作者sofc (斋藤龙兴)
看板Tech_Job
标题Re: [讨论] 外劳来台湾到底好事还坏事??
时间Thu Mar 2 11:42:29 2017
这篇跟科技业有关 版主别删
※ 引述《peter308 (pete)》之铭言：
: 标题: [讨论] 外劳来台湾到底好事还坏事??
: 时间: Wed Mar 1 15:44:01 2017
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: 如题
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: 我最近在想这个问题
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: 其实台湾能吸引6~70万外劳 是否表示台湾产业还算蛮健全的呢?
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: 因为这代表台湾至少有够多的职缺才能够填满这6~70万外来人口
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: 而且 一个外国人来台湾之後
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: 一定会衍生出食衣住行方面的需求
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: 这等於是变相帮台湾人创造新的消费行为和新的相关职缺
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: 中坜火车站附近就非常多啊
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: 有一种专们接送外劳去玩的新工作型态就被创造出来了!
:
: 附近也有很多开给外劳娱乐消费用的商店 等等
你发文前都没想一想
你的论述完全逻辑不通吗?
外劳来这边占用一个职缺
领了薪水在这里消费
那如果这个缺是本国劳工占走
难道他就不会消费?
外劳会把钱寄到自己老家
本国劳工老家不就在这里
所以引入外劳对消费市场是没有帮助的
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: 概念就像 南部人北上求职
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: 总的来说 对北部人一定是赚的
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: 因为南部人需要租屋 和消费 都会帮忙北部刺激经济和消费
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: 这个问题大家能否讨论一下? 我自己是觉得还有趣的
: → yanlong0425: 凡事都有利弊 适当开放就是好事 过度开放当然是坏 03/01 18:08
: → yanlong0425: 外劳薪水低 又不是只有台湾才这样 03/01 18:11
: → yanlong0425: 有本事的外劳可以去美加地区 03/01 18:12
: 推 nmhjyu00492: 我们公司外劳做6休1，只赚3万多块还是大夜班做12小 03/01 21:46
: → nmhjyu00492: 时唷……最後只赚24k。来台湾的时候，还要先给仲介台 03/01 21:46
: → nmhjyu00492: 币21万、女生17万，来台宿舍还要扣钱，还4人挤一间， 03/01 21:46
: → nmhjyu00492: 真他妈的有够可怜……想跑也没有办法，因为签3年！ 03/01 21:46
: → nmhjyu00492: 不过跟外劳工作很快乐（心机不重），台湾人真的很爱 03/01 21:46
: → nmhjyu00492: 冲康台湾人…… 03/01 21:46
: → acgotaku: 没外劳你阿公阿骂卧床你要照顾 大便你要挖? 03/02 06:59
: → acgotaku: 传统的铸铁 电镀厂里面几乎都外劳 你要去做？ 03/02 07:00
: → acgotaku: 小弟我家做机械相关,这一行的劳灾我真的见很多 大部分 03/02 07:02
: → acgotaku: 伤得死的大部分都是外籍劳工 不是天车断了压断腿 被车 03/02 07:03
: → acgotaku: 床卷断手,被冲床压烂手,铸造厂高温中暑死,从天车摔死 03/02 07:04
: → acgotaku: 这些我都见过听过,这些都是值得尊重的劳动者 03/02 07:06
: → acgotaku: 台湾的产业不是只有穿得体面走在台北才叫提高素质 03/02 07:07
: → acgotaku: 淘汰体质不好企业??中小企业存在最社会最大贡献是稳定 03/02 07:20
: → acgotaku: 一个中年车床工焊工要养一整个家庭 因为劳动力不足 03/02 07:21
: → acgotaku: 中小企业倒闭他失业,那他整个家庭不就是这社会的负担 03/02 07:22
: → acgotaku: 这种依靠传产中小企业的家庭在台湾有数百万 你凭啥淘汰 03/02 07:24
适当开放是好事 过度开放是坏事
我来举例好了
我们公司就半导体厂
两年前请外劳来当作业员 在这之前作业员都是本劳
作业员的工作就是在fab里面上下货 按机台 量货量控片
这种工作很无聊
但可以吹冷气 不脏不臭 也有给休息时间
发生工伤的机率跟坠机的机率差不多
可不可以告诉我 作业员有一定要找外劳的理由?
本劳作二休二 外劳作三休一
本劳有八成都是四五十岁的大妈
她们很难再去从事光鲜亮丽的工作
你觉得一间企业 用本国的大妈 跟用外劳
哪个对国家的经济有帮助?
看护请外劳这我无法反驳
看护的雇主很多是一个小家庭
一个小家庭很难有经济能力再雇用一个本劳来照顾老人
但是你们中小企业不去产业升级
甚至不去维护工安
好意思讲手被机器夹断这种事情不去想怎麽预防
居然是雇用外劳 夹断的是外劳的手就没关系?
中小企业到底有什麽好屌的?
提供几个工作机会很了不起?
好像公司倒了员工只能跳楼自杀一样
该倒的就倒一倒
更多中小企业的老板又不是请不起本劳 不想多花钱而已
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※ 发信站: 批踢踢实业坊(ptt.cc), 来自: 180.177.25.41
※ 文章网址: https://webptt.com/cn.aspx?n=bbs/Tech_Job/M.1488426152.A.F68.html
1F：推 tn00710191: 降低人力成本 以增加获利 中小企业开源节流都这样干 03/02 11:48
2F：→ popileds: 然後说成本太高毛利下降，政府不帮我们？ 03/02 11:51
3F：→ ttt95217: 中小企业的利润都砍到见骨了 03/02 11:51
4F：→ lily108526: 同学之前在一家工厂当作业员，本劳26k外劳基本薪资200 03/02 12:05
5F：→ lily108526: 09，当然常常换人 03/02 12:05
6F：推 samtry: 看到职灾那个推文，我也有一样的疑问...这款的工安还是别 03/02 12:11
7F：→ samtry: 继续留在世上害人了 03/02 12:11
8F：推 avgirl: 都被你讲一针见血惹 03/02 12:15
9F：推 ycaa: 台湾人口太多 少一些中小企业真的会增加失业率 慢慢勒死 03/02 12:47
10F：→ ycaa: 这些人就是政府的政策 03/02 12:47
11F：推 xzxc: 就是惯老板自己中小企业做不成功 死撑着不愿意放弃 再靠盃要 03/02 12:55
12F：→ xzxc: 外劳阿 03/02 12:55
13F：推 goodga: 老板：成本砍到见骨啦, 买车时 老板：这台FXX限量来一台 03/02 13:01
14F：推 babypanda: 一针见血，中 03/02 13:11
15F：推 babypanda: 一针见血，中肯 03/02 13:12
16F：推 mengche: 仲介本劳无法抽成，但仲介外劳可抽饱饱 03/02 13:54
17F：→ furio: "适当开放是好事 过度开放是坏事"原PO不说说看什麽叫适度 03/02 14:17
18F：→ furio: 照原PO说法,请一个也没好处？ 03/02 14:22
19F：推 a0952864901: 楼上 原Po有说啊 看护那段 罚你回去重看 03/02 15:31
20F：推 gisasy001: 那有些外劳配合加班便宜 台湾op来了作不到2'3天就离职 03/02 15:37
21F：→ gisasy001: 难管 03/02 15:37
22F：推 gisasy001: 有些外劳作一作就嫁给台湾人 不就变成 台湾人了 03/02 15:38
23F：推 butt1106: 没错 一年台湾的外劳最少汇出去超过1000亿的台币 03/02 15:38
24F：→ butt1106: 这些钱要是留在台湾消费流通循环能带的货币乘数有多大啊 03/02 15:39
25F：→ butt1106: 还别说劳工所得占GDP越来越低，GDP还在成长哦 03/02 15:40
26F：→ butt1106: 钱都跑到资方和股东的口袋，剩下一部分外劳拿走 03/02 15:41
27F：→ butt1106: 然後年轻人口越来越少，整个社会都空掉 03/02 15:42
28F：嘘 furio: 见鬼了！看护钱就不会汇回去,就不会拉低本国看护薪水 03/02 15:55
29F：→ furio: 原PO知道本国籍看护24小时才拿2000是怎麽回事吗 03/02 15:58
30F：推 elcatel: 外劳愈多，本劳薪水愈不涨。 03/02 16:20
31F：推 jesskin: furio你都知道本国看护只拿2000 那减少外劳你没意见吧^^ 03/02 16:32
32F：→ rogergon: 24小时看护，就算超过2000也没几个愿意做久，撑不下去。 03/02 16:39
33F：→ jesskin: 钱一直提高就有人做了 连男的都可能脚夹紧去应徵~ 03/02 16:47
34F：→ summer08818: 你最後一句就是重点阿 绝大数的老板只在乎能赚多少 03/02 16:57
35F：→ summer08818: 法规无法限缩外劳比例的话 老板当然只会找便宜的来用 03/02 16:58
36F：→ summer08818: 然後很多中小企业 需要的只是劳力活 本外劳用途一样 03/02 16:59
37F：推 s3f4e9g6aa7: 推 03/02 17:06
38F：推 physicsdk: 所以做不出品质啊 03/02 17:13
39F：推 pippyman: 推 03/02 17:19
40F：推 ilovenynyny: 你把外劳换成台湾人，把台湾换成中国，所以这样你的 03/02 17:28
41F：→ ilovenynyny: 意思是中国担心台湾汇回台湾一堆钱经济垮掉吗？有病 03/02 17:28
42F：→ ilovenynyny: 吧 03/02 17:28
43F：→ jmss50894: 美国印仔都本劳 中国崛起 阿哈哈 03/02 17:36
44F：嘘 jerry771210: 所以是讨厌低薪/惯老板，请问跟外劳有何干系 03/02 17:41
45F：推 cyl61123: 台湾专利 03/02 17:58
46F：推 d147258: 现在四五十岁的大妈还愿意做轮班工作，接下来的这批7、8 03/02 18:29
47F：→ d147258: 年级生肯做吗？ 03/02 18:29
48F：→ pimday: 我家在做代工汽车零件的, 老实说很多零件根本不用改良只需 03/02 18:43
49F：→ pimday: 要人力操作, 大部分没在改良改款的东西, 谁来做根本没差 03/02 18:45
50F：→ pimday: 只要熟悉操作机台车床, 过得了车厂QA就是品质保证了. 03/02 18:49
51F：推 omegajoker: 推 03/02 19:23
52F：→ indoly: 中国市场很大，汇回台湾的钱才不看在眼里，台湾有这本钱？ 03/02 19:57
53F：→ jesskin: 汇回台湾的钱，可能连淘宝赚台湾的钱万分之一都没有... 03/02 21:17
54F：推 Simonfenix: 成熟产业对劳工而言的问题就是谁来做都不会差太多 03/02 22:12
55F：→ sirius426: 第一段提到的本国劳工还是得留在台湾消费啊 03/03 08:33
56F：→ sirius426: 难道会因为缺被外劳占走就全部跑出国当台劳？ 03/03 08:34
57F：推 happyennovy: 推公安那一段... 断手断脚死的是外劳没关系? 无言 03/03 09:03
58F：→ orzmaster: 那种完全无视工安的好像都老仔 03/03 11:20
59F：→ orzmaster: 去纠正他们还会"我们以前都这样过来的" 03/03 11:21
60F：→ orzmaster: 轮班喔，付钱啊，大夜伤身体 03/03 11:22
61F：→ Ten9: 价钱砍到见骨 请问这样干嘛要做? 收起来就好了啊 03/03 14:41
62F：推 marsha11: 大硕吗？ 03/03 19:17
63F：推 kendiv: 讲个笑话，老板说没赚钱 03/04 14:39
64F：→ kendiv: 有赚作帐做到没赚钱 03/04 14:40
65F：推 qswitch: 没人想轮夜班 03/04 15:05
66F：推 Ryoma: 我比较好奇一位外劳年薪算60万好了 是怎样可以赚到1000亿 03/04 16:41