作者awss1971 (令狐冲)
看板Tech_Job
标题Re: [新闻] 明年面板是否供过於求 看这两家新厂
时间Fri Nov 10 04:24:06 2017
友达的问题是在上面的无能老板(当然也可能是故意的),想当年2003~2008,在笔电及萤幕
从映像管转换到LCD赚了一堆钱,我记得当年甚至还有新闻写到每天开门赚1亿台币~~
然後呢？
除了2008金融海啸这个外在因素外,友达开始了一连串的投资失利(太厉害了~),从明基并
西门子失败,成立一堆废物子公司,CF达虹,电子纸达意,与大陆电视公司合资模组厂,太阳
能M.Setek/Firstsolar/友达晶材~~一连串投资失误
这些损失导致从2009年开始减少LCD本业的投资(因为钱都去输血了),单单自己OLED team
就解散2次,让这些OLED累积技术都流失了,最可笑的那些RD也没好好安排都自生自灭了！
现在回头上面这些管理者都说要保守,OLED成本高不一定赚钱,那这十年来自已错误投资亏
损一屁股都干嘛去了！不要再牵拖了,对了,连去年开的昆山LTPS现在也是赔的很开心,最
後友达那个垃圾太阳能再不收掉,等面板景气再下来,应该又是裤底一大包~~
※ 引述《Galvus (高糖优适)》之铭言：
: 明年面板是否供过於求 看这两家新厂
: （中央社记者潘智义台北8日电）2018年全球面板是否供过於求？国际数据资讯公司
: （IDC） 市场分析师陈建助认为，可观察中国大陆中电熊猫成都、中电彩虹咸阳两家
: 8.6代新厂量产後的表现。
: 台湾两大面板厂友达、群创日前在法人说明会时，不约而同针对2018年中国大陆面板新
增
: 产能提出看法，京东方10.5代是全球第一座10.5代新产线，两家面板厂一致认为，量产
後
: 的良率提升不易，所以对市场供给不至於立即形成压力。
: 不过，对於中国大陆面板厂在2018年新增的8.6代面板产能，友达认为厂商也是新手，
所
: 以良率不易太快提升；群创则评估，仍将造成严重的压力，必须为自家的面板产能找寻
出
: 海口，因此2017年即投入电视整机制造组装业务，2018年可望逐步放量。
: 陈建助分析，两家面板厂对中国大陆8.6代新产能的看法不同，其实指的就是中电熊猫
、
: 中电彩虹的8.6代新厂，中电熊猫已有购自日本夏普6代厂，以及南京8.5代厂的实际运
作
: 经验，这次在成都新建8.6代新厂，不算新手。
: 他说，中电彩虹虽非面板厂起家，预计2018年量产的咸阳8.6代厂，是第一次投入面板
厂
: 运作，但即便挖角其他面板厂人才，以同样非面板厂起家的惠科，新建的8.6代厂依然
在
: 2017年3月量产，目前产能满载。
: 陈建助坦言，中国大陆中电熊猫成都8.6代新厂、中电彩虹咸阳8.6代新厂都预计2018年
量
: 产，在未量产前猜测两家新厂投片攀升速度、能否快速提升良率，目前仍言之过早，只
能
: 说明年量产後再观察吧！
: 他解释，友达、群创两家面板厂虽有不同看法，却也有共同点，就是往大尺寸电视面板
发
: 展，让面板产能可以去化，自2016年开始即积极让电视面板大尺寸化，2017年大尺寸化
持
: 续发酵，2018年可望再进一步推升电视面板大尺寸化，缓和面板供过於求的压力。
: 陈建助预估，2018年笔记型电脑市场需求持平，电视需求量下滑，但电视大尺寸化，使
整
: 体电视面板的面积需求增加，液晶显示器（Monitor）需求量减少，因此面板厂将更积
极
: 推动电视大尺寸化。1061108
: http://www.cna.com.tw/news/ait/201711080381-1.aspx
: (中央社 106/11/08)
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1F：推 m4vu0: 不要生气 光电惨业都是这个样 11/10 04:29
2F：→ m4vu0: 看看近期光通讯 11/10 04:30
3F：→ awss1971: 没生气呀…看不惯惯老板的嘴脸就是了~~ 11/10 04:35
4F：→ awss1971: 还有可以 拿了一手好牌却一败涂地,也是钦佩钦佩~ 11/10 04:37
5F：嘘 icanfi: 一看就知道外行 11/10 04:44
6F：→ awss1971: 抱歉抱歉 伤了你的眼 11/10 04:46
7F：推 arctic: 集团差不多都这样 11/10 05:59
8F：推 misson: 开公司都是稳赚的话，那乡民都来开一间，问题不在这里 11/10 06:45
9F：→ awss1971: 人贵自知,能力不足就好好做本业,偏偏却要到处投资,事後 11/10 06:53
10F：→ awss1971: 又说干话,不说别的,现在留那个太阳能事业,脑子真的有洞 11/10 06:53
11F：→ faniour: 最经典的是找三爽谈操控价格...... 11/10 07:00
12F：→ faniour: 垂直整合对的事做成这样，是管理跟市况掌握的问题 11/10 07:02
13F：→ faniour: 搞成现在这样，绝对不会是一两项错误 11/10 07:03
14F：推 ptta: 台积电专注本业，联电转投资一大堆，结果大家都知道了 11/10 07:22
15F：推 misson: 台积精材不是才赔到本季转盈？说到太阳能还倒店了咧 11/10 07:31
16F：推 tonyd: 管理层不整批换掉 这种寅吃卯粮吃老本等死的情况很难改变 11/10 07:43
17F：→ tonyd: 哀哀 11/10 07:43
18F：→ awss1971: 楼上,这就是我最傻眼,台积现金多到满出来,看太阳能不行 11/10 07:43
19F：→ awss1971: 都即早收了,所以我才说管理者头真的有洞(还是有不能说 11/10 07:43
20F：→ awss1971: 的秘密?) 11/10 07:43
21F：推 bluesai: 太阳能不收 不会赚钱！ 11/10 07:48
22F：推 zhi5566: 只能说前人拉的屎 彭擦得很辛苦 有些人只是生对时代 眼 11/10 07:50
23F：→ zhi5566: 光其实很差 11/10 07:50
24F：嘘 katzlee: 外行，都马後炮，他成功的投资和砍PDP的决策你怎麽不说， 11/10 07:52
25F：→ katzlee: 原因就单纯是中国面板起来吧了，扯那麽多。 11/10 07:52
26F：→ katzlee: 韩国的面板也被搞到在中国关了几条线 11/10 07:54
27F：推 tonyd: 楼上错很大 整个产业技术在快速变革 尤其中小尺寸被Oled渗 11/10 08:02
28F：→ tonyd: 透最严重 双猫居然毫无反击能力只能等死 现在也毫无行动 11/10 08:02
29F：→ tonyd: 企业大脑整个坏了了 现在还不行动、组织再造 後面3~5年什 11/10 08:02
30F：→ tonyd: 麽景况 还用人说吗？你有看到那群经理人的紧张感急迫感？ 11/10 08:02
31F：→ faniour: 韩国自己把产线改成OLED的线..... 11/10 08:05
32F：→ faniour: 陆厂除了BOE跟CSOT这种比较早做的，其他都还有 11/10 08:06
33F：→ faniour: 练功调整的地方，最好能八掉韩国的厂 11/10 08:07
34F：→ faniour: AU跟包子就吃技术纯熟跟成本低在苦撑 11/10 08:08
35F：→ awss1971: 说我马後炮也行,所以现在友达守护的太阳能等过几年大家 11/10 08:08
36F：→ awss1971: 看看结果会怎样?另外我的重点是当年友达2002年在大陆成 11/10 08:08
37F：→ awss1971: 立第一家也是惟一的模组厂,有多少好机会可以跟大陆资金 11/10 08:08
38F：→ awss1971: 合作,可惜就是转投资亏了一屁股钱,要不也许是不一样的 11/10 08:08
39F：→ awss1971: 光景~~ 11/10 08:08
40F：→ awss1971: 还有请问所谓友达成功的投资是那些? 达运? 隆达? 11/10 08:11
41F：→ truehero: 其实原po的描述有些是倒果为因，和实际状况有点出入 11/10 08:12
42F：嘘 damm: 不要说A公司其它投资有多成功,就嘘你的功力还差你说的那些 11/10 08:19
43F：推 polarization: 看到有人嘘外行我也是笑了 有没有这麽爱自己公司？ 11/10 08:19
44F：→ polarization: 骂不得是不是？ 11/10 08:19
45F：→ polarization: 成功的投资本来就是应该的 不然领薪水干嘛 11/10 08:20
46F：→ damm: 贯老版超大级距 11/10 08:20
47F：推 EraKing: 转投资是好事，创造更多赚钱机会。但眼光不好就是另一回 11/10 08:23
48F：→ EraKing: 事了 11/10 08:23
49F：→ awss1971: truehero大,上面当然都是我主观观察,一定有盲点 11/10 08:25
50F：推 minastar: 赚一堆钱不转型，不投资新产业不就是台湾的大多企业？ 11/10 08:52
51F：→ minastar: 友达投资没啥问题，但眼光不够好 11/10 08:52
52F：推 goodboy98: 推 第一句 11/10 09:05
53F：推 katzlee: 扯oled说友达投资失利也太不公平，到目前为止，整个面板 11/10 09:09
54F：→ katzlee: 大，中，小尺寸，oled占的比例有多少?apple iphone x以前 11/10 09:09
55F：→ katzlee: 也就三星自己的高阶手机用oled, 多好的投资?何况apple ol 11/10 09:09
56F：→ katzlee: ed会用多久?apple在私底下投资开发的是oled吗?也不查一下 11/10 09:09
57F：→ katzlee: ，硬要说到子公司和oled，天马oled面板撘的就是友达的瑞 11/10 09:09
58F：→ katzlee: 鼎的驱动ic, 友达那些关键零组件的投资，提供他多少让利 11/10 09:09
59F：→ katzlee: 和议价的空间，不要只用子公司的股价看结果。 11/10 09:09
60F：推 Narcissuss: 今年也是一天赚快1e 11/10 09:18
61F：推 tonyd: 1.其实Oled最大需求不是苹果 是华为/Oppo/Vivo/小米 这些 11/10 09:39
62F：→ tonyd: 厂商不但需求量超大 而且比苹果好做 2.Oled/Qled都需要蹲 11/10 09:39
63F：→ tonyd: 马步做技术累积 这边除了三星/LG以外 做最好的是BOE与其他 11/10 09:39
64F：→ tonyd: 大陆厂 而大陆市场除了市场超级大 专利壁垒也可以不甩你欧 11/10 09:39
65F：→ tonyd: 美日平台 游戏规则重新洗牌 台厂到不去了解不去融入不去抢 11/10 09:39
66F：→ tonyd: 占 真的脑残到有剩 3.LCD今年可以赚是因为三爽前两年关了 11/10 09:39
67F：→ tonyd: 一堆LCD厂 转成OLED啦 让市场突然产生LCD供不应求的短期真 11/10 09:39
68F：推 misson: 没人讲到友达这三年来的盈余破千亿，只讲到投资撞墙而已 11/10 09:39
69F：→ tonyd: 空状态 但明年就准备赔到脱裤啦 4.不说别的 你双猫打不赢 11/10 09:39
70F：→ tonyd: 三爽 但你有看到LG怎麽努力的吗？苹果可是主动要跟双猫合 11/10 09:39
71F：→ tonyd: 作建Oled厂分散三爽供应风险与议价力的 结果你不要！你不 11/10 09:39
72F：→ tonyd: 要！你不要！ 很重要所以说三次 你以为地球跟着你转动吗？ 11/10 09:39
73F：→ tonyd: 战略眼光导致经营行为 产生不同的经营绩效 就像原波提的 11/10 09:39
74F：→ tonyd: 给你一手好牌你还被打成猪头 不该检讨吗？ 11/10 09:39
75F：推 misson: 不要就不要啊，那是人家老板的决策，他们又不是不要之後 11/10 09:41
76F：→ misson: 关起门来什麽都不做 11/10 09:41
77F：→ misson: 自己去104看看AU的职缺，就大概知道他们想走哪里 11/10 09:41
78F：→ misson: 以前一毫米反应速度的SED如今安在？ 11/10 09:42
79F：→ misson: 说是打趴大尺寸的Lcos投影现在也无影无纵，跑去做智慧眼 11/10 09:43
80F：→ misson: 镜 11/10 09:43
81F：推 jerrylin: 那你就放空他到下市呗 11/10 09:44
82F：→ tonyd: 几十万劳工跟家庭呐 老美维斯康新州抢郭台铭才3000亿投资 11/10 09:46
83F：→ tonyd: 与工作机会 抢破头 你鬼岛超傲娇 一副轻松状不削要 哈 11/10 09:46
84F：推 misson: 10代厂，台湾那个土地可以盖？你说一下？ 11/10 09:48
85F：推 misson: 就拿二林来说好了，当地葡萄的毛利率狂巴面板市况好的10% 11/10 09:50
86F：→ misson: ，市况差的-6%区间，你说是种葡萄好还是10代厂好？ 11/10 09:50
87F：→ misson: 曾经的台积、友达工程师在那边种葡萄，有需要我可以给你联 11/10 09:51
88F：→ misson: 络方式 11/10 09:51
89F：→ awss1971: 手机这块业务友达已经缩到快断气了,高阶OLED没办法做,低 11/10 09:51
90F：→ awss1971: 阶价钱拼不过,没啥好说的了~~ 11/10 09:51
91F：→ tonyd: 中小尺寸没人盖到10代的啦 麻烦你先补专业知识再来跳针 还 11/10 09:52
92F：→ tonyd: 有 台积电都拿得到 赖缺德也在搞五缺 土地是难在哪？去看 11/10 09:52
93F：→ tonyd: 看多少园区地荒凉到养蚊子都有剩 有空去龙潭园区走走啦 11/10 09:52
94F：推 misson: 你连十代厂多大都搞不清楚吧 11/10 09:53
95F：→ misson: 还拿台积电来比 -.- 11/10 09:54
96F：推 tonyd: 这边是满多外行喜欢用大绝跳针都你不懂 笑~ 拿台积电是告 11/10 09:56
97F：→ tonyd: 诉你 政府要做是不可能没土地的 反而比较危险在电力水力的 11/10 09:56
98F：→ tonyd: “稳定”供给 11/10 09:56
99F：推 misson: 三普送给老郭的厂址有1147公顷，还不包含其他协力供应商 11/10 09:56
100F：→ misson: 所需要的用地 11/10 09:56
101F：→ misson: 我在讲一块完整的包含上下产业链的土地，不是你玩模拟城 11/10 09:58
102F：→ misson: 市炸山填海来的 11/10 09:58
103F：推 tonyd: 讲得好像鬼岛没盖过10.5代厂一样 妈呀 你真的去了解一下面 11/10 09:59
104F：→ tonyd: 板产业史啦 只会抬杠没意义 11/10 09:59
105F：推 misson: 十代厂是你提的唷 11/10 09:59
106F：→ misson: 我2005到现在都在面板业，讲历史你是要讲什麽？ 11/10 10:00
107F：→ tonyd: 噗哧 明明就你自己跳针 我只是顺手巴你脸 10代不是盖来做 11/10 10:01
108F：→ tonyd: 中小尺寸的 怎麽又一个小朋友来玩家家酒说谁提的好伟大？ 11/10 10:01
109F：→ tonyd: 科技版很多学生吗？ 11/10 10:01
110F：推 misson: 你自己说郭台铭的3000亿台湾不要 11/10 10:02
111F：→ misson: 郭的3000亿目前指的就是10.5 Wisconsin 投资不是吗？ 11/10 10:02
112F：→ misson: 你先说说10.5要盖哪里？ 11/10 10:03
113F：→ magamanzero: OLED本来就不该做 ***没自己手机也没办法做成这样 11/10 10:04
114F：推 misson: 你连10.5代厂多大都不知道还搬出台鸡，没讲还好一讲就露馅 11/10 10:05
115F：→ misson: ，本来我还以为遇到对手了，没想到又是..... 11/10 10:05
116F：→ tonyd: 1.你的阅读能力是不是有问题？我举郭台铭维斯康新州投资是 11/10 10:09
117F：→ tonyd: 在打你脸 鬼岛面板产业几十万劳工攸关的产业 你有什麽本钱 11/10 10:09
118F：→ tonyd: 说不要就不要？你的人均GDP还只是人家一半多一点而已勒 傲 11/10 10:09
119F：→ tonyd: 娇到有剩 2.10代没人盖起来玩中小尺寸的啦 主要用在电视等 11/10 10:09
120F：→ tonyd: 大尺寸产品上 号称2005年就在面板业的人 怎麽会这麽外行？ 11/10 10:09
121F：→ tonyd: 我真不敢相信... 3.你没啥好争的 客观事实就是事实 你不接 11/10 10:09
122F：→ tonyd: 受没人逼你接受 但不需要一直离题跳针 没意义 11/10 10:09
123F：推 misson: 3000亿你也要有肚子才能吃啊，不然我请你吃一百个饼？ 11/10 10:12
124F：→ misson: 我一直在跟你讲10代，你才在转弯中小尺寸吧 11/10 10:13
125F：→ misson: 不要把别人的话弯走再来质疑别人跳针好吗？ 11/10 10:14
126F：→ awss1971: 要比资历比不完,但我也相信我的论点有盲点,至少术业有专 11/10 10:21
127F：→ awss1971: 攻,也许大家专业不同,大家好好讨论有帮助的~ 11/10 10:21
128F：推 GGishot: 嗯，我喜欢这篇跟t大还有m大的回覆 11/10 10:29
129F：嘘 hopesong: 给你当老板好了 11/10 11:32
130F：→ RANCE624: 怎麽讲到面板大家火气都这麽大…… 11/10 13:03
131F：→ freez: 单纯好奇 讲的雄才大略 应该是高阶经理人才吧?! 11/10 13:50
132F：推 tonyd: 难道年薪一、两百万RMB这点小事 人家也要拿出来说嘴吗？哭 11/10 14:06
133F：→ tonyd: 哭 11/10 14:06
134F：→ TigraBoy: 陆厂光良率要拉起来不知道还要多久，现在都马烧钱在生 11/10 19:45
135F：→ TigraBoy: 产，反正钱多的是，一堆人都马台湾整组人挖过去 11/10 19:45
136F：嘘 katzlee: 大小通吃的sharp, 小尺寸的JDI，还都是苹果主要供应商， 11/10 19:56
137F：→ katzlee: 在中国的强势竞争下两家都赔到要破产重整，反观友达稳定 11/10 19:56
138F：→ katzlee: 成长获利，养活了多少家庭，结果你破题就说是因为经理人 11/10 19:56
139F：→ katzlee: 无能，你觉得公道吗? 11/10 19:56
140F：推 tonyd: 楼上错啦 1.打趴日本厂的是 技术与价格优势超强的韩国厂 11/10 20:31
141F：→ tonyd: 跟价格优势的台湾厂 跟大陆八竿子打不着关系 2.就因为这个 11/10 20:31
142F：→ tonyd: 产业攸关几十万劳工与家庭生计 更不能再让觉青/错误政策乱 11/10 20:31
143F：→ tonyd: 搞下去 什麽时候有勇气面对现实 你才能真正突破 11/10 20:31
144F：→ awss1971: 看看过去的作为,再回头看现在决策,我只看到嘴巴说保守, 11/11 04:39
145F：→ awss1971: 实际上只是遮住自己的眼睛不愿面对问题处理的高级经理人 11/11 04:39
146F：→ awss1971: ,还好这两年景气不错(感恩三星关了几条线),大家可以暂 11/11 04:39
147F：→ awss1971: 时麻痹一下,但面对未来呢?? 太阳能,模组厂,旧世代,新加 11/11 04:39
148F：→ awss1971: 坡厂,手机事业,那一堆吸血的子公司 11/11 04:39
149F：推 aspirepark: 发文的巷子内 11/11 19:14
150F：推 aspirepark: 达虹，达意卖到不错的价格，TPK 接刀子，元太eTag 搞 11/11 19:18
151F：→ aspirepark: 得不错 11/11 19:18
152F：推 aspirepark: Oled 原本站在最佳位子 ，全盘皆输 11/11 19:19
153F：→ awss1971: 对啦~达鸿真的卖的不错,要不就是在友达手上倒闭,不过达 11/12 05:36
154F：→ awss1971: 意就别提了,友达老板根本就是买到垃圾公司,只是最後有 11/12 05:36
155F：→ awss1971: 看开卖掉,可以给60分~~ 11/12 05:36
156F：→ katzlee: 韩国和台厂打PA日本面板?台日韩互咬那麽久了，也不看看日 11/12 12:43
157F：→ katzlee: 本面板何时开始倒的，日本的问题是技术比韩国差吗?比价格 11/12 12:43
158F：→ katzlee: 台湾有比中国的低吗? 不知道在扯什麽 11/12 12:43