Tech_Job 板


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※ 引述《wwwson1256 (太阳花青年)》之铭言: : 国营跟系统厂是满多人拿来比较的对象 : 起薪福利差不多 : 不过系统厂好处是较接近科技业(除了中华电信),坏处是私人企业可能35岁就大裁员 : 系统厂:华硕宏碁仁宝精英鸿海技嘉微星.....等等 : 国营:台水台电中油中华电信中钢中华邮政 : 系统厂35岁後有两条路1.升主管or条猪屎屋 2.中年失业 : 国营则是稳定做到65岁 : 好奇的是毕业後放弃系统厂直上国营的朋友多吗 呵呵 之前听过有人喊40岁系统厂会中年失业的,现在变35岁中年失业... 也太瞧不起系统厂了吧 小弟只有6年一线系统厂经验比较菜不如前面的几位前辈但应该还是可以来分享一下 觉得满多人对於系统厂误解真的很大,直接用常见的FQA来分享好了, 但国营情况我不清楚就不多提了,文长,没有手机排版,建议用电脑或用满版排版观看。 Q. 系统厂看起来前面赚得多,後面中年失业就GG了? A. 在科技业中年定义肯定不是3X岁,事实上就像前面前辈讲的3X岁才是真主力, 产出高,经验丰富,科技厂对这年龄的人抢得很凶,同时这也是跳槽最好的时间段, 因为谈薪容易,至於4X岁甚至是5X岁会不会中年失业,我这边是很少看到拉~ 甚至还看到一些4X/5X岁的还可以被找进来公司,经验丰富的工程师不黑掉基本上很少 公司会把你踢掉,顶多部门解编,然後把你丢到Common Pool去,但要活下去也没那 麽难,就是领得少一些,但最基本年薪百万上下还是有的。 Q. 那为什麽好像常常听到科技业中年失业很悲惨这件事情? A. 事实上台湾科技业发展到现在也才数十年,早期黄金年代的工程师到中年早就可以退 休了,至於黄金年代後的初代工程师到现在也差不多是中年的时期,至少我在公司没 有听过哪些中年工程师被裁掉,其实很正常,如果真有大规模裁掉中年工程师,早就 闹得公司沸沸扬扬的怎麽可能都没消没息,至於科技业中年失业这件事情,我觉得主 要是来自於一些外商文化,较低层人员,或是被逼的状况: 1. 外商文化 就是砍人很乾脆的文化,有时候不是因为年纪,单纯就是部门被砍掉就直接把你 踢掉,当你被踢掉後如果不能适应台厂文化就会很难找工作,这是第一种状况。 2. 较底层人员 系统厂有很多阶层的人员,下从产线OP上到研发主管,原则上是越靠近底层被替代性 的机率越高,假设你从最基本的工程师开始做,其实即使没当主管也是会慢慢往上升 的,像是高级工程师,资深工程师,抑或是主任工程师之类的,所以当你当了十多年 的基本工程师还没升上去,那很明显就是你废到不行或你黑到发亮,不管这两种情况 的哪一种中年失业其实是很正常的,系统厂的特色就是每年都要产很多产品,每个产 品都需要大量的工程师支援,不然根本做不出来,所以你只要有相关技术,那怕不是 很强,一定都会有位置可以做的,你说找全部找年轻的来替代,呵呵,那个案子可能 要有爆掉的心理准备了,更何况要找足有一定水准的年轻人也没那麽容易, 台湾系统厂那麽多... 你当随便一个年轻人随便学一下都顶得上去吗? 3.被逼的状况 这原因很单纯,而且每个地方都会遇到,有人的地方就有江湖,你参与斗争输了,或 是出超级大包黑到发亮,部门不爽,就会想办法逼你走,逼的花招各式各样,你受 不了就会离职,自然就失业了,那为什麽这比较常发生在中年呢? 很简单,你年轻的 时候哪有资格参与上面的斗争或是领导什麽超级重要的专案可以让你出大包炸掉? 大多也是等到你到中年後才比较会发生,但基本上这不是只有系统厂会发生, 很多产业都会有。 Q. 进科技业当工程师就是爆肝爆到死,赚的钱最後还不是要拿去看医生? A. 这个嘛... 有点一竿子打翻整艘船的刻版印象,以小弟自身为例,小弟在系统厂当 某领域的研发工程师,到目前为止大约8成以上的日子都是正常上下班,大概都是 朝八晚五或朝九晚六这样,我周边部门也不少是这样的,一堆人下班跑健身房之类的 ,当然也听过有些部门是加班加到爆的那种,不过这种部门其实有在慢慢减少,因为 现在不是股票分红时代,大家拚拚把股价拚高了领的就多了,现在就是大锅炒时代, 你拚加班领的也不会比别人多很多,那干嘛加班,你强迫我加班加到快死,那我就离 职找更好的,毕竟现在人也越来越注重身体了,再说台湾系统厂那麽多,要找也没那 麽难,所以别再说科技业都是加班加到快死了,也许半导体业肯给高薪所以是这样, 但系统厂很多部门都不是,主要还是很看公司和部门文化的,基本上加班加很凶的留 动率也会是超高的,那些工时正常的部门都是低调安稳做的,你可能也不会太常听到 相关职缺会出来。 Q. 系统厂薪水三年破百? A. 这要看公司和部门,扣除掉极端案例,我知道的是很红的部门比较有机会三年破百, 不然大致上破百的时间大都会落在5年左右 (硕毕),不过很红的部门都通常都会带 有一些副作用,例如压力大或是工时长等... 所以要慎选啊~ 薪水跟一线IC厂比是比 不上的,但也没烂到待不下去就是了。当然想买房,还是得慢慢存很久才有机会 QQ 大概是这样,如果讲得有什麽问题也请各位前辈不吝分享指正。 如果对於系统厂有什麽问题的,也可以推文问问,也许有些经验心得也可以再分享。 当然包含这篇分享的就是仅供参考而已,毕竟每个系统厂都有自己的文化,差距可能很 大。 --
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※ 发信站: 批踢踢实业坊(ptt.cc), 来自: 220.135.25.158 (台湾)
※ 文章网址: https://webptt.com/cn.aspx?n=bbs/Tech_Job/M.1624294073.A.E25.html
1F:推 Jacal: 推一个,感谢分享,与事实相符 06/22 01:01
2F:推 gn01216674: 中肯,系统厂可以说是科技业的铁饭碗~到处都是缺~虽然 06/22 01:05
3F:→ gn01216674: 发大财机会少,但不可能饿死的 06/22 01:05
4F:推 mrbioway: 这篇符合事实 06/22 01:10
5F:推 cityioio: 推真实 06/22 01:21
6F:推 zxp9505007: 推 外商砍人比台商硬 06/22 01:42
7F:→ zxp9505007: 部门ㄧ缩编 大家都瑟瑟发抖 06/22 01:43
8F:推 donby: 认真文推一个 大部分系统厂真的差不多就是这样 06/22 01:44
9F:→ donby: 薪资福利当然比不上一线猪屎屋或外商 不过稳稳做也不错了 06/22 01:45
10F:推 nj882033: 小弟也分享一下,系统厂毕业新人案,第一年85,第二年95, 06/22 01:49
11F:→ nj882033: 准时上下班,大概只出力30%就能应付。 06/22 01:49
12F:→ nj882033: 部门有三个都快60,根本没中年失业问题(感觉会中年失业 06/22 01:49
13F:→ nj882033: 很大部分都是Q那种可取代性高的...) 06/22 01:49
14F:推 benedict76: 台湾这几家系统厂说真的你有写code经验真的被裁的话外 06/22 01:54
15F:→ benedict76: 面一堆人要,根本不怕没工作。 06/22 01:54
16F:推 gaea0127: 中肯,符合实情,推推 06/22 02:06
17F:推 GTX9080: 推真实 06/22 02:18
18F:推 ar109982: 推,希望下一篇有人回国营职员~ 06/22 02:38
19F:推 liveinhome: 一堆人在那边谎报年薪的,怎麽不po个税单看看阿? 06/22 02:48
20F:推 javy0521: 推 06/22 03:02
21F:推 king123: 其实是太瞧得起系统厂 一线热门公司才比较会有年纪大就 06/22 04:07
22F:→ king123: 容易失业 因为竞争太激烈 不过至少也是40岁以上 06/22 04:08
23F:→ king123: 系统厂真的 40岁都还有机会新进来 06/22 04:13
24F:→ a44883: 若不是没本事,谁会一直想待在系统厂 06/22 04:16
25F:→ medusasam: 40岁进来是跳槽来当主管的吧!不过这篇基本上是对的 06/22 06:00
26F:→ medusasam: ,但是同部门有快60岁的同事?是同事还是主管啊?工 06/22 06:00
27F:→ medusasam: 程师的话这就很少见了 06/22 06:00
28F:推 ricebb: 小主管都是40+ 主力30+ 50+都有 应该不是看年纪是看实力 06/22 06:14
29F:推 a2322896: 推分享! 06/22 06:41
30F:推 sunnyhung: 好了啦,国营11月又要招考了,可开始准备啦 06/22 06:59
31F:推 winohya: 认真给推 06/22 07:04
32F:推 poisonB: 硕班五年才破百? 国营学士6年破百 06/22 07:22
33F:推 Bijala: 国营7年才有吧 6年要有僻地轮班等加给 06/22 08:03
34F:推 blake7899: 几年破百要看公司跟部门 但35以上裁员真的没这回事 06/22 08:19
35F:推 atlaswhz: 之前在超大系统厂,每两年都有砍5%左右,其实不是砍,是要 06/22 08:38
36F:→ atlaswhz: 求提自愿离职转约聘 06/22 08:38
37F:→ atlaswhz: 台厂就是这麽坏 06/22 08:38
38F:→ atlaswhz: 还有某间公司死不砍人,硬把新竹team调去桃园 06/22 08:39
逼你提自愿离职就是我上面提的,但很多跟部门有关,砍5%倒是没听过,应该不是常见 所以如果条件OK还是要慎选系统厂
39F:→ Qoofate: 系统厂都很鸟 一线也一样 ic.半导体才是王 06/22 08:55
平均工时半导体应该比系统厂长很多,但薪水的确是多不少,就看个人取舍
40F:推 IsaacNewton: 国营没有加给的单位要十年才能破百 06/22 08:57
41F:→ Qoofate: 在半导体私立毕业 赚的钱都能屌打系统厂四大毕 06/22 09:06
42F:推 master32: 其实系统厂也有整个单位收掉的啦,同事来之前就遇过 06/22 09:11
43F:→ master32: 不过收掉前会媒合你去其它单位面试,他说当时都外派缺XDD 06/22 09:11
44F:推 moonth66: 真的还是系统厂比国营稳定、也钱多! 06/22 09:13
45F:推 w9103: 假议题啦 这麽塞新鲜人会想来吗 06/22 09:20
46F:→ w9103: 当然不能赚大钱就是 06/22 09:21
47F:推 DrTech: 1.要判断该公司,该产品线业务有没有在增长。不要去那些业 06/22 09:26
48F:→ DrTech: 务没增长的公司或部门。2. 不砍人不裁员,不是好事喔。代 06/22 09:26
49F:→ DrTech: 表没能力老屁股在上面,你,或年轻人进去不是好事。3.所谓 06/22 09:26
50F:→ DrTech: 的"工作稳定",是基於你能一直改变自己,选择更大价值工作 06/22 09:26
51F:→ DrTech: 的过程。而不是什麽都不用学,不用变。 06/22 09:26
52F:推 DrTech: 稳定是靠自己选择来的,不是公司给的。 06/22 09:28
D大说的很有道理,这也是我不愿意去国营的原因之一,去国营也许会比较安逸, 但感觉会让自己停止成长,不太喜欢这样的生活。
53F:→ sc1: 年资+薪资>38 要去卖手冲咖啡手作小物创业 06/22 09:31
54F:推 jimmytaipei: 推。 06/22 09:39
55F:推 mhmichelle: 感谢原po和楼上上D大的分享 06/22 09:40
56F:→ magamanzero: 不是瞧不起 而是付出的时间/获得的金钱比 06/22 09:56
57F:→ magamanzero: 系统厂CP值比国营还差啊 06/22 09:56
58F:→ magamanzero: 你要是不婚不生小孩可能没差 有小孩你就知道了 06/22 09:57
59F:嘘 zhi5566: 国营要自慰 前提假设 1.35一定失业 2.工时一定12up 06/22 10:15
60F:→ zhi5566: 3.一定不能跳槽 升迁, 只要有一个不符合 就不算是正常科 06/22 10:16
61F:→ zhi5566: 技业 是特例 是特例 这样同学会在讲房车时 心里好过点 06/22 10:17
62F:推 kevin620: 35岁前要找好位子 06/22 10:18
63F:→ kevin620: 不一定是管理职,要找对老板 06/22 10:19
64F:→ kevin620: 同进出 06/22 10:19
65F:→ DrTech: 每个人状况不同吧。我个人的状况是,即使我每天比国营多工 06/22 10:33
66F:→ DrTech: 作2-4 小时,我的 工时 收入 比,应该还是可以赢同龄国营 06/22 10:33
67F:→ DrTech: 薪资,科技业还是走得出这样的路,压力大是真的。CP值每个 06/22 10:33
68F:→ DrTech: 人不一定。 06/22 10:33
69F:推 andre9: 两个都待过 其实系统厂不会比较差 但是要我选 我还是选国 06/22 10:34
70F:→ andre9: 营 系统厂换长官 或是换TEAM很多东西要重新适应 国营照法 06/22 10:35
71F:→ andre9: 走 还好 年纪大其实心理压力也会大 不一定会裁 但会怕 06/22 10:35
72F:→ andre9: 薪水的话 正常的系统厂比国营好一些 国营也是12+4而已 06/22 10:36
73F:→ DrTech: 我同龄的国营,台电,台泥,工研院,CHT,大概都还在年薪1 06/22 10:37
74F:→ DrTech: 50万左右啦。 06/22 10:37
75F:推 bluebird: 系统厂要待到被砍真的是要超级混 06/22 10:42
76F:推 chunfo: 经济危机的时候连台积都会裁员 不过国营还是十年如一日 06/22 10:52
77F:推 RoLo: 符合事实... 06/22 11:06
78F:→ lolpklol0975: 国营薪水太少了 06/22 11:11
79F:→ odahawk: 我昨天才看一个做了17年被开除的故事 06/22 11:18
80F:→ wbw: 系统厂哪里不会砍 以前待过的单位就被砍过两次 不过就是相较 06/22 11:23
81F:→ wbw: 爽但又不赚钱的单位 很操的如呆鹅team补走掉的都来不及了哪 06/22 11:23
82F:→ wbw: 会砍人 06/22 11:23
83F:推 fidic1643: 这篇蛮贴近现实的 然後3国营很多 有些老人很爱弄人 06/22 11:24
84F:推 dogbowwow: 中肯文 06/22 11:34
85F:推 jediwarrior: 一线系统厂是哪些 06/22 11:55
纯代工的你可以搜寻电子五哥,但第四和第五我印象没有很好就是了 有品牌的就双A、外皮台骨的有Dell和HP
86F:推 IsaacNewton: 现在科技业大缺工 少子化 怎麽可能失业 06/22 11:58
87F:推 sunnyhong: 傻了才去国营 06/22 12:04
88F:→ magamanzero: CP值是每个人家庭状况定的 允许的话当然是追求高薪 06/22 12:05
89F:→ magamanzero: 但实务上 你看每次学校放假一堆家长出来骂就知道 06/22 12:05
90F:→ DrTech: 所谓的工作稳定,不是指不会被裁员,不能离职,而是稳定薪 06/22 12:05
91F:→ DrTech: 资。如果被裁员,或换工作,还有一堆工作等着你,更好的工 06/22 12:05
92F:→ DrTech: 作,那麽换工作 = 更稳定。这大概是一般人的盲点,以为变 06/22 12:05
93F:→ DrTech: 动就是不稳定。 06/22 12:05
94F:→ magamanzero: 时间这东西不是你想要就挤得出来 06/22 12:06
95F:→ magamanzero: 理想上 你薪水够高 你另一半可以全职家庭主妇/夫 06/22 12:06
96F:→ magamanzero: 但现实上 家庭变因很多 弹性上 国营是好一点 06/22 12:07
97F:→ DrTech: 去到不会砍人,没竞争力的公司,我才会担心工作不稳定。 06/22 12:07
98F:→ magamanzero: 但薪水上就差不少 就看选择而已 06/22 12:07
99F:→ magamanzero: 这只要看板上每次在批评政府政策 XX假都休不到 06/22 12:09
100F:→ magamanzero: 大概可以了解实务上 有小孩和没小孩的差距 06/22 12:09
101F:→ magamanzero: 那不是单单每日/每周工时来决定的 06/22 12:10
102F:→ magamanzero: 还有每个人对生活的理想和追求 06/22 12:10
其实系统厂很多工时真得没有多长... 就一般正常上下班,接小孩的接小孩,回家煮饭的 也不少,请假也都正常请,只有那种要请一周以上的要跟同事乔好代理而已, 但也是会给请,时间也很弹性,其实进对部门都不会操到哪边,压力也是一样的道理, 看部门而定。
103F:→ dildoe: 跑EMS的制造业coding的很好?! 可以举个看得到的举例吗? XD 06/22 12:13
104F:推 moonth66: 去国营是做功德 06/22 12:13
105F:→ dildoe: 有成长性的产品线跟没成长性帮忙养供应链,天差地远 XD 06/22 12:14
106F:推 TAKEPAN55: 被裁了,还能随心所欲要求更高的薪资,大概把台厂HR当 06/22 12:15
107F:→ TAKEPAN55: 做吃素的吧 06/22 12:15
108F:推 magamanzero: 国营也是有很爽跟很赛的 我认识的两个就刚好两个极端 06/22 12:16
109F:→ TAKEPAN55: HR也是要追求绩效的 06/22 12:16
110F:推 a0952864901: 推经验分享 06/22 12:25
111F:推 nikolas: 你讲的是近几年状况 外商增多 毕业新人比过去少 4/50岁 06/22 12:35
112F:→ nikolas: 赚饱离开 科技业 再加上国外因疫情停工 台湾接单状况好 06/22 12:36
113F:→ nikolas: 所以整体科技业没那麽挤 你若早个10多年 在金融海啸後 06/22 12:36
114F:→ nikolas: 面几年 景气差 缺少 那时又是另一种场景 06/22 12:36
115F:推 sunnyhung: 美帝现在在转供应链,之前一堆厂西进,台湾超惨 06/22 12:40
116F:推 a44883: 生育率降低,找不到好用的人,赛缺只会更赛 06/22 12:42
117F:→ a44883: 爽缺就遇缺不补 06/22 12:42
118F:推 sunnyhung: 也不过就从2020年中美贸易战和疫情开始有的荣景 06/22 12:43
119F:推 a44883: 潮水退就知道谁有穿裤子XD 06/22 12:50
120F:→ Roderickey: 现在年薪140 每天看盘+球赛 06/22 13:04
121F:→ Roderickey: 有专业的技能 公司又只有你会 就是这样 06/22 13:05
122F:嘘 Reventon: FQA….lol 果然是系统厂的,科科 06/22 13:07
123F:推 HappyBB: 推符合事实 06/22 13:30
124F:→ shooter555: 这篇与我所知大致相同 这篇中肯 06/22 13:54
125F:→ shooter555: 工时来说 系统厂百百间 出了名的恶性工时文化那几间不 06/22 14:02
126F:→ shooter555: 要去就好啦 06/22 14:03
127F:→ shooter555: 唯一缺点就是钱还是不够多而已 06/22 14:04
128F:→ lolpklol0975: 科技业 》》》》》国营 06/22 14:05
129F:→ zhi5566: 差就在跳啊 国营你想跳人家还不收 简单讲啦 国营烂得比 06/22 14:26
130F:→ zhi5566: 有剩 你拿年薪200 准时上下班 这就是特例 国营不比特例 06/22 14:27
131F:→ moonth66: 国营薪水很可悲…. 06/22 14:28
132F:→ moonth66: 科技业稳定、钱多、名声好!绝对首选科技新贵! 06/22 14:28
133F:→ zhi5566: 讲白话点 科技业混不好 混不下去 才要去国营 国营摆烂长 06/22 14:31
134F:→ zhi5566: 官拿你没辄 滥倒不敢叫你做事 根本稳赢 06/22 14:32
135F:嘘 InvincibleK: 屁 06/22 17:17
136F:嘘 InvincibleK: 鸨鸨处长:一堆胡说八道,我天朝是系统一哥,谁反对?! 06/22 17:21
137F:→ sc1: 就还是有人996啊 还不少 学历不等於入场券是供需问题 06/22 18:07
138F:→ sc1: 连电机系都是供过於求的 只能拼工时 06/22 18:07
139F:推 sunnyhong: 科技业才屌,国营说出来都被唾弃! 06/22 18:11
140F:推 RachelMcAdam: 一线系统厂海边石头皮卡丘,和面板双猫,同性质工程 06/22 18:34
141F:→ RachelMcAdam: 师谁薪水高啊,感觉差不多 06/22 18:34
142F:嘘 D600dust: 你先把前几天NB厂(包括华硕这个品牌厂)的新闻翻一翻 06/22 18:40
143F:→ D600dust: 再跟我讲什麽系统厂怎样怎样的 06/22 18:40
144F:嘘 D600dust: 年 06/22 18:42
145F:嘘 zxc0312: 又是这种跳脱不出台湾思维的洗脑废文 06/22 18:51
146F:推 abola921: 这篇正确,但中年失业也是事实 06/22 23:37
147F:→ abola921: 不是每个人到中年时都还称的上战力 06/22 23:38
148F:→ abola921: 有竞争力有实力的,35-45确实是爬最快的时期 06/22 23:40
149F:嘘 pushpull: 六年也敢这样一篇 等你40/50岁再来说 06/23 04:07
150F:推 ntp11820: 结论就是要嘛去猪屎屋或半导体要嘛去国营 06/23 06:28
151F:推 Namukab: 国营平均6年破百吧 薪资没想像中糟 06/23 09:25
152F:→ emcbest: 我觉得讲得很好啊!都做6年了还不能发表意见阿XDD 06/23 10:48
153F:→ solid1109: 每个人要的不同,每年吵同样议题 06/23 12:27
154F:推 Satansblessi: 推真实 06/23 16:32
155F:推 gm3252 : 重点是国营六年破百後之後还是会调薪,至少再调个10 06/24 08:11
156F:→ gm3252 : -15次,最後年薪多少很多国营都是藏起来的,只让你 06/24 08:11
157F:→ gm3252 : 以为他是做十年可以破百天花板就这样。 06/24 08:11
系统厂也是会一直调薪啊... 考绩别爆掉年年调 3~5% 不等,升等年终Bonus还会变多, 一般工程师不担重要主管职(有些是有主管的Title但还是做工程师的事情)、没黑掉、 部门没挂掉到後面大致上都可以150+以上,如果担任真正的主管职的应该很多是200+吧! 不过我毕竟没有真正主管职经验,也不知道主管职真正薪水会多少就是了XD
158F:推 sunnyhung : 以我做7年来讲,帐面上+福利,大约是年薪128万左右! 06/24 18:33
159F:嘘 qaz13579 : 国营不轮班跟加班 6年是没办法破百 06/24 22:33
160F:→ qaz13579 : 现在卡等卡的凶 九年才近百或破百都有可能 06/24 22:33
161F:推 a2322896 : 七年128蛮高! 06/25 08:45
现在6年,含福利年薪约11X万,明年加薪後大概也破120万 跟S大差不多,所以应该行情差不多是这样
162F:推 sunnyhung : 我是在国营,不是私企 06/25 22:09
哈~ 是我误会了,不好意思,我对国营不太了解,但这样看来国营待遇也很不错的 ※ 编辑: HenryMillion (118.161.15.161 台湾), 06/26/2021 00:54:08
163F:推 holydon : 系统厂很吃经验,这菜鸟不是可以随时取代的 07/12 09:58
164F:→ holydon : 两个菜鸟的钱可以聘一个有经验的主战力,考虑人事成 07/12 09:58
165F:→ holydon : 本下都嘛一个主战扛一到两个专案在跑 07/12 09:59
166F:推 WalterbyJeff: 行家~所以系统厂很多老屁股 脾气大 又不可能走 08/29 15:51







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