工作被开除的三两下又找到更好的外商 06/23 16:01
85F：推 sammythekid : 推将军 06/23 16:01
86F：→ mile022 : 人家至少资遣费都给足 台商在稳定甚麽鬼啦 06/23 16:01
87F：→ mile022 : 我们公司50岁以上多的是 还一堆20年以上... 06/23 16:02
88F：→ mile022 : 上个月还有个工作满30年 06/23 16:02
89F：→ sc1 : 人生的目的在GG 人生的意义在轮班 在TW 06/23 16:44
90F：推 Win9 : 能去外商就去试 真要讲你在台商可能会遇到的鸟事 06/23 16:45
91F：→ Win9 : 外商也可能会遇到 但是你在外商有的福利 台商能给多 06/23 16:46
92F：→ Win9 : 少 06/23 16:46
93F：推 KotoriCute : 说一直说外商会开除的 说的好像台商就不会开除一样 06/23 16:51
94F：推 Mozar : 推 06/23 17:14
95F：推 rettam : 不同意陆籍主管比台籍好 可能我运气不好吧 06/23 17:40
96F：推 G8AJ : 台商稳定? 很稳定的烂吧? 06/23 17:43
97F：推 fegat : 台商稳定就是一堆没用的老屁股卡在那叫人做事 06/23 17:50
98F：推 susuper : 而且台商资遣费只会照劳基法 0.5n 外商之前有听过2 06/23 17:51
99F：→ susuper : n+2的 n=年资 外商月薪又高 06/23 17:51
100F：推 alihue : 还有 去得了外商的根本不怕被裁员 06/23 18:12
101F：推 raydo : 不！ GG 最乾净的厕所是 P1 演讲厅旁的厕所 06/23 18:20
102F：推 elyjames : 推… 06/23 18:46
103F：推 mile022 : 台商肯给你资遣费就很好 一堆都是找碴逼员工自己离 06/23 19:06
104F：→ mile022 : 职 06/23 19:06
105F：推 jerrylin : 顶 06/23 19:41
106F：→ daidairay : 台积厕所算乾净了啦 有机会去看看别间半导体厂 06/23 21:52
107F：推 mengpo : 推，讲的蛮实在的 06/23 22:13
108F：推 zenxy : 我只能说外国主管不一定都是好的 06/23 22:23
109F：推 laiko : 中肯给推！本鲁的经验也是如此...XDD 06/23 22:41
110F：推 tripleb : 赞赞赞 06/23 23:03
111F：推 holypiggy : 被约谈快笑死 06/24 00:16
112F：推 masks213 : 优质文。台商主管我也是遇到不要你准时下班，又不要 06/24 00:33
113F：→ masks213 : 你报加班。超G8 06/24 00:33
114F：推 wynton : 看人 06/24 00:44
115F：推 liniverson : 中肯推 06/24 01:23
116F：推 atpx : IBM换个大头就裁掉一堆人, 不稳定在这.... 06/24 01:51
117F：推 it489687 : 觉得外商比较会裁员的人低能的没药医 06/24 05:45
118F：推 gaea0127 : 这就是资讯不对等，大多数人没实际待过，用听说来判 06/24 09:39
119F：→ gaea0127 : 断 06/24 09:39
120F：推 wilson0937 : 推 06/24 11:08
121F：推 mile022 : 很正常 大多数英文都很烂 根本连门槛都没有 06/24 13:19
122F：推 lovemost : 外商也是有外商的缺点，台湾公司确实比较有人情味， 06/24 15:25
123F：→ lovemost : 看你不行能力范围内会帮你，外商不行当别人来支援你 06/24 15:25
124F：→ lovemost : 的时候你就黑了 06/24 15:25
125F：→ mile022 : 楼上你讲的不通吧 台商真的有人会支援你吗... 06/24 16:41
126F：→ mile022 : 还在那人情味 做不好确实讲该以考绩来凸显不足 如果 06/24 16:43
127F：→ mile022 : 只想混工作 吃大锅饭真的也不要怨叹大家都一样 06/24 16:43
128F：推 NOINT : 广达厕所还蛮乾净的，不过大概只有这点能说嘴QQ 06/24 16:58
129F：推 gaea0127 : 讲外商缺点的希望是真的有待过，不要听网路跟朋友 06/24 17:11
130F：→ gaea0127 : 乱讲 06/24 17:11
131F：推 MrOff : 推 除了GG某大M也是一样 06/24 21:00
132F：嘘 thumba87295 : 嘘上面某L讲的，台商别人来帮你，你就不会黑？ 06/24 22:17
133F：嘘 gaea0127 : 嘘某L，外商给年薪，不用奖金跟绩效卡人，同事有难 06/24 22:26
134F：→ gaea0127 : 更会帮忙，彼此是合作关系，台厂用绩效卡人更容易 06/24 22:26
135F：→ gaea0127 : 勾心斗角，把你斗倒我的奖金才高我到位置才稳，当然 06/24 22:26
136F：→ gaea0127 : 也有好的台厂因为奖金给不起所以没差，不用斗XD 06/24 22:26
137F：推 daidairay : 外商确实比较不会帮忙啦 大家很顾自己绩效 06/25 00:19
138F：推 mile022 : 楼上你确定吗...我们这就还蛮喜欢帮人 美国老板因 06/25 12:53
139F：推 mile022 : 为管不到 只希望任务顺利进行 尤其跨部门合作 最後 06/25 12:56
140F：→ mile022 : 比较有能见度都是沟通好 外语好 而且跨部门合作好 06/25 12:56
141F：→ mile022 : 的 太过独善其身的 对半到staff或principal 就没了 06/25 12:56
142F：推 gaea0127 : 推楼上，我待过的公司也是这样，外商反而会帮忙，会 06/25 13:32
143F：→ gaea0127 : 增加能见度，对未来很有帮助，反正外商没互比绩效 06/25 13:32
144F：→ gaea0127 : 争奖金的问题， 06/25 13:32
145F：推 gaea0127 : teamwork跟leadership很重要，对升迁跟跳槽很有影响 06/25 13:36
146F：→ gaea0127 : ，还可扩张人脉，和乐而不为，时间允许就帮忙，时 06/25 13:36
147F：→ gaea0127 : 间不允许就给好的建议或帮找其他人协助 06/25 13:36
148F：→ lijay : 外商被神化了吧 不觉得大M会输... 06/25 17:13
149F：推 physicsdk : 推这篇，非常切中要点也中肯 06/25 23:02
150F：推 Keinohrhasen: 大M输Q惨了 06/26 08:49
151F：推 LinLinGe : 推 身为打工仔 唯一能做的就是利用公司的资源持续强 07/03 19:45
152F：→ LinLinGe : 化自己的能力 07/03 19:45
153F：推 js01078687 : 推分享 07/20 23:36
154F：推 meowlike : 推倒数第三句 07/25 00:21