作者afweif (我)
看板Teacher
标题[请益] 私立学校导师工作量？
时间Tue Jul 13 14:41:40 2021
我菜鸟老师
想请问
当私立国/高中导师的工作量是不是很多？
是不是所有状况都要由导师沟通？
下班、暑假期间导师也得待命、on call吗？？！
有这个困惑，是因为敝校几乎所有沟通都要经过导师，
但实际上，行政人员也有学生与家长的联系方式，
那如果说合约上导师暑假期间已经明定，
当初面试也没说寒暑假、下班要待命处理事情，
那麽暑假期间，主管或行政人员应该可以自行联系家长吧？！
讲得更极端一点，
如果不由导师处理，而是由教学组行政处理，会有什麽严重的差别或後果吗？
有什麽「非要导师处理」的理由吗？
有这个疑问是因为
1. 暑假「依照合约」老师是有假的，处理这些事情根本就不是放假啊；
而行政人员合约上本来就要上班
2. 很多事情所谓「导师处理」，也是要再经过其他行政人员确认资料，
那麽何不一开始就请暑假本来就要上班的行政互相联系？
3. 敝校都是line联系，假设选择使用公务机，那我暑假总没有义务要看公务机吧？
再强调，合约和面试都没提到「暑假（或下班）要待命」这件事
以上想询问有经验的大大 谢谢
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※ 发信站: 批踢踢实业坊(ptt.cc), 来自: 61.224.231.90 (台湾)
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※ 编辑: afweif (61.224.231.90 台湾), 07/13/2021 14:42:01
1F：推 cute49871007: 私校没在跟你分什麽时间的，要你24小时待命就是随 07/13 14:43
2F：→ cute49871007: 时准备号，之前认识的私校老师一个月工作30天 07/13 14:43
3F：→ afweif : 对，但是既然是保劳保，那麽我可以依照劳基法吧？ 07/13 14:44
4F：→ afweif : 自己踩好上下班的线，上班时间处理好，学校顶多靠腰 07/13 14:45
5F：→ afweif : 无法因为「你暑假没工作」开除或减薪吧? 07/13 14:45
6F：推 gaila : 私立没有在分暑假不暑假的啦，需要联络你就是要配合 07/13 14:51
7F：推 maybetodo : 也有私立学校要老师们暑假到校当清洁人员 07/13 14:51
8F：→ gaila : ，导师确实会是联系的重要窗口。不配合的话来年就 07/13 14:51
9F：→ gaila : 不续聘啊 07/13 14:51
10F：→ afweif : 所以不打算续聘、不怕被骂，就没差罗？ 07/13 14:54
11F：推 greenbag : 私校是私校公保 非劳保 07/13 14:58
12F：→ afweif : 是喔，可是薪资条是写劳保啊？ 07/13 15:00
13F：推 greenbag : 真假！只有代理老师才是劳保啊啊！在私校还是私校 07/13 15:02
14F：→ greenbag : 公保～ 07/13 15:02
15F：推 greenbag : 私立国高中导师工作量很大啊！一向都是如此不是吗@@ 07/13 15:04
16F：→ afweif : 反正是一聘两年的那种，当导师也算一种行政吧，这样 07/13 15:05
17F：→ afweif : 应该适用劳基法呀！加上学校确实是保劳保 07/13 15:05
18F：→ afweif : 因为是菜鸟，原本真的不清楚QQ 07/13 15:06
19F：推 angelgirls : 怎麽记得私校也有分代理跟正式，正式才会有公保XD 07/13 15:09
20F：→ angelgirls : 不知道我有没有记错... 07/13 15:09
21F：→ m8403051 : 哪间私校这麽好, 合约写寒暑假放假? 07/13 15:13
22F：→ m8403051 : 静心像一般公校, 能放假, 但也会有事情要做 07/13 15:14
23F：推 sleepsnow : 原PO是一聘2年，那不就是代理教师? 07/13 15:15
24F：→ m8403051 : 就算是公校, 有需要联系学生通常也会透过导师吧 07/13 15:15
25F：→ m8403051 : 私校是每年拿聘书的, 要看是不是正式要看公保 07/13 15:16
26F：推 an123456781 : 联系工作 导师本来就有责任 07/13 15:18
27F：→ an123456781 : 这无分公立私立 而且看到这篇讲法 难怪很多导师 07/13 15:18
28F：→ an123456781 : 都直接把很多学生事务丢给行政 完全不处理 07/13 15:18
29F：→ an123456781 : 反正「这都行政的工作」 07/13 15:18
30F：→ an123456781 : 而且 寒暑假 老师是得不到校 但不到校与放假两回事 07/13 15:19
31F：→ afweif : 是哦，但是这样不就是暑假要拿手机待命？那这样不 07/13 15:23
32F：→ afweif : 就没有放假？但合约上写「假期」啊，难道我理解错？ 07/13 15:24
33F：→ afweif : 难道说诸位暑假都是「居家办公」吗？@@ 07/13 15:26
34F：推 erilinda : 私校导师是责任制 加班也没钱 结束 07/13 15:28
35F：→ afweif : 楼上不过所谓责任制就是...不符劳基法对吧 07/13 15:30
36F：→ erilinda : 老师都不能罢工了 5/1也没放假喔 你觉得呢 07/13 15:31
37F：→ erilinda : 还有暑假也不是放假 基於推动校务可以叫你回来上班 07/13 15:34
38F：→ afweif : 是吗，可是合约都说是「假期」了耶 07/13 15:35
39F：→ afweif : 因合约有明订，暑期要到校期间与放假期间... 07/13 15:36
41F：推 castlewind : 私校有教师证/有报技术教师会保私校公保 07/13 15:36
42F：→ castlewind : 没证的才会报劳保 就算报劳保 只有工时依劳基法 其 07/13 15:37
43F：→ erilinda : 真的不要傻了 私校老师常常比一般劳工更惨呢 07/13 15:37
44F：→ castlewind : 余比照校内教师同等要求/对待 07/13 15:37
45F：→ erilinda : 你在家备课接家长电话处理学生事务做招生 没加班费 07/13 15:38
46F：→ erilinda : 你可以拿着合约去跟学校吵 他明年不聘你而已 07/13 15:38
47F：→ erilinda : 话说回来老师本来就比较像责任制 只是私校更过火 07/13 15:49
48F：→ erilinda : 基本学生全部都是包给导师负责 公立才比较好一点 07/13 15:50
49F：推 m21423 : 公校代理也劳保，但不完全适用劳基法 07/13 16:16
50F：推 kikic : 公校导师寒暑假也是随时待命啊，不过我们有领导师费 07/13 16:48
51F：→ kikic : ，不确定私校寒暑假有没有导师费。 07/13 16:48
52F：→ crucifixion : 老师本来就是责任制，如果寒暑假明订是假期，这样 07/13 17:04
53F：→ crucifixion : 试问您这两个月是否有领到薪水？ 07/13 17:04
54F：→ crucifixion : 还有，如果什麽都是行政处理，试问需要您这位导师 07/13 17:04
55F：→ crucifixion : 干嘛？ 07/13 17:04
56F：→ afweif : 本校暑假只有三个礼拜。且，合约上明定「有薪假」> 07/13 17:10
57F：→ afweif : 平日上班当然都是我处理，只是想问针对假期的部份， 07/13 17:10
58F：→ afweif : 不谈潜规则，难道所谓假期还要居家办公？ 07/13 17:11
59F：→ afweif : 况且，是保劳保的两年约。且所谓「责任制」，也是有 07/13 17:12
60F：→ afweif : 明确法规的。 07/13 17:12
61F：推 IlovePete : 导师确实就是直接与学生、家长接应的直接窗口，什 07/13 17:23
62F：→ IlovePete : 麽狗屁倒灶的事都会问你，你就算自己无法处理也得 07/13 17:23
63F：→ IlovePete : 帮忙联系相关单位，这就是导师的工作。 07/13 17:23
64F：推 selenahu : 没发导师费就不要理他 07/13 19:24
65F：推 pella : 私校这样很正常啊！不然就考公立的 07/13 19:33
66F：推 greenbag : 如果觉得不续聘没差 就不要理他吧@@ 07/13 20:34
67F：→ an123456781 : 公校最近导师也是很多事情要处理阿 尤其学期中开始 07/13 20:40
68F：→ an123456781 : 远距上课 07/13 20:40
69F：推 Stanleyk : 我以为导师本来就是学生家长与学校之间联系的管道? 07/13 20:46
70F：→ Stanleyk : 学生家长有事情先找导师难道不是一种亲师生之间的 07/13 20:46
71F：→ Stanleyk : 信任? 如果学生家长什麽事都直接找行政跳过我.. 07/13 20:47
72F：→ Stanleyk : 我反而会觉得毛毛的... 07/13 20:47
73F：推 greenbag : 推楼上，我一直都觉得寒暑假处理学生的简单事务很 07/13 20:49
74F：→ greenbag : 正常......但今年暑假真的特别多就是，突然停课很多 07/13 20:49
75F：→ greenbag : 事都要时间慢慢安排QQ 07/13 20:49
76F：→ rusly : 有领薪水就做事不是很正常吗 07/13 20:53
77F：推 Stanleyk : 姑且不说导师费.我领了一年导师费我也花到学生身上 07/13 20:54
78F：→ Stanleyk : 去了..主要是那种心理的感觉..如果导师不处理学生和 07/13 20:54
79F：→ Stanleyk : 家长,那不就和科任一样了吗? 07/13 20:54
80F：推 rusly : 就算公立学校 暑假时该联络时就该联络吧 谁说暑假就 07/13 20:54
81F：→ rusly : 可以光领薪水不做事 07/13 20:54
82F：→ Stanleyk : 我以为导师的角色就该是学生家长和科任行政之间的 07/13 20:55
83F：→ Stanleyk : 桥梁. 负责沟通联络磨合..让整个班运作正常的... 07/13 20:55
84F：推 awney : 我公校，今年暑假，新生报到跟毕业生升学事项，都 07/13 20:57
85F：→ awney : 是导师联系。行政是负责统整喔！ 07/13 20:57
86F：推 catspajamas : 蛤 这关公私立什麽关系 导师寒暑假又没卸下身分，我 07/13 21:12
87F：→ catspajamas : 还是每天看line，每天帮忙科任或行政联系学生 07/13 21:13
88F：→ catspajamas : 而且私校导师费不是更高吗? 07/13 21:15
89F：→ catspajamas : 我工作十几年来从来没有寒暑假是我"放假"的概念，应 07/13 21:17
90F：→ catspajamas : 该说跟着学生调整上班时间、备课和养病= = 07/13 21:17
91F：推 yhn2528 : 私校老师也要当警卫 07/13 21:59
92F：→ EZ : 今年情况较特殊，因为停学所以联络的事项较多，以後 07/13 22:05
93F：→ EZ : 没疫情不会这样啦。 07/13 22:06
94F：→ lionsoul : 有领薪水多少还是要做事情吧 07/13 22:10
95F：推 kbten : 私校=私人公司，就看老板怎麽规定，基本上，就是导 07/13 22:17
96F：→ kbten : 师全抗了，行政人员哪有可能帮你处理学生家长的事 07/13 22:17
97F：→ kbten : 情? 07/13 22:17
98F：→ kbten : 在公立学校，负责任的导师还是全抗 07/13 22:19
99F：推 kbten : 导师还是比行政了解学生的状况，在私校你想推也推 07/13 22:22
100F：→ kbten : 不掉 07/13 22:22
101F：推 kbten : 学生家长有事情找导师很正常啊，如果跳过导师直接 07/13 22:26
102F：→ kbten : 找行政的话……可能代表不信任你了，在公立没啥问题 07/13 22:26
103F：→ kbten : ，在私校可能就要小心了 07/13 22:26
104F：推 kbten : 基本上我当导师的时候，电话是 on call的，除非是 07/13 22:29
105F：→ kbten : 学生或家长刻意找麻烦，不然班上学生，家长有什麽 07/13 22:29
106F：→ kbten : 事情，我也希望第一时间让我知道 07/13 22:29
107F：→ kbten : 才可以马上处理，而不是等事情发生之後，最後一个被 07/13 22:30
108F：→ kbten : 告知 07/13 22:30
109F：→ kbten : 我觉得大部分的导师应该都是这样的 07/13 22:31
110F：推 Stanleyk : 同意希望第一间能处理. 我也不喜欢事後被告知 07/13 22:41
111F：→ Stanleyk : 这样真的很像是学生家长不信任我. 07/13 22:41
112F：推 an123456781 : 推楼上与楼上上 就算请假我也要求都要和我说 07/13 23:20
113F：→ an123456781 : 基本上如果所有事情导师都被跳过 最後就是你自己状 07/13 23:21
114F：推 an123456781 : 况外 若原po真的是菜鸟 我觉得你要再对「导师」 07/13 23:23
115F：→ an123456781 : 的职责更清楚一点 总觉得你文字与後续的回应 07/13 23:23
116F：→ an123456781 : 一直觉得「寒暑假无敌」，但寒暑假绝对不会完全没 07/13 23:24
117F：→ an123456781 : 事 从你很踩着合约 甚至连「行政来联系就好啊干嘛 07/13 23:25
118F：→ an123456781 : 透过导师」就看得出对导师工作并不是那麽有认知... 07/13 23:26
119F：→ an123456781 : 寒暑假也不用on call那麽夸张 但至少每天看讯息和 07/13 23:26
120F：→ an123456781 : 信箱仍然可以吧 ! 原po无须把你的状况归咎私立 07/13 23:27
121F：→ an123456781 : 基本上你的问题恐怕是在对导师工作认知不够 07/13 23:28
122F：→ an123456781 : 不好意思说得很直 希望你能多想想为何推文会如此 07/13 23:28
123F：推 wksie : 要行政联络也太无言了 你可能需要接看看私校行政 07/14 00:05
124F：推 joyKa : 提到私立想问 之前有朋友考上私立正式 请问之後可以 07/14 01:40
125F：→ joyKa : 介聘到公立吗？ 07/14 01:40
126F：→ joyKa : 因为他实习结束没多久就录取 是他那间太好考还是私 07/14 01:41
127F：→ joyKa : 立真的比公立好？ 07/14 01:41
128F：推 institute : 私立介聘公立 怎麽可能 考上公立再说 07/14 02:14
129F：推 institute : 私立好不好考要看哪间 07/14 02:15
130F：推 tsanning : 暑假不是有领导师费吗？那联络学生也还好吧 现在这 07/14 05:12
131F：→ tsanning : 个时间大概就是成绩/补考/线上重补修之类的通知而 07/14 05:12
132F：→ tsanning : 已 疫情已无返校打扫也没暑辅 不知道你是在纠结啥 07/14 05:12
133F：推 Mieke : 奇文共赏，今天就算是公立学校，老师很多下班後跟放 07/14 07:05
134F：→ Mieke : 假时也要处理工作的事，今年停课更是如此，上下班时 07/14 07:05
135F：→ Mieke : 间根本分不清。你可以认定有薪假，选择不要做这些事 07/14 07:05
136F：→ Mieke : ，但为什麽认为行政上班所以应该帮你处理导师业务？ 07/14 07:05
137F：→ Mieke : 当行政有自己负面的工作，也是非常忙碌的 07/14 07:05
138F：→ Mieke : 打错字 负责 07/14 07:05
139F：推 anly888 : 我也认为是原po没有搞清楚导师职责，只是想要公事 07/14 07:25
140F：→ anly888 : 公办的踩着合约说事 07/14 07:25
141F：→ anly888 : 当然可以这样 07/14 07:25
142F：→ anly888 : 没有什麽不可以 07/14 07:25
143F：→ anly888 : 就看怕不怕因观感不佳，导致不续聘而已 07/14 07:26
144F：→ anly888 : 不怕的话，就天下无敌！ 07/14 07:26
145F：→ afweif : 是哦，原来是这样，我是不打算续聘啊，毕竟导师也是 07/14 09:12
146F：→ afweif : 学校要求的。 07/14 09:13
147F：→ afweif : 导师工作内容，学校也没说是下班、假期都要on call 07/14 09:14
148F：→ afweif : 如果当初有这样说，我打概也就会拒绝来这间公司吧 07/14 09:14
149F：→ afweif : 那麽想问，大家真的都是不把暑假当作假期的吗？ 07/14 09:15
150F：→ Stanleyk : 不能说不当作假期.暑假还是放假,但是,当家长需要帮 07/14 09:16
151F：→ Stanleyk : 助的时候,我们能够提出协助,对家长是一种放心, 07/14 09:16
152F：→ Stanleyk : 对行政来说,也是一种协助,不然同时间要面对局端和家 07/14 09:17
153F：→ Stanleyk : 长,那种压力会更大. 07/14 09:17
154F：→ Stanleyk : 更别说,您是导师,难道不会在意学生和家长为什麽暑 07/14 09:18
155F：→ Stanleyk : 假不放假,还要找你帮忙? 07/14 09:18
156F：→ Stanleyk : 而身为导师,或者说,身为老师,学生或家长家庭的状况, 07/14 09:18
157F：→ Stanleyk : 都会影响到学生学习,难道您不会想要确认,然後避免 07/14 09:19
158F：→ Stanleyk : 影响到教学? 07/14 09:19
159F：→ Stanleyk : 也许您觉得行政团队就该要面对家长,但是,您忘了, 07/14 09:19
160F：→ Stanleyk : 在班级里面,您才第一线面对家长和学生的. 07/14 09:20
161F：→ Stanleyk : 有人说这像是认主,因为你让家长学生信任, 07/14 09:20
162F：→ Stanleyk : 所以大小事情才会找你.如果今天什麽事都不找你, 07/14 09:21
163F：→ Stanleyk : 那会有多少事情你被蒙在鼓里? 07/14 09:21
164F：→ afweif : 了解...如果是和家长联络，我可以尽量做，倒也不是 07/14 09:23
165F：→ afweif : 信不信任的问题，而是家长真的也不是很常这样。但 07/14 09:24
166F：→ afweif : 主管假期联系、派事情做，这难道不是长期加班？ 07/14 09:24
167F：推 Stanleyk : 嗯, 我另外回文了~您参考看看吧~ 07/14 09:36
168F：推 Hermesnavy : 原po如果这麽会计较，真的不适合当国高中老师。不管 07/14 09:43
169F：→ Hermesnavy : 在公立或私立你都不适合。你适合去大学教书。至少那 07/14 09:43
170F：→ Hermesnavy : 边不用管巨婴。 07/14 09:43
171F：→ afweif : 对。我也认清自己不适合了。是说，现在大学也是有领 07/14 09:48
172F：→ afweif : 导师费，也是稍微要和巨婴互动.. 07/14 09:49
173F：→ afweif : 台湾研究所，和教授meeting，都还有包含心理谘商服 07/14 09:50
174F：→ afweif : 务orz 07/14 09:50
175F：嘘 Mieke : 私校确实可以当成是公司啊 老师本来就责任制 07/14 10:12
176F：推 Hermesnavy : 原po我这样问你好了。如果你是自己是公司或学校的老 07/14 10:23
177F：→ Hermesnavy : 板。你会不会希望有急事时，你的员工就算下班後也要 07/14 10:23
178F：→ Hermesnavy : 帮忙？ 07/14 10:24
179F：→ Hermesnavy : 我不是责备原po. 毕竟当老师某种程度也真的奴性较重 07/14 10:26
180F：→ Hermesnavy : 。如果你真的很有能力，可以到业界发展，我真心觉得 07/14 10:26
181F：→ Hermesnavy : 你不要在教育圈。这的确需要一点教育爱，才会做的开 07/14 10:26
182F：→ Hermesnavy : 心。 07/14 10:26
183F：→ Hermesnavy : 我也觉得下班本来就是老师的私领域时间，本来就可以 07/14 10:28
184F：→ Hermesnavy : 不用处理公事。但现实就是没办法。有些事你当下不处 07/14 10:28
185F：→ Hermesnavy : 理，只是给明天的你找更多麻烦。所以我才说当老师某 07/14 10:28
186F：→ Hermesnavy : 种程度需要奴性，还有被虐待还能乐在其中的抖M性格 07/14 10:28
187F：→ Hermesnavy : ，才会更适合 07/14 10:28
188F：推 Stanleyk : 嗯...忽然觉得H大说的完全无法反驳~?哈哈哈~ 07/14 10:30
189F：→ afweif : 感谢爱马仕大大，我也感受到大家很抖m了，毕竟今天 07/14 10:31
190F：→ afweif : 会有这种氛围，对老师有这种期待，是所有人养出来的 07/14 10:32
191F：推 Hermesnavy : 回楼上：原po不是太草莓，就是太有能力。教育圈这小 07/14 10:32
192F：→ Hermesnavy : 庙容不下大佛。（事实上真的有能力去业界发展的，真 07/14 10:32
193F：→ Hermesnavy : 的不要来教书。薪资和发展都差太多了。） 07/14 10:32
194F：→ afweif : 至於你说当老板会怎样，这个，目前小的不才就是奴工 07/14 10:33
195F：→ afweif : 等到换位再来想好了XD 期许不要变成惯老板啊 07/14 10:33
196F：→ Stanleyk : 其实也不能说是养出来的.我说了,各行业都会这样, 07/14 10:35
197F：→ Stanleyk : 就连邻里长,都会承担着那一区民众的依赖, 07/14 10:35
198F：→ Stanleyk : 这是人与人之间的关系, 07/14 10:36
199F：→ Stanleyk : 并不是老师养出来的期待. 07/14 10:36
200F：→ afweif : 人与人的关系，不就是「人」所养出来的吗XD 07/14 10:36
201F：→ Stanleyk : 不然,请您找一个完全不用管其他人,只要顾好自己工作 07/14 10:37
202F：→ afweif : 今天假设所有老师都不要下班待命，久而久之， 07/14 10:37
203F：推 Hermesnavy : 原po,只要你还在教书，不管在公私立甚至在补习班教 07/14 10:37
204F：→ Hermesnavy : 书，或有没有当导师，你就是会被框上「要为学生付出 07/14 10:37
205F：→ Hermesnavy : 的帽子」。如果不喜欢，建议赶快换跑道。 07/14 10:37
206F：→ Stanleyk : 就好的行业来听听? 07/14 10:37
207F：→ afweif : 家长也不会下班找你，因为他知道他找不到啊！ 07/14 10:37
208F：→ afweif : 感谢H大中肯建议。还好这我第一年，还没陷得太深。 07/14 10:38
209F：推 Hermesnavy : 原po，请挖掘你内在的抖M性格吧。这样会更开心。（ 07/14 10:40
210F：→ Hermesnavy : 大误） 07/14 10:40
211F：嘘 Mieke : 原po没有觉得顾好自己工作就好 他觉得行政人员应该 07/14 10:44
212F：→ Mieke : 帮他处理工作 因为他在放假 行政人员上班 这哪是菜 07/14 10:44
213F：→ Mieke : 鸟 这气势在某些资深老师上才看得到 07/14 10:45
214F：推 Stanleyk : 也许您期待的是一个大家都像机器人,只要顾好自己就 07/14 10:48
215F：→ Stanleyk : 好了的世界吧.人情味三个字对您来说可能不必要... 07/14 10:49
216F：→ Stanleyk : 您会希望家长下班找不到您.你也会希望其他单位下班 07/14 10:49
217F：→ Stanleyk : 了您也找不到对方吗? 07/14 10:49
218F：推 m21423 : 就算都不为学生 当下重要紧急的事处理也是为了工作 07/14 11:45
219F：→ m21423 : 着想 就算不续聘 你丢着也是会有人一直找你要做事 07/14 11:45
220F：→ m21423 : 也是找自己麻烦 07/14 11:45
221F：推 yyqclio : 拿教师证之前的学校实习，不是应该就有机会了解 07/14 12:20
222F：→ yyqclio : 学校生态吗？导师实习时，指导老师都没讲吗？ 07/14 12:20
223F：→ yyqclio : 导师整年包山包海，不仅私立，公立也如此啊， 07/14 12:20
224F：→ lorenzoc : 寒暑假是给学生休息，老师应该理当来说，是要进修、 07/14 12:57
225F：→ lorenzoc : 备课跟处理学生及家长还有学校的业务。投入这个工作 07/14 12:57
226F：→ lorenzoc : 久了，会很感激你至少在帐面上看起来还是多了其他 07/14 12:57
227F：→ lorenzoc : 行业一些能喘息的时间。加油啦：） 07/14 12:57
228F：推 emao : 你想听的应该是这个 合约有写再做，没写完全不用做 07/14 15:03
229F：→ emao : 但偷偷问一下，合约里有写要给你薪水吗？ 07/14 15:04
230F：→ afweif : 蛤？合约当然有写要给薪水啊 07/14 15:41
231F：→ Stanleyk : 我还是很好奇..有什麽工作可以符合原PO的期待. 07/14 21:03
232F：→ cornflower : 其实多打滚几年原po就会学会了啦XD 我也是血泪教训 07/14 21:26
233F：→ cornflower : 过来的……刚开始真的傻傻的 慢慢才知道怎麽做事 07/14 21:27
234F：→ cornflower : 做事常常遇到阻碍的话要检讨自己 身边有朋友好几年 07/14 21:28
235F：→ cornflower : 都没办法开窍 工作一个换过一个 祝福原po能顺利啦 07/14 21:29