作者chengcti (版主请投我一票!)
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标题Re: [新闻] 泡沫来了？李开复示警：明年恐现AI公司
时间Mon Dec 18 20:16:19 2017
唬烂啦 什麽AI 判读 X 光片
有没有业界经验？
做过临床实验没？
我两年前就做过
最大的问题是
判读出来後 还是要医生盖章
如果 电脑判断错误 是医生的问题
还是系统的问题？
所有医生怕到时候责任归属问题
他宁愿自己判读 因为盖章是他盖的
去问医生吧 我问十个医生
十一个因为责任问题
绝对不会帮你远端判读
※ 引述《zzzz8931 (宅男)》之铭言：
: 泡沫来了？李开复示警：明年恐现AI公司倒闭潮
: http://www.chinatimes.com/realtimenews/20171218002732-260410
: 近来在谷歌(Google)、脸书(FB)等科技巨擘引领下，人工智慧(AI)掀起一波投资热潮。
投
: 入AI研发、投资领域甚早的创新工场董事长李开复提出示警，中国大陆的AI投资项目估
值
: 比矽谷高出1倍以上，确实有点过高，以融资时间约可以花18个月推论，估计明年底将
出
: 现一波AI公司倒闭潮。
: 陆媒报导，李开复日前赴美与谷歌等网路巨头，以及Hinton、LeCun、Bengio等3位深度
学
: 习领域大师交流。他表示，美国AI工业界普遍认为AI有巨大价值，但只讲好的一面，因
为
: 想开心赚钱，不想承担舆论的指责。整体来说，谷歌的技术领先群雄，脸书做得更深，
但
: 没平台化意识，微软则试着聚拢自己的实力。
: 针对中、美间的AI竞争，李开复指出，中国的AI人才实力与美国差距不小，但学术水准
持
: 续上升当中，由於中国的互联网拥有更大量的数据，让AI的投资机会也会更多。中国官
方
: 先前宣示2030年要成为全球主要AI创新中心，加上政策执行力强，他看好中国AI的未来
发
: 展，但认为肯定存在泡沫现象。
: 李开复表示，AI投资项目估值确实已经变贵，例如中国是矽谷的1倍，矽谷又是美国东
岸
: 、加拿大的1倍，虽然整体高出一倍有点过高，但是否这样就不合理还是得看领域。他
指
: 出，AI是从今年上半年才开始出现融资热潮，以烧钱速度差不多约18个月来推估，预计
明
: 年底将有一批公司会倒闭。
--
※ 发信站: 批踢踢实业坊(ptt.cc), 来自: 223.137.103.223
※ 文章网址: https://webptt.com/cn.aspx?n=bbs/Tech_Job/M.1513599382.A.C83.html
1F：推 headiron: 生科, IOT, VR之後要换AI泡波了12/18 20:23
2F：→ sdbb: 所以不是技术问题，是法规12/18 20:24
3F：推 Tosca: 这叫政治问题 就跟自动驾驶一样 出车祸算车主还是软体公司?12/18 20:27
4F：→ Tosca: 以前车版在那边讲自动驾驶讲的多神奇 好像未来都自驾天下12/18 20:28
5F：→ Tosca: 那请问两台自驾车如果真的相撞 责任归属算谁?车主吗??? 12/18 20:28
6F：→ Tosca: 自驾车撞死动物 算谁的?车主还是车商还是自驾软体公司XD12/18 20:28
7F：推 alarm911: 如果AI经过大数据训练後，判别正确率高於医师，又当如 12/18 20:29
8F：→ alarm911: 何处置?法规会随时代一起前进，不是问题12/18 20:29
谁跟你法规问题 立法可以开放
医疗纠纷谁赔偿？ 医院吗
A 公司系统如果有问题 出事的是所有使用的医院都被污染
如果是人判读错误 顶多就是这个医生的门诊被污染
别用学校那一套来谈医疗
跟人命有关系的 是赔不完的
※ 编辑: chengcti (223.137.103.223), 12/18/2017 20:33:03
9F：推 Tosca: 当然不是问题阿 AI误诊就算AI头上 顶多工程师团队抓去关XD 12/18 20:31
10F：→ Tosca: 自驾车还比较简单 反正就互踢皮球而已12/18 20:32
11F：→ Tosca: 假设今天真的无人自驾计程车满街跑 出车祸好了12/18 20:32
12F：→ Tosca: 那到时候一定是计程车行跟自驾车商互踢皮球阿XD12/18 20:32
车主先赔 车主再跟厂商长期证明他的产品有瑕疵导致事故 索赔
※ 编辑: chengcti (223.137.103.223), 12/18/2017 20:34:29
13F：推 darkdogoblin: 就说世代要进步需要祭品 但生物本能是不要成为祭品 12/18 20:36
14F：推 sean2449: 医生除了复杂手术外其他都是AI很容易取代，就差谁负责 12/18 20:50
15F：→ sean2449: 而已。 12/18 20:50
16F：推 sean2449: 在菲律宾聘10个人给工人智慧去判断还比较正确又便宜 12/18 20:53
17F：→ iouhsu: 这真的是老问题~大家都知道，乾脆维持现况 12/18 20:54
18F：→ iouhsu: 反正大家都打工仔，拿拿薪水混混日子比较实在 12/18 20:55
19F：推 lunashining: 只要真的有钱赚这些都可以解决特斯拉还不是有撞死人 12/18 20:59
20F：推 sean2449: 楼上 特斯拉一直都叫辅助驾驶 12/18 21:05
21F：推 tonyd: 飞机的自动导航系统怎麽都没事？ 12/18 21:07
22F：推 senjor: 车子的情况还算好解决，就靠车商跟保险吸收就好了 12/18 21:08
23F：→ senjor: 医疗就真的麻烦多了... 12/18 21:09
24F：推 lunashining: 与其说辅助驾驶不如说是自动跟车,我只能说医疗这问题 12/18 21:13
25F：→ osme2000xp: 若AI可行且成本低於医生，我们伟大的医院自然会导入 12/18 21:13
26F：→ osme2000xp: 的。 12/18 21:13
27F：→ lunashining: 只要有做过的都知道这问题,如果真的解决不了Google还 12/18 21:14
28F：→ lunashining: 会抢先做吗?还别提後面一堆矽谷跟风公司 12/18 21:15
29F：推 NSYSUEE: 没错，我不信AI的技术，我相信医生，还是要医生亲自看 12/18 21:20
30F：推 lunashining: 不过原po连AndreNg论文唬烂就代表八成不是RD,又说两 12/18 21:24
31F：→ lunashining: 年前就碰过该不会是HTC生医部门的某主管吧 12/18 21:25
32F：→ F14A: 问飞机的是在反串吗... 12/18 21:44
33F：推 sean2449: 导入之後就是健保的给AI看，医生看要自费lol 12/18 21:50
34F：推 leo125160909: 当参考不就好了，又没有强迫医生全盘接受AI诊断 12/18 22:33
35F：推 flysonics: 推 新科技发展受到阻碍往往都是责任归属问题 12/18 22:39
36F：推 ericzun: AI是"帮忙"医生看，不是"取代"医生看.. 12/18 23:30
37F：→ ericzun: 就有个不吃不睡不罢工又读超快的24小时帮你排诊断顺序 12/18 23:30
38F：推 zxp9505007: “目前”的AI医疗以辅助为主 毕竟医生可以给病人带来 12/18 23:36
39F：→ zxp9505007: 更多信任感 跟ADAS一样 但为了人类社会的福祉 完全取 12/18 23:36
40F：→ zxp9505007: 代是应该努力的方向 12/18 23:36
41F：→ hotrain13: 飞机自动导航的任务很简单…跟车用根本不能比 12/19 00:22
42F：→ hotrain13: 在空中变数也少，不像马路上变数一堆 12/19 00:22
43F：推 buper: 可用人才只会更少，剩下来的人是得靠更智慧的工具，把注意 12/19 00:23
44F：→ buper: 力集中在ai办不到的事情上 12/19 00:23
45F：推 bear753951: 同意你的意见，但有AI辅助确实可以减少一些误判的机 12/19 00:33
46F：→ bear753951: 会，只是这东西就跟生技的药一样，需要很多年的测试 12/19 00:33
47F：→ bear753951: ，新公司能不能撑到那一天还是未知数 12/19 00:33
48F：推 calase: 飞机自动导航的同时，至少有一位驾驶按规定要监控整个飞行 12/19 00:47
49F：→ calase: 情况，可不是按下自动驾驶就放空... 12/19 00:47
50F：嘘 AboveTheRim: AI如果成熟到诊断率够高 有利可图下 会有人结合 12/19 06:20
51F：→ AboveTheRim: 保险业来使用全AI诊断 责任归属理赔就给保险业精算 12/19 06:21
52F：→ AboveTheRim: 不用担心谁要负诊断错误的责任 责任也可以"市场化" 12/19 06:23
53F：→ AboveTheRim: "成本化"转换成价格 12/19 06:25
54F：推 deerdriver: 说不定有办法收购已过世人的病例 再请多位医师研判验 12/19 08:05
55F：→ deerdriver: 证 训练法很多吧 甚至直接跟医师病人合作都有可能 只 12/19 08:05
56F：→ deerdriver: 要有钱 12/19 08:05
57F：推 mistreat7755: 请问天上会有三宝吗 12/19 08:21
58F：推 tonyd: 所以医生是靠直觉下判断？还是依据病情下判断？ 12/19 10:38
59F：→ tonyd: 天上三宝蛮多的呀 喝酒、睡觉、空姐%%%... 12/19 10:39
60F：推 Messibugoo: 自驾肇事责任规属根本不是问题，保险会有专业判定帮 12/19 21:14
61F：→ Messibugoo: 车主处理到好 12/19 21:14
62F：推 doranako: 所有生技系统是辅助医生，加快效率，减少医师负担，医 12/20 09:57
63F：→ doranako: 师要做最终检查确认盖章 12/20 09:57
64F：→ doranako: 科技带给医院不是减少有形成本而是减少隐形成本，重复 12/20 10:02
65F：→ doranako: 检查可以减少医疗纠纷, 医师过劳，因为最终还是需要医 12/20 10:02
66F：→ doranako: 师检查确认，还是有责任归属 12/20 10:02
67F：推 iyaicharles: X光片判读单一病种已经比医生好了啦 就是不敢上阿 12/28 12:17