作者Wolfken ()
看板Tech_Job
标题Re: [讨论] 钱不少 但工作的很痛苦 求分享经验
时间Sun Jan 13 12:47:47 2019
※ 引述《awaeleven (在植树节植牙)》之铭言：
: 装得来吗？江山易改，本性难移。自身的经验，最多就只能做到睁一只眼闭一只眼，
: 不去看这些事。对於自己的事最多就只能把自身的标准降低。(其实可能出六成力，
: 就做比其他人好)。来让自己好过一些。(不会觉得不公平，事情都自己在做)
: 但我相信，这摆烂终究是『装』的，有一天，某个点戳到了，还是有可能大吵一架
: ，然後还是走人。
我不太懂为什麽大部分人觉得这种工作只需要出六成力就能做比其他人好
我的经验是，这种工作需要花的时间比在一个好环境更多
因为几个原因
1. 主管的方向就不对，又变来变去，需求讲不清楚，常常做出来才又改变心意，没
几个月就砍掉重练一次，一两年下来发现什麽都没有，每天都在帮他擦没想清楚的屁股
2. 主管没sense又硬要求底下人照他的没效率方式做事，导致事倍功半，本来一天能
做完的事要花两三天
3. 主管因为不懂，所以很容易就会micro management，一天到晚要人交进度报告，
还要写得漂漂亮亮让他看得懂，光写那个没用的报告就可以占掉好些时间
4. 主管没sense，因此时程都乱喊，需求又乱接一堆，完全不考虑团队是否吃得下，
导致每天都处於需求爆量的状况，团队常常牺牲品质赶时程，没成就感士气低落，
时间久了累积一堆技术债，愈做愈慢也愈花时间
5. 同事跟下属都菜，导致除了自己的工作外，还要花时间去带他们，不然时程也赶
不上
6. 有些同事有点经验，但就半瓶水，不懂装懂，偏偏口才不错，主管又不懂，就信
了他的，这下子你就累了，跟主管解释主管又不懂，只能拿个很瞎的方案硬做，累死
三军
在差的环境中，有太多东西可以导致你事倍功半，做一堆没用的虚功，没有那种用六
成力就能做好的事，反而是会发现你用120%的力做到以前六成的成果
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※ 发信站: 批踢踢实业坊(ptt.cc), 来自: 114.25.194.91
※ 文章网址: https://webptt.com/cn.aspx?n=bbs/Tech_Job/M.1547354870.A.5A1.html
※ 编辑: Wolfken (114.25.194.91), 01/13/2019 12:53:45
1F：推 ginakitty: 推！ 01/13 13:11
2F：推 jasmine14: 推！ 01/13 13:21
3F：推 joney641119: 有道理 01/13 13:24
4F：推 acoupleof123: 同意 01/13 13:28
5F：推 scarofwind: 心有戚戚焉 01/13 13:30
6F：推 qwqmmmm: 推 01/13 13:45
7F：推 kayin47: 大推，很有道理 01/13 13:47
8F：→ xan222: 听起来就是照主管跟你吩咐的在做事 01/13 13:50
9F：→ xan222: 这种人只出六成力怎麽赢得了别人，当然不会 01/13 13:51
10F：→ xan222: 有好主管你可以做得很好，没好主管就没办法了吗？ 01/13 13:52
这要看是哪种主管，有些主管没sense，但是知道自己没sense
因此会放空间给下面的人做，这种就还有办法，而且这种主管也是好主管
有些主管没sense，还非要一把抓，不容许不照他的方法做
然後建议统统听不进去，这种就真的非常难了
不是没办法，但是会非常累，因为基本上就是要搞两套施工图
一套应付主管，一套是真正在做的
为了不被发现要设好各种防火墙，也要管好所有人的嘴
也包括要事先设定好，哪天被主管发现怎麽做出来的跟说的不一样时
要怎麽圆谎
每天光搞这些就会累死你了
而且你的绩效肯定不会好到哪里去，因为主管也不会太笨
或多或少会知道你阳奉阴违，哪个主管会给阳奉阴违的下属好考绩的?
这时候问题就会变成，天底下又不是只有这间公司这个主管
你有必要把自己搞得这麽累去做这些事吗?做完你得到什麽?
如果确实有你要的东西，还可以试试看
如果没有的话，到底为何要干这种吃力不讨好的事?
其他的方法大概就是入魔，转职嘴炮王
主管要什麽就给他，再瞎再烂都不管，甚至还帮他再加油添醋
做成漂漂亮亮投影片让他跟上面交差，然後帮他讲干话压榨下属
这样你绩效一定很好，很多大公司内平步青云的也都是这种咖
但大部分人心理是过不去这关的
或是有其他更轻松可以在烂主管下做出好成绩的方法，也欢迎提供
11F：推 abccbaandy: 不然怎办？不爽不要做？XD 01/13 13:54
12F：推 karenchein: 泪推 01/13 13:58
13F：推 michaelgodtw: 强将手下无弱兵，但将烂，手上的兵强弱差别不大 01/13 13:58
14F：推 motherboard: 还有一个 部门在公司没地位 再屎的任务都要吃下去 01/13 14:01
15F：推 s06yji3: 没好的主管真的不用想把事情做好 01/13 14:02
16F：推 sqt: 楼上矛盾.每个主管都认为自己是好主管 01/13 14:05
17F：推 s06yji3: 为什麽我矛盾？主管怎麽想自己跟我怎麽想主管不冲突啊 01/13 14:11
18F：推 crazyman7011: 看到第五点以前，我还以为我们同部门XD 01/13 14:12
19F：推 skizard: xan222没遇过拒绝沟通的主管吧，有的主管虽然不懂也固执 01/13 14:27
20F：→ skizard: 但还能花时间让他了解，有的则是直接把窗户跟门都关上 01/13 14:27
21F：推 h910142: 推正确解析 01/13 14:28
22F：推 pupucar: 还是有对应的方法啦，六成力怎麽用，反正需求永远会变来 01/13 14:39
23F：→ pupucar: 变去，案子一开始就只花大部分时间做漂亮的报告，反正细 01/13 14:39
24F：→ pupucar: 节技术面老板看不懂无法review，你是不是真的做好做满， 01/13 14:39
25F：→ pupucar: 随着案子时间推移需求越来月明确(或是说deadline就在那 01/13 14:39
26F：→ pupucar: 没机会大改)，再开始认真冲刺，前期40%调整 後期80%调整 01/13 14:39
27F：→ pupucar: ，平均60%就是一个可以达到一个工作生活平衡并产出可接 01/13 14:39
28F：→ pupucar: 受结果的SOP，当然对於自我要求比较高或是想升官的这个 01/13 14:39
29F：→ pupucar: 比例就是自行提高，台厂的环境就这样导致这种生态是很常 01/13 14:39
30F：→ pupucar: 见的 01/13 14:39
31F：推 s8081486107: 这种不是面试就看的出来了吗 01/13 14:41
32F：→ pupucar: 另外还有长官都是很忙的，中间变来变去的部分你做的再好 01/13 14:42
33F：→ pupucar: 也没用一切都是结果论，每个需求都屎命必达的人不见得可 01/13 14:42
34F：→ pupucar: 以拿到好的考绩，多花点时间吧报告弄漂亮增加存在感并在 01/13 14:42
35F：→ pupucar: 最後阶段刷好刷满的人才会被看见 01/13 14:42
有个问题是需求量都是爆量，120%冲刺都做不完了，哪有做40%只出报告的空间?
36F：推 pupucar: 只能说这个社会你太老实就是累死，其他的部分就不多说毕 01/13 14:47
37F：→ pupucar: 竟不符合主流的台面上价值观 01/13 14:47
愿闻其详，我明白这种状况下入魔是个选择，只是怎麽入法也是有技巧的
个人能不能接受是另一回事了，当然大部分人不能接受
但起码有个方法，可以参详一下
38F：推 linja: 不会做事的主管真的比不做事的主管还要母汤... 01/13 14:48
※ 编辑: Wolfken (114.25.194.91), 01/13/2019 14:53:06
39F：推 Gaogaigar: 非常懂…难过…唉 01/13 14:57
40F：推 ffyu: 真糟糕，你说的六点全中。偏偏我只是小主管完全夹在中间 01/13 15:02
41F：推 Dreamer77: 真的。 遇到一个烂主管就领悟真的不如放手不管的主管 01/13 15:08
42F：推 sssh9300662: 好有同感……… 01/13 15:17
43F：推 a0952864901: 我跟过这种主管 真心觉得遇到这种快逃 不要浪费生命 01/13 15:43
44F：→ buper: 摆烂天下无敌 01/13 15:48
45F：推 xan222: 在烂主管下做好事情就是在他下指令前，先一步把事情做好 01/13 15:54
46F：推 xan222: 如果能做出成果，考绩还被刁难，那叫你被搞，没什麽好讨 01/13 15:56
47F：→ xan222: 论了，直接走人 01/13 15:56
48F：→ xan222: 阳奉阴违或一昧讨好他，都是最差的做法 01/13 15:58
嗯嗯，值得一试，感谢分享
49F：推 s7131469: 真的 将帅无能累死三军 01/13 16:06
※ 编辑: Wolfken (114.25.194.91), 01/13/2019 16:17:45
50F：嘘 nazikimo: 都是别人的错，自己最厉害..... 01/13 16:34
51F：推 accin: 之前在板上一片负雷的生技业...真的是感同身受 01/13 16:43
52F：推 dufflin: 您真内行 01/13 16:59
53F：推 oowm: 这种主管都是想升想疯了...权力及慾望 01/13 17:22
54F：→ mathrew: 都是别人的错，自己最厉害 01/13 17:28
55F：→ mathrew: 先想想为何自己只能待在烂环境 01/13 17:29
56F：→ clamperni: 主管来乱的喔 01/13 18:15
57F：推 delimage: 也是有好的环境，只可惜不是人人能进XDD 01/13 18:37
58F：推 lolitass: 跟本就我的工作日常 01/13 19:20
59F：推 bubudadda: 看来很有经验... 01/13 19:29
60F：推 achouman: 非常同意，泪推… 01/13 20:39
61F：推 diamondX: 不能同意更多了... 01/13 20:51
62F：推 F0r: 的确 01/13 20:51
63F：推 zxz56780: 第三点 心有戚戚焉 01/13 21:09
64F：推 c94dk40204: 推 我一直很纳闷那些不会的外行怎麽当上主管的 01/13 22:30
主管不是没能力呀，我的例子，他很会向上管理跟做投影片画大饼，能跟老板要到资源
上台在高管前hold住场面的能力，赢过全团队任何人好几条街，这点我真的佩服他
这是很重要的能力，大部分能做主管的也都应该具备这能力
可惜的是很多主管也就只有这能力，其他部分都不及格
主要也是大部分大公司文化跟升迁体系就很鼓励这种人升迁
因此升上去当主管的，十之八九是这方面技能树点满的
但可惜上帝是公平的，每个人一天都只有24小时
点满了这个技能树，其他技能树就还在新手村等级了
说实在的如果他跟老板唬烂完要到资源，然後就回来啥事都不干
只负责行政跟打考绩，还有跟外单位打交道，卡关时出面打通关
这样对部门是最好的，只可惜大部分主管不会愿意只做这样而已
65F：推 crossworld: 有关系 就没关系 01/13 22:31
66F：推 omegajoker: 推 01/13 22:32
67F：推 pargoboy: 哈哈哈 这篇真是他妈的中肯 01/13 22:46
※ 编辑: Wolfken (114.25.194.91), 01/13/2019 23:13:55
68F：推 morris811: 文人相轻？主管那麽烂你却无法取代他？不然你也可以换 01/13 23:21
69F：→ morris811: 个环境啊...阳奉阴违只是浪费大家时间，自以为是的作法 01/13 23:21
70F：推 xhung: 推 太中肯! 01/14 00:23
71F：推 kaokao1231: 推 中肯 01/14 01:46
72F：推 FM777: 中肯，身边就有活生生的例子！！！他们的想法就只是觉 01/14 07:32
73F：→ FM777: 得每次meeting可以应付老板就好，跟这些人做事很累 01/14 07:32
74F：→ faniour: 感同身受，看推文就知道有些人身在福中不知福 01/14 07:40
75F：→ faniour: 有些老板是来当官的，但是以为自己有技术能力 01/14 07:41
76F：推 cathy610: 泪推，完全认同此篇 01/14 08:06
77F：推 ACDC69: 唉 泪推 01/14 08:58
78F：推 Asicsman: 完全同意！ 01/14 09:24
79F：推 SkateAdolf: 我怎麽觉得我们是同公司，泪推 01/14 11:32
80F：推 lanus: 还以为是部门同事上来po文XD… 01/14 11:34
81F：推 lbjstar: 就是当兵 轮到不会背值星士官带部队感觉 心累 01/14 12:35
82F：推 massrelay: 真的 01/14 16:17
83F：推 keyut2433: 同意.... 01/15 09:38
84F：推 jpadesky: 很中肯 特别第六点XD 01/15 18:02
85F：推 gas711: 中肯 01/19 00:46