作者gimer (吉祥的小麦)
看板Teacher
标题[请益] 关於暑辅导师
时间Tue Jul 5 20:53:59 2022
想请问板上有经验的大大
今天本人向教师会反应暑辅导师顾早修却没有钟点费的不合理性
敝校有一位老师暑假要去进修，无法协助暑辅
自掏腰包，付导师费给代理导师
教师会认为他暑假没有执行导师义务
所以不能领导师费，自己把导师费交出来给另一位老师无可厚非
还说：老师是没有寒暑假的，是因为学生放假，老师顺便跟着放！
这说法实在有点诡异，所以只要是寒暑假交代给我们的任务我们都要照单全收，是不是照
这样解释，连暑辅正课也不能领钟点费？
想请教各位大大，暑辅的导师要义务顾早修？
无法顾早修应自掏腰包给代理人导师费？
我实在对敝校教师会的说法无法接受，所以前来询问各位大大贵校的作法。
敝校位於首长陷入论文疑云的县市
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1F：推 erilinda : 我们暑辅8点到校，所以导师没早修的问题07/05 21:14
2F：→ erilinda : 不过本来导师早修不是就没有钟点费吗XD07/05 21:16
敝校不仅7:30到校，还要看打扫、安排早修活动
3F：推 egogeorge : 暑辅非正课类似营队，暑辅的导师费其实要含在辅导07/05 21:19
4F：→ egogeorge : 费中，只是学校都便宜行事ㄠ原导师07/05 21:19
5F：→ jason4101 : 教师会来乱的？07/05 21:22
6F：→ vicarious : 暑辅怎麽会没有导师费，七月八月都还是有发导师费好07/05 21:32
7F：→ vicarious : 吗07/05 21:32
教师会的意思就是说：暑辅期间有给导师费，所以暑辅导师有义务要执行导师工作。如果
那位进修的老师没有执行导师工作，要把导师费交出来给代导。变成暑辅导师顾班是义
务？？
8F：推 pisciss : 你们学校教师会逻辑，请没有上辅导的把导师费交出来07/05 21:44
如果校内教师会是这样的态度，是不是应该向上反映了呢？然後民众又在说老师计较太多
※ 编辑: gimer (106.1.234.30 台湾), 07/05/2022 21:58:18
※ 编辑: gimer (106.1.234.30 台湾), 07/05/2022 21:59:43
※ 编辑: gimer (106.1.234.30 台湾), 07/05/2022 22:00:35
9F：推 jenny21529 : 教师会没有讲错吧，暑假期间有领导师费，暑辅也是三 07/05 22:19
10F：→ jenny21529 : 年才会碰到一次，如果碰到九年级，暑假不执行导师业 07/05 22:19
11F：→ jenny21529 : 务却领导师费，不合理吧07/05 22:19
这不是次数的问题吧！
使用者付费，每年凹是凹
三年一凹不也是凹吗？
那请问照这个逻辑，如同我前面所言，
是不是老师们有领月薪，就必须执行课务？
所以暑辅也不能领钟点费？
12F：推 jenny21529 : 当然有的学校聪明一点的作法是每天排一节暑辅的课07/05 22:21
13F：→ jenny21529 : 给导师安排复习考试，可以让导师来的比较甘愿…07/05 22:21
※ 编辑: gimer (106.1.234.30 台湾), 07/05/2022 22:28:45
导师来得甘愿，那是导师对班级有使命感，不想计较这麽多喔，或是根本不知道自己的权
利义务，不是导师就应该义务来看早修。
※ 编辑: gimer (106.1.234.30 台湾), 07/05/2022 22:34:35
14F：推 GGWP2014 : 有的学校第一节是7：30 所以没有早修 看谁上给谁钟 07/05 22:30
15F：→ GGWP2014 : 点费07/05 22:30
16F：推 mjw0131 : 教师会来乱的？07/05 22:30
17F：推 supermemo : 第一次听到这样的教师会….07/06 00:00
18F：→ supermemo : 教育圈就是双标楷模啊…… 半天暑辅的课会排童军美 07/06 00:06
19F：→ supermemo : 术音乐家政吗？那些综合艺能科当导师的是有到吗？ 07/06 00:06
20F：→ supermemo : 待满半天吗？ 07/06 00:06
21F：推 supermemo : 明明「暑假学艺活动」可以排很多种类的课程，但偏07/06 00:11
22F：→ supermemo : 偏很多教务处都只爱以「坐在教室要考试的科目」为07/06 00:11
23F：→ supermemo : 主07/06 00:11
24F：推 ckwckw : 八升九暑辅的目的，大家都知07/06 00:55
25F：→ ckwckw : 别怪教务处吧07/06 00:56
26F：推 andygo : 建议把第一节排给导师 安排复习考进度或作文，一天07/06 01:54
27F：→ andygo : 五堂课，事情自然圆满解决……07/06 01:54
28F：推 wtt0331 : 科科等值 支持艺能科一起暑辅 有些学校艺能科其实更07/06 02:19
29F：→ wtt0331 : 像主科呀... 07/06 02:19
30F：推 orlon : 全班都上暑辅吗？如果我把导师费交出去，那暑假期 07/06 05:38
31F：→ orlon : 间学生有任何跟导师有关的问题是不是都是代导的事07/06 05:38
32F：→ orlon : ，我想我会交喔07/06 05:38
33F：→ Jimmywin : 辅导课这种不正常的教学还是早日废除 07/06 07:11
34F：→ banmi : 如果这位去进修的老师不能接受教师说法,没有人可以07/06 07:21
35F：→ banmi : 强迫他掏钱出来的。07/06 07:21
36F：→ banmi : 教师说法--->教师会说法, 少了一个字。 07/06 07:23
37F：推 ltcba : 那麽，行政呢？07/06 08:11
38F：推 aqu322710 : 我们只有国三暑辅有排早自修考试,导师顾但有钟点费07/06 12:52
39F：→ aqu322710 : 其余年级没有早自修上第一节课的科任老师负责点名07/06 12:54
40F：推 egogeorge : 6楼之类的老师法规常识非常薄弱，请稍想学校办理营 07/06 13:29
41F：→ egogeorge : 队活动是否有配管理人员，是否有给费用......三年 07/06 13:29
42F：→ egogeorge : 级的早修其实可以直接排一节课收费 07/06 13:29
43F：推 egogeorge : 暑辅其实有公文：教师拒绝暑辅是ok的07/06 13:32
我们这个科技市不同学校作法完全不统一，如果有法有据，怎麽还会这样混乱呢？？大部
分老师都认为应该支，那没支的学校又是如何站住脚的呢？
※ 编辑: gimer (42.73.25.90 台湾), 07/06/2022 14:35:19
44F：推 kingk : 我们早修当作一堂课，有给钱（不然没人要来） 07/06 15:23
45F：推 kingk : 最简单方式：用话术鼓励学生不要参加暑辅，开不成就 07/06 15:26
46F：→ kingk : 不需要导师了 07/06 15:26
47F：→ meganhsnu : 突然战科目是有事吗 07/06 15:32
48F：→ meganhsnu : 我校从「暑辅没给付导师钟点」也在前两年有介聘来的 07/06 15:38
49F：→ meganhsnu : 老师提出异议後终於找到依据就给钟点费了。（我们自 07/06 15:38
50F：→ meganhsnu : 己还不知自己的权益呢！、所以互相交流是重要的） 07/06 15:38
51F：→ meganhsnu : 有时学校的作法只是没有被提出来与时俱进，原po提出 07/06 15:38
52F：→ meganhsnu : 来大家也都有不少人给建议了，就看原po学校有没有更 07/06 15:38
53F：→ meganhsnu : 多附议的老师以及愿意聆听改进的行政端，加油。 07/06 15:38
谢谢大家给的意见，对本人向学校争取有很大的帮助，本市根本没有一定标准，似乎是各
校自行制订，真的有点不知道怎麽说。
54F：推 supermemo : 3个年段都有主科第八节、寒暑辅主科一定要上，不能 07/06 16:46
55F：→ supermemo : 上的人「自己找人代、自己调」，要看教务处脸色。 07/06 16:46
56F：→ supermemo : 童军家政导师没第八节早退，暑辅没排课也不用出现 07/06 16:46
57F：→ supermemo : ，反正每节老师会点名。主科老师要争取权益时，没 07/06 16:46
58F：→ supermemo : 有经历相关事情的人置身事外，同酬不同工，主科也07/06 16:46
59F：→ supermemo : 没坚持要赚第八节和寒暑辅的钱。除了一直被要求， 07/06 16:46
60F：→ supermemo : 还要带各式比赛，为什麽学校要忽略其他科的功能？07/06 16:46
61F：推 api0038 : 早修有钟点费？？07/06 21:00
暑辅喔！
※ 编辑: gimer (106.1.234.30 台湾), 07/06/2022 22:00:33
62F：推 geniusblack : 战到最後，上班时间，一律到校，哈~ 07/07 00:35
63F：→ banmi : 寒暑辅本来就不是法定课程,各校可以自行决定要不要 07/07 08:05
64F：→ banmi : 开,怎麽会有一定的标准呢?? 07/07 08:06
收费与钟点费的标准应该要有会比较好 ，不然让家长，学校，老师各自解读吵得没完没
了。
65F：→ banmi : 现在有的高中,因为高三要考学测,寒辅没开的也听过。 07/07 08:06
※ 编辑: gimer (42.73.25.90 台湾), 07/07/2022 15:14:29
66F：→ banmi : 辅导课的收费跟钟点的标准应该是有,意愿调查表上都07/07 15:23
67F：→ banmi : 有法源依据,印像中暑辅最多可以开四周,收费也有标准07/07 15:24
68F：→ banmi : 但有的学校未必会开满四周,这个就各校自行决定了。 07/07 15:24
69F：→ banmi : 高级中等学校课业辅导实施要点<---这是高中的07/07 15:25
70F：推 rywen : 我以前暑期进修，自己拿一个月导师费给代导师，请他 07/08 09:05
71F：→ rywen : 帮忙代导喔！ 07/08 09:05
72F：推 chalitsai : 新北市也没有另外给导师费哦。 07/08 09:39
但是暑辅怎麽会变成老师的义务？如果是采自由参加，并班，那这样早修和打扫是谁该做
的呢？不另外支导师费我觉得可以接受，但那一个小时的打扫或早修是谁要顾呢？顾的人
不是该领钟点吗？那钟点是谁给呢？是去进修的老师出吗？如果照这个逻辑推，不论有没
有重新编班，我们都不能天经地义认为导师就应该在暑假顾早修或是看打扫对吧。
※ 编辑: gimer (106.1.234.30 台湾), 07/08/2022 20:21:53
73F：推 wudahui : 代理更惨，没导师费更没有薪水，只能领正课的一节3607/08 23:43
74F：→ wudahui : 0 07/08 23:43
75F：→ banmi : 敝校的代理都是领12个月的薪水,不过代理不排导师,当 07/09 06:17
76F：→ banmi : 然没有导师费的问题... :) 代理未必暑假都没薪水喔 07/09 06:18
77F：→ banmi : 以高中而言,我听到的暑辅不参加的学生都不多,所以大07/09 06:27
78F：→ banmi : 部份都是跟学期中一样的班级成员,加上暑假有领导师 07/09 06:28
79F：→ banmi : 费,所以个人认为暑辅时学生有事还是导师的责任。07/09 06:29
若是依照老师这样的论述，老师若身分是导师，坚持不上暑辅，是不是学校应该要记旷职
？他如果坚持不上暑辅，然後他班上的学生在暑辅期间出意外，责任算谁呢？暑辅本来就
不是学校的正式课程，如果今天学生参加的不是暑辅，而是学校请大学生来学校办的营队
，导师也要陪同吗？因为导师有领导师费？
※ 编辑: gimer (42.73.7.22 台湾), 07/10/2022 14:14:50
※ 编辑: gimer (42.73.7.22 台湾), 07/10/2022 14:15:40
80F：→ banmi : 现在你的情境是学校请大学生来办的营队吗?? 07/10 22:32
81F：→ banmi : 你的问题我没法回答你,因为跟我本身的经历不相符。07/10 22:34
82F：→ banmi : 我也只是提供我本身经历的想法而已,我没试图想要说 07/10 22:34
83F：→ banmi : 服你什麽,你想怎麽做,只要不违返法规,没人能怎麽样. 07/10 22:35
84F：→ banmi : 就像我前面说的,你去进修的同事如果不能认同教师会 07/10 22:35
85F：→ banmi : 的说法,没有人可以强迫他把钱掏出来。 07/10 22:35
其实我也只是希望老师们能够正式自己的权益
正如ba老师您所言，若他不能认同教师会，没人可以强迫他掏钱，就表示这不是他的义务
。
或许暑辅的情境和夏令营不同，
但性质是一样的，
社会上对於老师有太多理所当然、似是而非的要求，如果老师们自己也觉得是对的，
那只会更让外界软土深掘。
并非质疑ba大，只是认为ba大提到的，
正是许多怪兽家长或校长欺负老师的论点
如果我没有再进一步提出疑惑，
可能就会有更多人会认同：暑辅是导师的责任
若有冒犯还请见谅！
我在这发问就是要激荡各种意见，
看是我过度争取权益，还是老师们过度被凹
教育爱是一回事，我不计较这些小钱，
但我真的很不喜欢被视为理所当然呢！
谢谢ba大的经验分享。
※ 编辑: gimer (106.1.234.30 台湾), 07/11/2022 00:51:26
86F：推 plancklin : 1.你找错反映问题的对象，该找学校出纳或会计 07/13 17:45
87F：→ plancklin : 让它们问上级，这样解释，不发费用有没有涉及及 07/13 17:46
88F：→ plancklin : 违法徵收罪、抑留或克扣款物罪( 07/13 17:50
89F：→ plancklin : 2.教师会对教师假期解读错误，寒暑假是老师的 07/13 17:51
90F：→ plancklin : 带薪休假，如果老解读成师没有寒暑假，也是违法 07/13 17:51
91F：→ plancklin : 抱歉，推文怪怪的 无法正确显示 07/13 17:52
92F：→ plancklin : 你可以查看二公约，台湾也有制定相关法律承认二公约 07/13 17:53
93F：→ plancklin : 在台湾具有法律效力 07/13 17:53
94F：→ plancklin : 3.导师费与特教津贴都已经改为加给，与行政加给相同 07/13 17:54
95F：→ plancklin : 你可有听说兼行政的老师请一两天假被扣行政加给的？ 07/13 17:55
96F：→ plancklin : 4.教育部有函释，寒暑辅不是老师应该返校服务的事项 07/13 17:55
97F：→ plancklin : 老师就算不能到，也不用用掉自己的事病假去请假 07/13 17:57
98F：→ plancklin : 如果是我，我就不会去寒暑辅的早修，没钱还背责任 07/13 17:58
99F：推 wth1231233 : 合理啊 不然呢 07/15 14:51
100F：→ rtrt11 : 大器一点啊，直接3000拿出来送他 07/24 12:55