作者posen2012 (posen)
看板Suckcomic
标题[动画] YURI ON ICE
时间Fri Dec 9 02:44:51 2016
最近才在追这部动画
这是一部以花式滑冰为主题的热血励志运动动画!!!
节奏感很棒动作流畅，音乐也真的无可挑剔
剧情阐述花式滑冰选手参加大赛
结果因为赛前吃坏肚子
结果想当然耳惨遭淘汰... ˊˋ
http://i.imgur.com/SVsAvBG.jpg
失落的主角，一个人躲在厕所哭着打手机...
http://i.imgur.com/rEd5VIr.jpg
遭遇挫折後，回家放松心情...面临人生道路的抉择Q_Q
http://i.imgur.com/I6zVZgB.jpg
回去找青梅竹马...准备告白!!
http://i.imgur.com/qcXhCfD.jpg
正当要告白的时候....底下三个孩子冒出来
原来她早就结婚而且生了三胎了！
而且对象还是小时候常常欺负主角的人= =
http://i.imgur.com/M4XXj5o.jpg
正当主角鲁到一个极致的时候...
人生的转泪点往往就在此刻。
花滑界的传奇人物宣布引退，跑来找勇利说要当他的教练o_o!!
http://i.imgur.com/NMEUCCI.jpg
於是辛苦的训练开始了...
http://i.imgur.com/55Sbqci.jpg
赛前教练会对选手打气
http://i.imgur.com/MpUn4GL.jpg
励志的情节...终於在动画中拿下了首胜T_T
http://i.imgur.com/DoYHmpj.jpg
两人连放松泡温泉的时间都不浪费
思考怎麽让节目更完美
http://i.imgur.com/xb1m8uU.jpg
http://i.imgur.com/Ctc3Lkc.jpg
练习累了就直接睡了...
http://i.imgur.com/uoF8Cdz.jpg
主角的表演超乎教练的想像
两人高兴的拥抱Q_Q
http://i.imgur.com/7rBwnhu.jpg
http://i.imgur.com/VmgcQjV.jpg
两人一起成长
互相从错误中学习经验 一步一步往上爬
变成心意相通的夥伴
真的是一部很励志的运动动画
我的吐槽点在於...
有满多特写镜头很刻意...
会让人误会以为这是腐向动画ˊˋ
实际上真的是满热血的运动动画 哈哈
--
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1F：→ bakedgrass: 不，这不误会。这一定就是腐向动画XD 12/09 03:07
2F：推 chiyaka3416: 这是恋爱动画，可以做为很好的教育素材 12/09 03:09
3F：推 alisha2224: 没有误会 他就是bl作品 12/09 03:57
4F：推 fumimi239: 是一部很认真看待感情的作品 12/09 04:09
5F：推 iillai: 你什麽时候产生了这是误会的误会 12/09 04:22
6F：推 ob0101321: 没有误会啊，我觉得这部就是BL 12/09 05:02
7F：推 steven70284: 别担心 这就是腐向动画 ┌(┌^ o^ )┐ 12/09 05:59
8F：推 feedback: 没有误会的空间啊，怎麽看都是BL 12/09 08:03
9F：推 feather926: 不太喜欢称为腐向动画，只是两个人很认真的走到了一起 12/09 08:06
10F：→ feather926: 。YOI里也描写了各种感情，亲情、男女、朋友。 12/09 08:06
11F：推 winter0723: 有什麽地方好误会的？他们最新话还交换戒指了呢 12/09 08:32
12F：→ winter0723: 腐向（x）婚姻平权动画（o） 12/09 08:32
13F：→ winter0723: 虽然我很喜欢这部，但真觉得那三个小孩有够扯，到底几 12/09 08:36
14F：→ winter0723: 岁啊？还知道偷上传影片…… 12/09 08:36
15F：推 winter0723: 另外「主角表现超过教练想像，两人高兴拥抱」不是拥抱 12/09 08:38
16F：→ winter0723: 喔，他们亲了 12/09 08:38
17F：推 Ewighket: 不要怀疑了他就是BL故事www 12/09 08:57
18F：推 tt748596: 腐就腐 12/09 09:21
19F：推 k9k2k7k0: 我说吐槽点在？ 12/09 09:27
20F：推 setsuna16: 哇咧类似的质疑我发在C洽结果一群爱情不需分类派说这 12/09 09:49
21F：→ setsuna16: 不是腐作，是一般向……然後又说一般也包含BL，结果跟 12/09 09:49
22F：→ setsuna16: 这的推文左右相反， 12/09 09:49
23F：推 sci: 这群溜冰选手没有一个正常的 12/09 09:56
24F：推 raepopo: 啊就BL动画不用怀疑了 ┌(┌^ o^ )┐ 12/09 09:57
25F：推 winter0723: 因为这边留言的很多都是没看过的吧，如果我没看过这部 12/09 10:02
26F：→ winter0723: 只看截图我也会告诉你这就卖腐啊 12/09 10:02
27F：→ winter0723: 然後你到底多坚持分类啊 12/09 10:03
28F：推 a102509320: 这跟那个腐力不是一样吗，只是人少了，游泳变成溜冰 12/09 10:09
29F：推 feather926: 单然不一样。YOI之所以不同就是不像其他是一边卖腐一 12/09 10:26
30F：→ feather926: 边否认角色间是爱情。而且光滑冰部分专业性就远超Free 12/09 10:26
31F：→ feather926: 好吗 12/09 10:26
32F：→ feather926: *当然 12/09 10:26
33F：→ winter0723: Free可是创下集体舞弊的佳绩喔，还让世界上多了一篇海 12/09 10:52
34F：→ winter0723: 姐姐的超棒吐文（远目，BD还能销那麽好真是奇迹 12/09 10:52
35F：推 a102509320: 真的吗，如果专业性增加的话那我愿意看，因为腐力那 12/09 11:33
36F：→ a102509320: 个一点都不乾脆超扭捏的卖腐我反而不喜欢……最近看了 12/09 11:33
37F：→ a102509320: 排球所以对真正认真的运动竞技很有兴趣 12/09 11:33
38F：推 Chiya0911: 因为正常恋爱受到挫折而不小心被掰弯( 12/09 11:37
39F：推 vanler: 运动部分没到排球那样认真 但比free好太多 12/09 11:53
40F：推 itachi0609: 我把他归类在BL运动作 12/09 11:56
41F：推 winter0723: 听说是有点不科学（体力方面和四周跳成功率），不过还 12/09 12:05
42F：→ winter0723: 在正常的范围内。比赛作画常崩（但第一集没有崩），因 12/09 12:05
43F：→ winter0723: 为要求全身作画+帧数高还坚持2D，但动作都挺正确的， 12/09 12:05
44F：→ winter0723: 因为是请专人来编舞，用六种角度记录动作再转绘 12/09 12:05
45F：→ winter0723: 歌也好听……到底是在好听几点的 12/09 12:06
46F：推 dyesky: 不就卖腐 12/09 12:18
47F：推 catbuji: 看起来好像很好看欸... 12/09 12:30
49F：推 hsinliu227: 还是想吐嘈一下原po那不是练习累了就睡了...是勇利到 12/09 12:40
50F：→ hsinliu227: 了比赛当天睡不好，维克托逼他去补眠！ 12/09 12:40
51F：推 chiyaka3416: 这部真的不算是卖腐，就是很自然单纯的谈爱，只是主 12/09 12:52
52F：→ chiyaka3416: 角是两个男人。有兴趣可以去看编剧这几天的推，讲的 12/09 12:52
53F：→ chiyaka3416: 很清楚在这部动画的世界里是没有人会因喜欢上什麽人 12/09 12:52
54F：→ chiyaka3416: 事物而被歧视的 12/09 12:52
55F：推 anlam: 如果有人会用卖腐来形容盛夏光年或者断背山、用卖萌来形容 12/09 12:52
56F：→ anlam: 小圆，那他把这词放在YOI上我也没话说，对表现形式的观念差 12/09 12:52
57F：→ anlam: 太多，争论起来超没效率 12/09 12:52
58F：推 j2392553: 这根本推坑文阿XD 12/09 12:56
59F：推 vvbv11280: 甲爆 12/09 13:10
60F：推 nine5678: 觉得跟FREE不一样XD主角们是真爱啊不是单纯卖腐 运动部 12/09 13:33
61F：→ nine5678: 分也很热血很棒~ 12/09 13:33
62F：推 hikikomorili: 这不是卖腐，这是真爱 12/09 13:49
63F：推 destiny596: 是恋爱运动番(盖章 12/09 13:52
64F：推 destiny596: 话说，我很怀疑勇利真不知道优子结婚生小孩了？看第一 12/09 13:56
65F：→ destiny596: 集感觉有不是疏离，结婚时一定会发喜帖吧？ 12/09 13:56
66F：→ lbowlbow: 不用误会，官方承认了，这是运动恋爱作品，已经订婚了 12/09 13:56
67F：→ destiny596: *感觉两人之间没有疏离感 12/09 13:56
68F：推 r40638: 不认为是腐向，官方要宣导的只是各种不同的爱，而不是把 12/09 14:09
69F：→ r40638: 腐拿来当成刻意的卖点，希望不要模糊焦点 12/09 14:10
70F：推 winter0723: 我也很纳闷那点，那段根本是要告白的架势，但失败後勇 12/09 14:15
71F：→ winter0723: 利感觉也没很难过 12/09 14:15
72F：推 destiny596: 对阿，勇利表现没有很难过看起来就是早已经知道，後 12/09 14:17
73F：→ destiny596: 面也有段话说这几年他特意忽略某些东西，应该是优子 12/09 14:17
74F：→ destiny596: 有告知但他可以忽略，这次滑冰告白看起来应该是想做 12/09 14:17
75F：→ destiny596: 个了断 12/09 14:17
76F：→ destiny596: *刻意忽略 12/09 14:17
77F：推 winter0723: 优子说勇利很久没见她们了，所以勇利起码见过她小孩一 12/09 14:18
78F：→ winter0723: 次，那勇利应该不是不知情……但他还想向人妻告白？？ 12/09 14:18
79F：→ winter0723: 还是那其实不是告白勇利想说别的？？ 12/09 14:18
80F：→ winter0723: 希望官方能圆回来（剩两集…），不然那段就成未解之谜 12/09 14:21
81F：→ winter0723: ，Vic为什麽当他教练都解释过了QQ 12/09 14:21
82F：推 destiny596: 我觉得是想做了断啦，勇利又不像是会强抢民女的人(不 12/09 14:21
83F：推 adss5322: 虽然我没看，不过直接表明是恋爱总比不乾不脆的卖腐好 12/09 14:22
84F：→ adss5322: 尤其是那种卖腐卖很大，结局结婚生子，角色变成骗婚GAY 12/09 14:23
85F：→ adss5322: 的作品好多了QQ 12/09 14:23
86F：→ winter0723: 经过第十集Vic之谜大翻盘後，怎麽看都觉得那段很恶意 12/09 14:24
87F：→ winter0723: 官方不会又想误导我们吧，怕被打脸 12/09 14:24
88F：推 winter0723: 楼上，是在说火影？躺着也中枪了XD 12/09 14:25
89F：推 destiny596: 我倒没觉得那段很恶意，就觉得是勇利想把多年以来的想 12/09 14:28
90F：→ destiny596: 法说出，接下来好好全力面对最後一季比赛，结果维克多 12/09 14:28
91F：→ destiny596: 飞过来了 12/09 14:28
92F：推 destiny596: 除了优子的事，还有去拜小维 12/09 14:30
93F：推 destiny596: 跟见好久不见的父母 12/09 14:32
94F：推 winter0723: 我说的是官方想误导我们本身很恶意啦 12/09 14:34
95F：推 destiny596: 喔喔，我搞错了，抱歉 12/09 14:35
96F：→ winter0723: 只要想到之前对Vic的种种负面猜测，结果Vic居然才是受 12/09 14:36
97F：→ winter0723: 害者……超可怜的QQ 12/09 14:36
98F：推 destiny596: 维克多:先被撩的明明就是我，而且还被忘记了…… 12/09 14:55
99F：推 newcountry: 直接定义为恋爱运动番就好了。这部不是腐番，跟以往 12/09 15:15
100F：→ newcountry: 的BL也不一样，是很认真的运动竞技番，里面各种CP都 12/09 15:15
101F：→ newcountry: 有 (兄妹?!)。我觉得是时候重新定义一般向了，应该说 12/09 15:15
102F：→ newcountry: 是时候把"一般"="BG"的狭义定义去除。冰上的尤里里面 12/09 15:15
103F：→ newcountry: 的世界观，是人不会因为喜欢上他人而被区别对待的理想 12/09 15:15
104F：→ newcountry: 世界，希望我们现在这个社会能够逐渐朝向这个方向努力 12/09 15:15
105F：→ newcountry: 。 12/09 15:15
106F：推 sealwords: 前面我还满看好的 但後面越来越偏离正常面了 12/09 15:20
107F：→ sealwords: 各位可能有听过男性有所谓的战斗模式和爱情模式 12/09 15:21
108F：→ sealwords: 实际上这两种模式的思路与行为模式是完全相反的 12/09 15:22
109F：→ sealwords: 在赛场上过多的情欲是会降低身体素质的 12/09 15:24
110F：→ sealwords: 所以比起运动作 yuri可能更接近撒花作？ 12/09 15:25
111F：→ sealwords: Yuri当然在感情面的丰富描述无庸置疑 12/09 15:26
112F：→ anlam: 楼上，没听过，来源请求？ 12/09 15:27
113F：→ sealwords: 但以运动面来说 编剧实在说不上高明 12/09 15:28
114F：→ sealwords: an大 来源不是很好找 但讲更深入一点是睾固酮的问题 12/09 15:35
115F：→ sealwords: 睾固酮这种内分泌会影响体能 12/09 15:37
116F：→ sealwords: 神奇的是爱情模式下的女性睾固酮会提升 12/09 15:37
117F：→ sealwords: 而男性反而会下降 这经过实证的 12/09 15:38
118F：推 anlam: 嘛，要认真讨论生理问题的话，光是四圈跳的成功率就已经不 12/09 15:40
119F：→ anlam: 过关了吧 12/09 15:40
120F：推 destiny596: 看上面写的，就类似一些战斗动画/恋爱运动动画常有男 12/09 15:42
121F：→ destiny596: 主角为了女主角结果爆气赢了敌人，照理来说不应该能爆 12/09 15:42
122F：→ destiny596: 出气赢对方这样的意思吗@@？ 12/09 15:42
123F：→ sealwords: 如果上场前选手你侬我侬 反而有超高水准表现 就有点不 12/09 15:43
124F：→ sealwords: 现实了 12/09 15:43
125F：推 anlam: 27岁的超人体力也毫无道理……所以个人不觉得这部的心理描 12/09 15:43
126F：→ anlam: 述需要做到这层面，专心写表演/竞技/选手之道的核心就好 12/09 15:43
127F：→ sealwords: des大 你说的可能又跟竞争欲或占有欲有关 12/09 15:45
128F：→ sealwords: 如果简化成 跟女主战斗前缠绵绯恻後爆气 可能跟我想说 12/09 15:46
129F：→ sealwords: 的比较相近 12/09 15:46
130F：推 anlam: 因为花滑是一种「表演」，比的不止是体能和爆发力，还有情 12/09 15:47
131F：→ anlam: 感的表现，所以感性面对演技是必须的，我的理解 12/09 15:47
132F：→ anlam: *感性面的蕴酿 12/09 15:48
133F：→ sealwords: 当然如果将剧情理解成 勇利和vic完全没有情愫就说的通 12/09 15:48
134F：→ sealwords: 啦XD 12/09 15:48
135F：→ sealwords: 但我完全不觉得他们只是教练和选手就是了 12/09 15:49
136F：推 destiny596: 恩，其实我对滑冰的理解跟a大有点类似，花滑感觉上比 12/09 15:51
137F：→ destiny596: 较偏向表演性质的竞技，而非像篮球/排球这类球类运动 12/09 15:51
138F：→ destiny596: 一样是场上面对面厮杀 12/09 15:51
139F：→ anlam: 因为花滑的表演性质，所以我觉得这部比较接近玻璃假面多於 12/09 15:52
140F：→ anlam: 常规竞技番 12/09 15:52
141F：推 destiny596: 表演性强的东西个人认为带入感性的事物应该没奇怪到 12/09 15:54
142F：→ destiny596: 哪去 12/09 15:54
143F：→ sealwords: 当然这方面我可能跟两位没什麽共识 也就不多谈了 12/09 15:58
144F：→ sealwords: 可能是期待的落差吧？ 12/09 15:58
145F：推 destiny596: 也可能是我们之间的认知有落差就是了 12/09 15:59
146F：→ sealwords: 作为极少见的花滑作品我本来更期待的是像「舞动青春」 12/09 16:01
147F：→ sealwords: 那样同时具有运动面和感情面的作品 12/09 16:01
148F：推 purine5566: 花滑本来就是艺术面也很重视的运动 12/09 16:20
149F：→ purine5566: 如果是比竞速溜冰那不要有情感还可以理解 12/09 16:20
150F：→ purine5566: 没有感情投入的花滑根本就把表演分都全丢光了 12/09 16:21
151F：→ purine5566: 根本没看到某集还特地解释花滑评分有技术分和表演分吧 12/09 16:21
152F：推 winter0723: 其实这部竞技的部分已经占很重了，但官方就是有办法挤 12/09 16:22
153F：→ winter0723: 出世界让他们谈恋爱啦 12/09 16:22
154F：→ sealwords: 花滑有表演分是常识吧 P大会认为我不知道？ 12/09 16:24
155F：→ purine5566: 你知道就不会说那些话了 12/09 16:24
156F：→ purine5566: 动画前面花了多少篇幅要勇利在冰上找出属於自己的表演 12/09 16:25
157F：→ sealwords: 当然情慾表演面有加分 但对运动面（指男性）有扣分 12/09 16:25
158F：→ purine5566: 勇利都说爱是他的主轴了 你还要他在冰上不要想当木头 12/09 16:25
159F：→ sealwords: 只是我们认知中两者的权重不同罢了 不用那麽凶吧？ 12/09 16:26
160F：→ purine5566: 结果你一直强调运动面 就变得跟韩国的李承吉一样阿 12/09 16:26
161F：→ purine5566: 从头到尾一直想分数 结果跌到只能在场外哭 12/09 16:27
162F：→ sealwords: 我没有「只」强调运动面啊 上面也有举我欣赏的两者兼 12/09 16:28
163F：→ sealwords: 具作品 12/09 16:28
164F：→ purine5566: 李承吉的角色就是动画组用来做花滑不能没有投入情感 12/09 16:28
165F：→ purine5566: 的反例 这部既然已经先强调勇利体力好了 12/09 16:29
166F：→ sealwords: 何况这里是漫吐 说说不同主流的意见不好吗=A= 12/09 16:29
167F：→ purine5566: 我不懂为什麽还要再花篇幅强调 12/09 16:29
168F：→ winter0723: Vic几乎把他目前为止的人生都给了滑冰，感觉没亲近的 12/09 16:29
169F：→ winter0723: 朋友亲人，来到勇利身边後，居然说找到了20多年来弃之 12/09 16:29
170F：→ winter0723: 不顾的Life和Love，更说之前没和他的狗相处那麽久的时 12/09 16:29
171F：→ winter0723: 间，都跑国外比赛很少回家？他之前到底是有多孤独…… 12/09 16:29
172F：→ winter0723: 勇利则是身边很多爱，但他都感受不到，虽然父母爱他但 12/09 16:32
173F：→ winter0723: 都不了解他（勇利崇拜Vic那麽久，还贴满他的海报，爸 12/09 16:32
174F：→ winter0723: 爸看到Vic本人居然完全不认识？！），我觉得感情线还 12/09 16:32
175F：→ winter0723: 是很有必要的 12/09 16:32
176F：→ winter0723: 这部番以来，他们都成长很多，Vic一开始当教练时，都 12/09 16:35
177F：→ winter0723: 会情感勒索勇利，要勇利听他的，现在也懂得好好照顾勇 12/09 16:35
178F：→ winter0723: 利的心情了啊 12/09 16:35
179F：→ sealwords: P大第一请不要举动画里面的例子，很明显就是动画组对 12/09 16:36
180F：→ sealwords: 情慾在现实生理面的理解跟我不同。第二，我没有说不用 12/09 16:36
181F：→ sealwords: 投入「情感」，我只说情慾而已，现实上正向情绪对竞技 12/09 16:36
182F：→ sealwords: 是有帮助的。 12/09 16:36
183F：推 winter0723: 情欲喔……为什麽不行？ 12/09 16:37
184F：推 purine5566: 蛤? 12/09 16:38
185F：→ winter0723: 是说这部番10集就经过了8个月喔 12/09 16:39
186F：→ sealwords: w大 关键字是睾固酮 你可以往上面几楼看下 12/09 16:39
187F：→ purine5566: 该不会觉得其他时间都在打炮吧 害勇利上场软脚这样 12/09 16:39
188F：推 anlam: 要讨论情慾（肉体）与爱（精神）的区别的话，我想要另开一 12/09 16:41
189F：→ anlam: 篇了 12/09 16:41
190F：推 winter0723: 他们又不一定做过了 12/09 16:41
191F：→ sealwords: p大要把爱情的表现集中在性行为上我也没话说 12/09 16:42
192F：→ winter0723: 到第7集他们才开始向彼此打开心房耶，八九十又在比赛 12/09 16:43
193F：→ winter0723: ，大概会禁欲吧 12/09 16:43
194F：→ winter0723: 蛤～所以男运动选手都不能谈恋爱喔，睾固铜会因此下降 12/09 16:46
195F：→ winter0723: ，不过影响真的那麽大吗？ 12/09 16:46
196F：推 mayanino: 但也有医生说需要长时间专注的运动不宜太冲动，睾固酮不 12/09 16:46
197F：→ mayanino: 宜过高 12/09 16:46
198F：推 anlam: 当然，这部想要描述的「爱」是很多元的，对家人、朋友、师 12/09 16:48
199F：→ anlam: 长、恋人、粉丝、自己喜欢的电影、音乐等等，「爱」这宗旨 12/09 16:48
200F：→ anlam: 贯彻在每个选手的信条之中，他们在冰场上证明自己的「爱」 12/09 16:48
201F：→ anlam: 会产生更美的表演 12/09 16:48
202F：推 purine5566: 那这样说应该就是运动协会都要禁止男选手恋爱 12/09 16:48
203F：→ purine5566: 然後要求女选手疯狂恋爱 现实中你有听过这种要求??? 12/09 16:49
204F：→ purine5566: 连表现目前最好的JJ都有女友 恋爱在这部实在不是变因 12/09 16:50
205F：推 winter0723: 我估狗的结果，反对运动员恋爱的原因只提到会浪费时间 12/09 16:50
206F：→ winter0723: 、耽误训练耶@@ 12/09 16:50
207F：推 mayanino: 因为现在已经不要求选手在赛前禁慾了呀,奥运选手村都广 12/09 16:51
208F：→ mayanino: 发保险套，只建议赛前2小时不要太"操劳" 12/09 16:51
209F：→ mayanino: 而花滑这种需要专注力和稳定性的运动，就比较不需要睾固 12/09 16:53
210F：→ winter0723: 我还记得之前奥运，主办单位还有发保险套耶…… 12/09 16:53
211F：→ sealwords: P大说的又有些极端了 男选手当然能恋爱啊XD 12/09 16:54
212F：→ winter0723: 了解，所以s大那其实是假议题 12/09 16:54
213F：推 purine5566: 可以定义一下吗 我觉得你的情感/情慾/恋爱分得很开... 12/09 16:54
214F：→ purine5566: 又勇利的表演主题要投入的情感就是爱 你又要人家不要 12/09 16:55
215F：→ purine5566: 搞的勇利不要不要的 待会摔给你看 12/09 16:55
216F：→ winter0723: 而且是Eros，性爱喔 12/09 16:56
217F：推 anlam: 顶尖的竞技比的就是信念，大家会的技法就都是那些，组合起 12/09 16:56
218F：→ anlam: 来表现却不同，为何？因为不同的背景与人生经历会形成态度 12/09 16:57
219F：→ anlam: ，反映在练习方式、身体/心理质素、策略等等的方面上，最 12/09 16:57
220F：→ anlam: 终影响表现 12/09 16:57
221F：→ sealwords: 先回m大的 花滑感觉也需要爆发力？看看猛猛的原地四圈 12/09 17:00
222F：推 mayanino: 勇利的都放在後半了。一般来说是针对短跑选手之类短时间 12/09 17:02
223F：→ mayanino: 决胜负的项目，花滑大部份时间其实没在跳转呀 12/09 17:03
224F：→ anlam: 这也是为甚麽我认为竞技作品不能回避「任何」会影响选手心 12/09 17:04
225F：→ anlam: 路历程的情感的原因。当然，花滑是一项表演艺术，然後大家 12/09 17:04
226F：→ anlam: 的主题都是Love，就更不可能不放更多的篇幅描写感情了 12/09 17:04
227F：推 purine5566: 人家又不是从头到尾转四圈 当人家转陀螺 12/09 17:04
228F：→ purine5566: 而且这麽重视四圈 就又回到李承吉的窠臼了阿 12/09 17:04
229F：推 destiny596: 转陀螺XDDDDD 12/09 17:05
230F：→ purine5566: 人家也是禁慾不恋爱还可以转四圈耶 12/09 17:05
231F：→ feather926: S大那感觉比较像上场前要禁慾感觉，但勇利他连前一晚 12/09 17:24
232F：→ feather926: 吃的食物都会注意了，我不认为会做出赛前上床这种事.. 12/09 17:24
233F：→ feather926: 而对维多的感情更多是精神面的啊 12/09 17:24
234F：→ sealwords: 好吧大家意见跟我真的差很多，先从我的论点里比较可能 12/09 17:29
235F：→ sealwords: 会有问题的开始说。第一，m大认为花滑不需要爆发力， 12/09 17:29
236F：→ sealwords: 我认为身为运动某种程度还是要的，当然如果真的完全不 12/09 17:29
237F：→ sealwords: 需要爆发力那我的说法就不通了，如果有佐证资料还请赐 12/09 17:29
238F：→ sealwords: 教。第二，Eros需要情慾表现是没有问题的，但这也和情 12/09 17:29
239F：→ sealwords: 慾在生理上产生的负面因素不冲突啊，这里的权重问题应 12/09 17:29
240F：→ sealwords: 该是我和各位的主要观念差异点。第三，现实运动选手的 12/09 17:29
241F：→ sealwords: 恋爱状态大多数影响层面真的不大，毕竟在赛场上更多的 12/09 17:29
242F：→ sealwords: 是当下的竞争意识，这就是我说的战斗状态。但如果在一 12/09 17:29
243F：→ sealwords: 个命题中，本身同时要求情慾和竞技模式呢？这就是我认 12/09 17:30
244F：→ sealwords: 为的矛盾点。 12/09 17:30
245F：推 purine5566: 说真格的 只因为睾固酮就要求选手不能恋爱 不要情慾 12/09 17:31
246F：→ purine5566: 进而禁止选手感情面到像和尚一样毫无波动 太超现实了 12/09 17:32
247F：→ purine5566: 这简直只会在JUMP上才会出现如此极端的要求 12/09 17:33
248F：→ purine5566: 恋爱造成的睾固酮影响若如此巨大 全世界早就禁爱了 12/09 17:34
249F：→ sealwords: P大 现实面恋爱影响竞技面真得很少 因为两者是分开的 12/09 17:34
250F：→ sealwords: 因为竞技主题本身不要求情慾 选手只要集中在竞技就好了 12/09 17:34
251F：→ purine5566: 你乾脆要求这部改叫YURI on testerone好了 12/09 17:35
252F：→ sealwords: Eros可以说是例外中的例外吧 12/09 17:35
253F：推 mayanino: 我了解S大的想法,睾固酮不是完全没有，而是需要专注力和 12/09 17:36
254F：→ mayanino: 稳定性的项目，不建议有太高的睾固酮，而後半的四周跳 12/09 17:37
255F：→ mayanino: 与其说是爆发力，而不如说是需要体力和专注力了 12/09 17:38
256F：推 purine5566: 所以你的命题就是 睾固酮在现实中权重不重 12/09 17:38
257F：→ purine5566: 但是理论上应该很重要 我们应该要在动画里加以验证?? 12/09 17:38
258F：→ mayanino: 对勇利来说,维克托的存在与其说是情慾,不如是安定心神的 12/09 17:39
259F：→ mayanino: 良药 12/09 17:39
260F：→ purine5566: 你希望看到的是 睾固酮升高的勇利转不过4圈跌倒 12/09 17:39
261F：→ purine5566: 然後睾固酮低的其他人各个打陀螺给你看??? 12/09 17:40
262F：→ purine5566: 三次元的花滑选手也没听过禁止恋爱的 12/09 17:41
263F：推 anlam: 这部比睾固酮更不科学的是体力的设定吧，哪来的赛亚人啊XD 12/09 17:42
264F：→ purine5566: 你只是想在二次元的舞台验证睾固酮对花滑的重要性吧 12/09 17:42
265F：→ sealwords: P大 我没有说现实睾固酮对运动没影响啊 只是大多数运 12/09 17:46
266F：→ sealwords: 动本身不涉及恋爱模式而已 而且我也说过是动画组跟我 12/09 17:46
267F：→ sealwords: 对生理影响理解不同啊 怎麽会是我去二次元找答案？ 12/09 17:46
268F：推 purine5566: 所以你根本就是看不顺眼他们在边滑冰边谈恋爱而已嘛!! 12/09 17:49
269F：→ purine5566: 你说的话自相矛盾阿 如果现实中睾固酮有影响 12/09 17:50
270F：→ sealwords: m大你真的比较容易讨论XD 现在有第二个分歧点了，Vic究 12/09 17:50
271F：→ sealwords: 竟在勇利心中是怎样的角色呢？如果没有情慾当然我的说 12/09 17:50
272F：→ sealwords: 法也不通了，这又是大家不同认知的问题了。 12/09 17:50
273F：→ purine5566: 而且还是恋爱/情感/情慾造成的话 现实世界就会禁爱 12/09 17:50
274F：→ purine5566: 但现实中对睾固酮并没有要求至此阿 12/09 17:51
275F：→ purine5566: 嘴不过就中离 12/09 17:52
276F：→ purine5566: 然後你的情慾的定义是性爱?心灵上的高潮?单纯的恋爱? 12/09 17:52
277F：→ sealwords: P大 你可以冷静点 我也没有在嘴人吧？切磋讨论而已 12/09 17:53
278F：→ purine5566: s大 我只是看到奇怪的逻辑推论想好好厘清而以 12/09 17:54
279F：→ purine5566: 你就是论定勇利心中有情慾->睾固酮高涨->4圈转不过 12/09 17:55
280F：→ purine5566: 那为何又不是勇利有爱情->多巴胺稳定->4圈转过去呢? 12/09 17:55
281F：→ purine5566: 你的论点着重在勇利心中情慾流动 可能还硬硬 影响表现 12/09 17:56
282F：→ purine5566: 那为何又不是勇利心中有爱 情绪稳定 表现就超好呢 12/09 17:56
283F：推 purine5566: 更何况这部就一直在强调勇利心中一但乱想就会狂摔 12/09 17:59
284F：→ purine5566: 有个爱情这样稳定的力量支持这个世界第一玻璃心 12/09 17:59
285F：→ purine5566: 不就是这部要探讨的吗?? 爱能凌驾一切 修补玻璃裂痕 12/09 17:59
286F：推 mayanino: 就运动心理师的说法是重点在於选手的心理素质和生理状态 12/09 18:00
287F：推 purine5566: 就你的论点 你宁可勇利全场东想西想狂摔跌翻天 12/09 18:01
288F：→ mayanino: 而勇利的生理状态其实不差,你看他没睡都能撑到最後跳4周 12/09 18:01
289F：→ purine5566: 只要求人家一个4回转能转个过去?这不是赔夫人又折兵? 12/09 18:02
290F：→ mayanino: 再摔倒，反而是玻璃心这点是他最大弱点。所以比起影响身 12/09 18:02
291F：→ purine5566: 心理都不稳定了 你能希望人家4回转还能转的过去 12/09 18:02
292F：→ mayanino: 体状况的睾固酮,不如给他一个能安定心理的目标比较有用 12/09 18:03
293F：→ mayanino: 而一开始对自己自信还不够的勇利,只要他追寻了半辈子的 12/09 18:04
294F：推 anlam: 我是觉得生理因素不是这部要描写的「会影响心路历程」的部 12/09 18:04
295F：→ anlam: 份，主题在10话已经很明确地点出了，"Love & Live"，爱与 12/09 18:04
296F：→ anlam: 生命，精神上的支持，在剧本里加插强调生理上的mode切换会 12/09 18:04
297F：→ anlam: 失焦吧？ 12/09 18:04
298F：→ mayanino: 维克多看着他，他全心全意就只看得到这灯塔了 12/09 18:04
299F：→ mayanino: 第九集才渐渐地能够因为"心中"的人而安定，那是他的课题 12/09 18:06
300F：→ sealwords: P大 是运动会促进多巴胺分泌 不是多巴胺会提高运动能力 12/09 18:07
301F：→ sealwords: 因果反了 12/09 18:07
302F：推 purine5566: 事到如今你怎麽还在讲生理层面阿 12/09 18:08
303F：→ purine5566: 如果要讲生理层面 创造体能高峰 这部会在jump连载 12/09 18:09
304F：→ purine5566: 但这部在讲心理层次 体能没问题的勇利只缺个心理稳定 12/09 18:09
305F：→ purine5566: 如果勇利是个弱鸡 那可能睾固酮什麽的还很重要 12/09 18:10
306F：→ purine5566: 但人家好歹国家代表 烂醉後还能狂尬舞高肌力钢管舞 12/09 18:10
307F：→ purine5566: 表示睾固酮什麽的根本只是0.1跟0.2的差别 12/09 18:11
308F：推 mayanino: 或许应该说,因为着重在人与人的羁绊，所以一开始就将技 12/09 18:11
309F：推 hsinliu227: 其实我觉得这部除了主角外，我觉得每个选手都有他独特 12/09 18:11
310F：→ hsinliu227: 的一面。我们一起来感叹负责针对各个角色设计舞步的前 12/09 18:11
311F：→ hsinliu227: 任滑冰选手好了，他可是熬了好几夜在滑冰场设计20多套 12/09 18:11
312F：→ hsinliu227: 动作。 12/09 18:11
313F：→ purine5566: 但心理层面的稳定就是40跟90分的差别了 12/09 18:11
314F：→ mayanino: 术和体力都设定在不需要烦恼的高点了 12/09 18:12
315F：→ mayanino: 那上百首曲子也很惊人呀!! 12/09 18:13
316F：推 purine5566: 至於我附带题到的多巴胺 路径是恋爱->多巴胺分泌 12/09 18:15
317F：推 purine5566: 多巴胺能稳定一个人的情绪 难道不是勇利需要的吗? 12/09 18:17
318F：→ purine5566: 勇利根本不需要那一丁点睾固酮造成的身体爆发力差别 12/09 18:17
319F：→ sealwords: m大 你说的正是我期待的一部竞技作品中 选手和教练的 12/09 18:18
320F：→ sealwords: 关系 我也说过动画组在感情面是做的很好的 每个人对一 12/09 18:18
321F：→ sealwords: 部作品有不同的关注点和期待 我只是说它和我期待不同罢 12/09 18:18
322F：→ sealwords: 了 12/09 18:18
323F：→ purine5566: 他只需要稳定的多巴胺让情绪稳定 展现他原有的实力 12/09 18:18
324F：推 purine5566: 我可能有点咄咄逼人我跟s大道歉 但我认为你失焦了作品 12/09 18:21
325F：→ purine5566: 原来想传达的重点 12/09 18:21
326F：→ sealwords: P大 当然正面情绪有助竞技 但睾固酮一样有影响啊 这又 12/09 18:22
327F：→ sealwords: 是权重问题 每个人理解不同 你也不用和我跳这一块了 12/09 18:22
328F：推 mayanino: 就每个人关注的点不同嘛~就像我对情感的发展很重视,所以 12/09 18:23
329F：→ sealwords: 没关系 p大 我也知道自己说的并不是作品的重点 每个人 12/09 18:23
330F：→ sealwords: 期待不同罢了 12/09 18:23
331F：→ mayanino: 莫名奇妙爱上的作品我都不太能接受，最低限度到斯德哥尔 12/09 18:24
332F：→ mayanino: 摩症候群，有些人觉得那不是重点，但我就会很反弹 12/09 18:24
333F：推 purine5566: 这部作品就是要讲"爱"对勇利的滑冰有多少影响 12/09 18:24
334F：→ purine5566: 过去不知道 现在知道"爱"的勇利 他的滑冰跟之前有什 12/09 18:25
335F：→ purine5566: 麽不同 是这部戏剧本的主轴 12/09 18:25
336F：→ purine5566: 所以才会一开始就把勇利的体能调在高标 是控制变因 12/09 18:26
337F：推 anlam: 我还是不懂生理上的睾固酮跟这部想表达的超越肉体界限的爱 12/09 18:26
338F：→ anlam: 有甚麽关系，真的写这个东西的话就剧本就自打脸了吧……|._ 12/09 18:26
339F：→ anlam: .) 12/09 18:26
340F：→ purine5566: 如果是想要看"睾固酮"对勇利的影响 那..应该就别部了 12/09 18:26
341F：→ purine5566: 这部想表达的爱很夸张阿 跨越性别跨越种族 是很大胆的 12/09 18:28
342F：推 anlam: 我看了一下国标的赛制，感觉跟花滑心理的需求还差满多的 12/09 18:29
343F：推 winter0723: 勇利是玻璃心需要支柱，但维孤独缺爱喜欢被需要感，就 12/09 18:29
344F：→ winter0723: 算不往爱情方面想，也是两个人互相挣救互相扶持的故事 12/09 18:29
345F：→ winter0723: 啊 12/09 18:29
346F：推 anlam: 在大舞池里跟对手、舞伴肩并肩地跳，跟独自踏上冰场要面对 12/09 18:31
347F：→ anlam: 的压力是不一样的吧？ 12/09 18:31
348F：→ winter0723: 是说这篇居然吵到要推爆了XD 12/09 18:33
349F：推 purine5566: 我是觉得我打一打好像更认识这部作品了XDDDDD 12/09 18:34
350F：推 sealwords: an大 我觉得国标因为是双人竞技 在配合面很要求 对同 12/09 18:36
351F：→ sealwords: 伴的理解、让步、支配、甚至自责又是另一种醍醐味了 这 12/09 18:36
352F：→ sealwords: 就扯远了 就不在这里说了:D 12/09 18:36
353F：推 ninninrenee: 一般的卖腐元素是讨好腐女用，增加买气的，所以才叫 12/09 18:36
354F：→ ninninrenee: “卖”腐，但这部的两男主角关系是很认真的在探讨感 12/09 18:36
355F：→ ninninrenee: 情与羁绊，并且与剧情紧紧相扣，所以才会很多人不愿 12/09 18:36
356F：→ ninninrenee: 用“卖腐”这样肤浅的词去形容这部作品 12/09 18:36
357F：推 sealwords: 我也觉得讲的颇累XD 真的要中离了啦 12/09 18:39
358F：推 Enfys: 点进来看到一堆睾固酮XDDDDD 12/09 19:09
359F：推 sy4826951: 你误会了。就腐向 12/09 19:13
360F：推 feather926: 讲了那麽多还是有人不懂为何我们不喜欢用腐向来称呼这 12/09 19:28
361F：→ feather926: 部啊。难怪我朋友说她都不看讨论 12/09 19:28
362F：推 zyxwv0417: 我很爱看这部 也觉得是腐向啊 这有什麽问题？ 12/09 19:36
363F：→ zyxwv0417: 这部和一般腐向作品的差异 就是多了两个互相的感情对 12/09 19:38
364F：→ zyxwv0417: 彼此的影响 而不是单方面的卖腐 搞暧昧 但是依然不改 12/09 19:38
365F：→ zyxwv0417: 变这部是腐向作品的事实啊？ 12/09 19:38
366F：→ zyxwv0417: 很多爱狗人士也讨厌别人把他家的毛孩子当宠物看呢 12/09 19:42
367F：→ dawn4655: 我本来很喜欢也很期待这作品的，勇利跟维克多我一开始只 12/09 19:43
368F：→ dawn4655: 当教练跟选手看，但是被朋友每周洗截图跟同人腐图之後我 12/09 19:43
369F：→ dawn4655: 就弃坑了 12/09 19:43
370F：推 winter0723: 要争论这部定位太难了，西洽才刚吵过一轮呢 12/09 19:45
371F：→ joke5426: z大的回应不错 腐作也不是批评 为什麽别人说腐作就不爽 12/09 19:45
372F：→ winter0723: 因为有人会腐作=卖腐作啊 12/09 19:46
373F：推 feather926: 因为这部作品不是只以维勇恋爱为主啊，里面也好几对BG 12/09 19:46
374F：→ feather926: 甚至亲情，就只是刚好主角两人是同性，只用腐向概括 12/09 19:47
375F：→ feather926: 它很可惜。 12/09 19:47
376F：推 anlam: 西洽有两篇挺能切中问题核心的，可以去看看 12/09 19:47
377F：→ winter0723: 名词什麽的，我也有点被搞混了，没有统一说法 12/09 19:47
378F：→ zyxwv0417: 定位喔 戒指戴那样 剧情还有人误会他们结婚 嗯 好吧 12/09 19:48
379F：→ zyxwv0417: 我错了 这部不是腐作 大家可以回家了 12/09 19:48
380F：→ winter0723: 不z大你搞错了喔，并不是指他们两人之间没爱情 12/09 19:50
381F：→ zyxwv0417: 啊 我少看你一句 我同意你说的腐作不等於卖腐作 12/09 19:55
382F：推 purine5566: 真要比较的话就是 废萌 之於 一般BG恋爱番吧 12/09 19:56
383F：→ purine5566: YOI可以说是有同性爱 但说卖腐 可能又说太过 12/09 19:57
384F：→ purine5566: 卖腐是像free那样的各种擦边球才叫卖腐 12/09 19:57
385F：→ zyxwv0417: 这部也是各种擦边球啊 关键应该是在 到底剧情是主体 12/09 19:59
386F：→ zyxwv0417: 还是擦边球是主体 12/09 19:59
387F：→ zyxwv0417: 这其中的差异 决定了是腐作 还是卖腐 12/09 20:01
388F：→ mayanino: 这部没有擦边球吧，擦边球怎麽会有人爆炸 12/09 20:01
389F：推 purine5566: free是球擦到要破皮了还说我们是小清新没谈恋爱 12/09 20:01
390F：→ purine5566: yuri则是直接婚戒套进去了没在跟你遮掩 12/09 20:01
391F：推 feather926: 擦到要破皮了wwwww 12/09 20:02
392F：→ zyxwv0417: 既然没在遮掩 不就更没理由说这不是腐作 更不用怕人说 12/09 20:03
393F：→ zyxwv0417: 吧 12/09 20:03
394F：→ echosoul: 就我看来YOI这是在讲运动的清水BL作啊 12/09 20:04
395F：推 mayanino: 第1,卖腐作和腐作不同、第2,主轴和剧情比例不同 12/09 20:06
396F：→ mayanino: 你会说来自新世界是腐作? 12/09 20:07
397F：推 anlam: 这要看你对腐的定义，你觉得盛夏光年算腐作吗? 12/09 20:26
398F：推 Roia: 哪有误会啊哈哈哈哈哈 12/09 20:43
399F：推 cat5672: 这部不会让我认为是一般的腐作 就是恋爱运动番的概念而已 12/09 20:44
400F：推 Glaylikesky: 请问一下，这部的专业性高吗？这是我看运动番的重点 12/09 20:57
401F：→ Glaylikesky: 中的重点中的重点。如果只是卖BL爱情，那我看其他的 12/09 20:57
402F：→ Glaylikesky: 也可以。 12/09 20:57
403F：推 destiny596: 我只能说，这部动画的滑冰动作都是由滑冰选手弄出来的 12/09 21:03
404F：→ destiny596: 话说你的专业性还包含解说吗？ 12/09 21:06
405F：推 Glaylikesky: 有，重点是有没有好好把该项运动的特色介绍出来，乐 12/09 21:11
406F：→ Glaylikesky: 趣在哪，危险性又在哪，我会希望在一部运动番里看见 12/09 21:11
407F：→ Glaylikesky: 这些东西。 12/09 21:11
408F：→ cat5672: 还有描述个人运动员的心理也很细腻和到位 12/09 21:12
409F：推 destiny596: 那我觉得你可能不太适合这部，这部不太像是一般运动番 12/09 21:16
410F：→ cat5672: 不管是挫折 孤独 挣扎还有克服难关等都描写的深刻 12/09 21:17
411F：→ destiny596: (EX:篮球/排球等)动画，是从0告知观众这个运动的长处 12/09 21:18
412F：→ destiny596: 该说描述的地方跟你写得有点不一样...惨了我不太会写 12/09 21:21
413F：→ destiny596: *跟你想看的 12/09 21:21
414F：推 anlam: 因为主角一开始就是入围GPF的老手，所以不会有太多基础介绍 12/09 21:24
415F：→ anlam: 原案的说法是，她想呈现的是更高层次的竞技，所以不会有太 12/09 21:25
416F：→ anlam: 多从新手开始介绍的篇幅 12/09 21:27
417F：→ anlam: 跟常规运动番的菜鸟发家史不一样，它是失意选手翻身史，比 12/09 21:29
418F：→ anlam: 较着重心境转折如何影响花滑表演的呈现的部份 12/09 21:31
419F：推 tyui0459: 明明就腐向 12/09 21:32
420F：推 destiny596: 感谢A大补充 12/09 21:34
421F：推 anlam: 简略地说就是男版玻璃假面(? 12/09 21:34
422F：推 newcountry: 如果当成像是唱歌这样的表演去欣赏的话很ok 12/09 21:48
423F：→ posen2012: 其实看完大家讨论我也觉得这是恋爱运动番而非腐番 哈哈 12/09 21:58
424F：推 Glaylikesky: Ok的，我反而讨厌主角是菜鸟的设定，如果是高层次的 12/09 22:01
425F：→ Glaylikesky: 竞技，有一定深度的话，我反而可以。 12/09 22:01
426F：推 weier08: 这是恋爱运动番非腐作，腐作要举例就free那类 12/09 23:15
427F：推 w921216: 这绝对是腐向动画wㄊ 12/09 23:22
429F：→ nowan: 路过推一下主题曲，好喜欢 12/09 23:27
430F：推 lairx: 已经当成bl看了ㄏㄏ 12/09 23:47
431F：推 iamnotaMJ: 这部是花滑背景的恋爱番吧 说真的想看运动的不建议 12/09 23:57
432F：→ somniloquist: 睾固酮是怎麽回事XDDD 12/10 00:07
433F：推 destiny596: 竞技比赛心境描写部分非常多就是了 12/10 00:16
434F：推 dakulake: 我记得是叫溜冰，原po要改下标题吗？ 12/10 00:23
435F：推 destiny596: 心境为主的花滑比赛(? 12/10 00:31
436F：推 iamnotaMJ: 总之不会讲技术进化战术之类的 会需要自己科普一下吧 12/10 00:34
437F：推 destiny596: 需要科普，他会在比赛中告知观众跳出了什麽，但这个技 12/10 00:36
438F：→ destiny596: 巧实际情况如何，分数怎麽算需要自己找(官方网站有算) 12/10 00:37
439F：→ destiny596: 告知的方式就样你待在观众席上听现场广播告知那样 12/10 00:38
440F：→ destiny596: 以上如有说错请指证@@ 12/10 00:39
441F：推 mayanino: 他里面的播报员都是现役哦XDDD是还蛮多花滑选手看啦 12/10 00:41
442F：推 neyuki: 这部确实是情感>运动，但运动方面也比许多运动作专业啦 12/10 00:46
443F：推 iamnotaMJ: 我是科普过了啦 不过还是看不懂他们表演的是哪种动作 12/10 00:48
444F：→ uccujoke: 觉得两人还真的是在谈恋爱而不是一般的卖腐 很好奇结局 12/10 00:49
445F：→ uccujoke: 会不会真的结婚 12/10 00:50
446F：→ iamnotaMJ: 运动方面算专业 但就...不算好懂?(至少对我来说 12/10 00:50
447F：推 neyuki: 订婚戒指都套上去了你说会不会结婚呢 12/10 00:51
448F：推 newcountry: 看完会很了解花滑(X) 看完会变得想去看花滑(O) 12/10 00:51
449F：→ neyuki: 对XD 至少我就去YOUTUBE找了羽生等人的花滑影片来看XD 12/10 00:52
450F：→ newcountry: 会不会结婚维克多说啦 等拿金牌(X 12/10 00:52
451F：推 Shichimiya: 维洽都那样讲了勇利也不敢说不结吧www 12/10 00:52
452F：推 destiny596: 在看花滑比赛影片感觉是像在看艺术表演而不是在竞技 12/10 00:54
453F：→ newcountry: 勇利哪会不敢 他根本想结的很XD 只是故意装傻说是护 12/10 00:54
454F：→ newcountry: 身符 12/10 00:54
455F：推 uccujoke: 我也去找了花滑影片来看www羽生的冰上阴阳师超好看HSHS 12/10 00:54
456F：→ destiny596: 之前看的一部双人滑影片觉得两人互动的很漂亮 12/10 00:55
457F：推 mayanino: 羽生有个为311滑的,NHK盃编舞者是YOI的宫本贤二的,那也 12/10 00:56
460F：推 gurenmaru: 腐作就腐作，是有什麽好不承认的？恶心 12/10 01:00
461F：→ gurenmaru: 内容再专业都一样好吗？ 12/10 01:01
462F：推 mayanino: 请问哪里恶心?骂版友是踩版规的哦 12/10 01:01
463F：推 ldf1314: 个人觉得:刚开始会让人以为指是卖腐而已，直到男主在记 12/10 01:28
464F：→ ldf1314: 者会上真情流露之後就觉的制作组其实有意认真地描写ㄧ部" 12/10 01:28
465F：→ ldf1314: 爱情"故事，到了第7集就更证明了这件事。 12/10 01:28
466F：推 bettybuy: 所以我说吐槽点呢XDDDDDD 12/10 01:43
467F：推 ldf1314: 一般腐作大多对情感的描写没那麽细腻，常常是即使角色的 12/10 01:45
468F：→ ldf1314: 互动再暧昧，官方却有种"是故意让你们有遐想的啦，其实他 12/10 01:45
469F：→ ldf1314: 们之间没什麽哦(没有喜欢or爱的成份)"的意味。 12/10 01:45
470F：→ ldf1314: 但这部很明确表达出是因为"爱"而有那些亲密互动，也许仍 12/10 01:45
471F：→ ldf1314: 有迎合观众的可能，但在心境转折和情感表达上来说真的不 12/10 01:45
472F：→ ldf1314: 错(没有很多传统BL漫的脑洞情节，甚至比多数少女漫的爱 12/10 01:45
473F：→ ldf1314: 情观还来的健康很多) 12/10 01:45
474F：推 ldf1314: 所以把这部归类为(传统的)腐作并不是很贴切。这部的情感 12/10 01:56
475F：→ ldf1314: 描写突破以往大多数的腐作，是很用心描绘两人相爱的故事 12/10 01:56
476F：→ ldf1314: ，在这方面的情感描写归类为"恋爱番"比较合适。 12/10 01:56
477F：→ bettybuy: 我觉得这篇睾固酮的讨论很好啊(?)骂人的可以忽略 12/10 01:58
478F：推 alai1119: 要被推坑了看着截图 12/10 02:00
479F：推 ashkaze: 我对ldf大的推文蛮有意见的，情感细腻描述的BL作品也不少 12/10 02:44
480F：→ ashkaze: 没必要为了捧YOI而贬低BL作品吧? 12/10 02:44
481F：推 destiny596: ashkaze大，ldf1314大好像没说BL作品情感描述不仔细吧 12/10 02:55
482F：→ ashkaze: 我认同YOI不是卖腐的作品，但不是很懂为甚麽一定要强调 12/10 03:01
483F：→ ashkaze: YOI里的爱情多伟大跟BL不一样 12/10 03:01
484F：→ ashkaze: BL也有细腻描述爱情的怎麽就没人说该作这不是BL是恋爱作 12/10 03:01
485F：推 destiny596: 我有点不太懂，ldf1314在强调"细腻描述"这方面是针对 12/10 03:07
486F：→ destiny596: "腐作"非BL作，没有特别贬低BL作吧？还是哪里我误会了 12/10 03:07
487F：→ ashkaze: 那应该是我误会了......看来该睡了QQ 12/10 03:12
488F：推 bettybuy: 我也觉得l大是说一般卖腐作 12/10 04:01
489F：→ bettybuy: 或是以传统BL作 或者说大众卖座作品比较@@ 其实我很想把 12/10 04:04
490F：→ bettybuy: BL细分，但这种细分大概只有圈内人懂了.. 12/10 04:04
491F：推 uglily: 痾 这部应该算是bl里的认真运动番吧 12/10 04:10
492F：推 lovetianma: 「腐作」这个词每个人的定义不一样吧。我认为的「腐作 12/10 04:12
493F：→ lovetianma: 」是「作品内包含(但不只)男同性爱就是腐作」，但上 12/10 04:12
494F：→ lovetianma: 面有些人一直坚持YOI不是，我看来他们对「腐作」的定 12/10 04:12
495F：→ lovetianma: 义是「明明是BG向但官方却为了赚女性向市场，故意的 12/10 04:12
496F：→ lovetianma: 让男性有过多互动，这才是腐作」 12/10 04:12
497F：推 lovetianma: 所以对我来说，YOI他毋庸置疑就是就是腐作没错，这跟 12/10 04:16
498F：→ lovetianma: 他对运动描述认不认真、对感情铺成有没有很深刻、是 12/10 04:16
499F：→ lovetianma: 不是为卖而卖，都没什麽关系，何况这部还是官方认证 12/10 04:16
500F：→ lovetianma: 的男男(恋？) 12/10 04:16
501F：推 bettybuy: 可能因为看过FREE这卖腐作 才不想让YOI与他必列吧 我的 12/10 04:33
502F：→ bettybuy: 观察啦~ 12/10 04:33
503F：推 ice76824: 这应该不算腐作，光明正大地写爱情 12/10 05:07
504F：推 alisha2224: 我会称是BL作不会称是腐作 为何要把BL标签特别拿出来 12/10 06:20
505F：→ alisha2224: 必须说 至少在目前 BL绝不是主流 事实上也会影响观看 12/10 06:21
506F：→ alisha2224: 意愿 就像後宫作会影响一样 都是有必要的... 12/10 06:22
507F：推 newcountry: 只要包含男同性爱就是腐作..... 库洛魔法使也算罗? 12/10 09:25
508F：→ nonoise: 小樱萌腐作 几乎各种市场都包了... 12/10 10:07
509F：推 jojia: 等等 所以真的不是一对？ 12/10 10:15
510F：推 destiny596: 楼上你可以自行定义(ry 12/10 10:21
511F：推 RicFlair: ...... 12/10 11:06
512F：推 killeryuan: 睾www固www酮www 你有统计过选手们恋爱与否的成绩差吗 12/10 11:56
513F：推 killeryuan: 没有的话就别随便拉关系 根本伪科学的东西www 12/10 11:57
514F：推 killeryuan: 乾脆说女生怀孕後睾固酮改变 一直怀孕就能变强呢www 12/10 12:01
515F：推 AxelGod: 看图片就很腐 12/10 12:11
516F：推 winter0723: 腐女子的「腐」字在日文有无药可救的意思，而腐女子是 12/10 12:27
517F：→ winter0723: 专门指称对於男男爱情（BL系）作品情有独锺的女性，通 12/10 12:27
518F：→ winter0723: 常是喜欢此类作品的女性之间彼此自嘲的讲法；非此族群 12/10 12:27
519F：→ winter0723: 以「腐女子」称呼这些女性时，则是带有贬低、蔑视意味 12/10 12:27
520F：→ winter0723: 的词汇。 12/10 12:27
521F：→ winter0723: 所以称BL作更合适一点吧，运动恋爱番更好 12/10 12:28
522F：→ winter0723: 另外我一直觉得腐作是外人才会用的字眼，类似「腐女爱 12/10 12:30
523F：→ winter0723: 看的作品」这样，但腐也不是什麽好话就是了 12/10 12:30
524F：推 DreamYeh: 不就是BL作品？参加一趟同人志五成以上作品都这调调喔XD 12/10 12:39
525F：推 MaxScherzer: 我觉得很好看... 12/10 12:40
526F：→ DreamYeh: 棋灵王最夯那年代 光x亮作品多到我还以为围棋只是辅助 12/10 12:40
527F：推 destiny596: 依作品本身描述方式我个人比较倾向归为恋爱运动番就是 12/10 13:06
528F：→ destiny596: 了 12/10 13:06
529F：→ ashkaze: 棋灵王不一样吧？原作我感受不到腐味，配对互动都是同人 12/10 13:16
530F：→ ashkaze: 作家硬脑补出来的 12/10 13:16
531F：推 LWEN: 没有卖腐它就是恋爱运动番XD 12/10 13:22
532F：→ ashkaze: 推文看下来大概懂了为什麽比起BL有人坚持要叫运动恋爱番 12/10 13:24
533F：推 Eloye: ┌(┌^ o^ )┐ 12/10 13:44
534F：推 iamnotaMJ: 恋爱运动番啊 说真的说BL番我反而预设不会有恋爱 12/10 16:29
535F：→ finaloltry: 以为可以看到YURI 点进去确是YAOI 12/10 16:29
536F：→ akiyo: 话说只有我在意勇利第一话大失败根本不是原PO说的吃坏肚子 12/10 19:18
537F：→ akiyo: ，而是纯粹玻璃心碎吗 12/10 19:18
538F：→ posen2012: 我记错了吗… 印象中好像吃坏肚子才输的 哈哈 12/10 19:37
539F：推 ttcml: 板标是因为这个吗XD 12/10 20:03
540F：→ beta5566: 不是吃坏肚子啦XDD 是宠物去世加上压力大暴食~ 12/10 20:20
541F：推 YdNic1412: 这篇根本推坑文吧XDDDD 12/10 20:57
542F：推 mayanino: 有沾到就算的话,那金庸的碧血剑是百合作罗 12/10 20:58
543F：推 RicFlair: 金庸是NTR控 12/10 21:16
544F：推 fish816438nk: 措手不及被这篇推坑，这样对吗！？ 12/10 21:24
545F：推 yuhurefu: 被推坑+1 音乐豪好听 12/10 21:37
546F：推 cypher4444: 不觉得卖腐 就是两个人相爱啊 12/10 22:05
547F：推 stratford: ,,,,,,,┌(┌^ o^ )┐ 12/10 22:09
548F：推 salvador1988: 卖腐(X) 认真谈恋爱(O) 12/10 22:17
549F：推 demiackerman: 我绝对要来追这部！ 12/10 22:35
550F：推 demiackerman: 讨厌刻意卖腐+1，喜欢这部的直白 12/10 22:39
551F：推 finalcentury: 这是推坑文吧！ 12/10 23:27
552F：推 keruma: 不是腐是真爱+1，维勇之间的描写明显有爱但从没有情慾过啊 12/11 00:23
553F：推 opmina: 就是部恋爱剧 12/11 00:50
554F：推 sillymon: 有男同性爱就是腐作? 那田龟源五郎不就是腐作漫画家?XD 12/11 01:24
555F：推 ninninrenee: 乾脆叫CCR作 12/11 01:58
556F：推 newcountry: 跨越种族性别年纪的恋情 12/11 02:26
557F：推 Lydia66: 推坑文 12/11 11:13
558F：推 lightpisces: 这有什麽好误会的XDDDD 12/11 11:55
559F：推 demiackerman: CCR作www 12/11 12:24
560F：推 mayanino: 那可以叫禁断之兄妹情吗? 12/11 12:55
561F：推 cching1021: 版标是时事吧 刚好也符合这部的精神 \婚姻平权/ \多 12/11 13:01
562F：→ cching1021: 元成家 12/11 13:01
563F：推 evelyn0320: 这不是吐文是推坑文啊XD 12/11 16:57
564F：推 edison9311: 前面不怎麽腐，後面就爆炸了 12/11 17:40
565F：推 winter0723: 是说既梅娃老大後，囧尼也来看这部了www（两个都是花 12/11 17:40
566F：→ winter0723: 滑选手 12/11 17:40
567F：推 mayanino: 还有兰比尔师徒呀~普皇也有分享www 12/11 18:11
568F：推 lenana: 怎麽觉得有些人对腐作有偏见，我觉得腐作不等於卖腐，腐作 12/11 18:39
569F：→ lenana: 中明明有很多剧情或感情描写不比yuri差的 12/11 18:41
570F：→ lenana: 至於卖腐，感觉是像free那样，明明就不是谈恋爱，非要弄得 12/11 18:41
571F：→ lenana: 很暧昧，刻意服务很严重的吧 12/11 18:42
572F：→ lenana: 中村明日美子和吉勇史的作品归到腐作的话，我觉得yuri也可 12/11 18:44
573F：→ lenana: 是 12/11 18:44
574F：推 bettybuy: 回楼上，我个人其实就不会把中村某些作品，如J的故事， 12/11 18:47
575F：→ bettybuy: 和吉永史的作品分类在腐作(或称BL)作品里 12/11 18:47
576F：→ bettybuy: J的故事讲的又是更高层次的性别问题了，中村老师在这部 12/11 18:49
577F：→ bettybuy: 作品下的功夫真的忘尘莫及 12/11 18:49
578F：推 lenana: 其实对我来说最微妙的设定是这两人的设定是俄罗斯和日本， 12/11 19:37
579F：→ lenana: 北美出柜的选手不少，但俄日基本没有，尤其是俄，有名的对 12/11 19:38
580F：→ lenana: 同性恋不友善的国家 12/11 19:39
581F：推 destiny596: 是阿，这又让我想到勇利他家温泉店的名字-乌托邦(？ 12/11 19:43
582F：→ destiny596: 就当我开脑洞吧... 12/11 19:44
583F：推 winter0723: 老师说这是一个不会因为爱上谁而被歧视的世界，所以俄 12/11 20:34
584F：→ winter0723: 罗斯就俄罗斯吧 12/11 20:34
585F：→ winter0723: 而且俄罗斯是花滑大国，维如果不设定成俄罗斯人更说不 12/11 20:35
586F：→ winter0723: 过去吧 12/11 20:35
587F：→ nekobe5124: 我怀疑批判的人根本没有从头到尾看完整部作品，只是在 12/11 20:45
588F：→ nekobe5124: 看图说故事而已。 12/11 20:45
589F：推 destiny596: 楼上，这样护航应该会采版规唷… 12/11 20:52
590F：→ destiny596: *踩 12/11 20:53
591F：推 cih0917: 就当是平行世界，观众要去适应作品的世界观，拿真实世界 12/11 21:04
592F：→ cih0917: 的世界观套上去只是自讨苦吃(摊手)真要认真比较，日本根 12/11 21:04
593F：推 cih0917: 本没有长谷津这地方，还有其他运动番也可以不用看了(小排 12/11 21:07
594F：→ cih0917: 球留下) 12/11 21:07
595F：推 mayanino: 我们不能这样子护航,因为会拿现实来比对很正常,但是作者 12/11 21:22
596F：→ mayanino: 有说她就是刻意创出了一个不因为爱上谁而被歧视的世界, 12/11 21:22
597F：→ mayanino: 所以就算现实中的俄罗斯很排斥同志，但作品中不会有那麽 12/11 21:23
598F：→ mayanino: "不识趣"的人!!! 12/11 21:24
599F：推 ninninrenee: 老实说我一开始看到其他角色对这两人亲密的举动都见 12/11 21:26
600F：→ ninninrenee: 怪不怪会有种违和的感觉，但看了第十话和久保老师的 12/11 21:26
601F：→ ninninrenee: 推之後对作者的用心和这个世界观觉得很感动！！ 12/11 21:26
602F：推 winter0723: 我也是，虽然是腐女但不喜欢在一般向作看到男性的亲密 12/12 02:43
603F：→ winter0723: 行为，因为有99%的可能性是卖腐……我不喜欢卖腐。後 12/12 02:43
604F：→ winter0723: 来才知道官方是来真的，刷新我的认知 12/12 02:43
605F：推 rugalex: 我对BL没什麽兴趣的人 都看得出这百分百是以腐女市场为主 12/12 06:00
606F：→ rugalex: 的动画了 你怎麽还会看不出来? 12/12 06:00
607F：→ mayanino: 我不是腐女，不喜欢在一般向看到卖腐,但基本上不会用腐 12/12 07:54
608F：→ mayanino: 眼看东西，所以看不出这个是100%以腐女市场为主。我个人 12/12 07:55
609F：→ mayanino: 是不知道普皇啦~兰比尔他们是腐女啦 12/12 07:55
610F：→ mayanino: 差点忘了,梦工厂的员工吃午饭时开了二间会议室看,大概 12/12 07:57
611F：→ mayanino: 梦工厂的员工也都是腐女吧 12/12 07:57
612F：推 newcountry: 非腐女跟男生也看得很开心啊，大概百分之三十以腐女 12/12 08:08
613F：→ newcountry: 为市场吧 12/12 08:08
614F：推 destiny596: 楼上，我想应该没那麽少，虽然不知道真实比例有多少(r 12/12 09:35
615F：→ destiny596: y 12/12 09:35
616F：→ destiny596: 有点语误，应该说比例应该还要多一些 12/12 09:36
618F：推 mayanino: 但看的人有30%为腐女和30%以腐女市场为主不一样哦 12/12 09:45
619F：→ mayanino: 为市场(更正) 12/12 09:46
620F：推 Sanguom: 我觉得你没有误会 就是腐向 12/12 11:19
621F：推 anlam: 很好，那些欧美选手原来都是阿腐啊…… 12/12 11:26
622F：推 winter0723: 这就是擅自把人和作品分类了……就像说看LL的都是肥宅 12/12 11:28
623F：→ winter0723: 一样不公平 12/12 11:28
624F：推 mayanino: 腐向け是针对腐女的作品,YOI可不是针对腐女 12/12 11:37
625F：推 Glaylikesky: 感觉这串吵得有点过火了，腐不腐自在人心，我是觉得 12/12 12:58
626F：→ Glaylikesky: 爱情不分性别啦。也不喜欢评价腐不腐，算了，我还是 12/12 12:59
627F：→ Glaylikesky: 继续蹲钻A坑就好。 12/12 12:59
628F：推 hydestanny: 我觉得「腐」「BL」「恋爱」之类定义，每个人都不同， 12/12 15:25
629F：→ hydestanny: 我不是很在意，但我认为在BL或是其他耽美作品中，描述 12/12 15:25
630F：→ hydestanny: 两人的情感羁绊好的也不少，没必要把YOI的情感部份说 12/12 15:25
631F：→ hydestanny: 得好像超脱bl耽美所有作品无人能及一样，这样对於一些 12/12 15:25
632F：→ hydestanny: 人与人之间情感描述很好但是被归在BL或是耽美的作品来 12/12 15:25
633F：→ hydestanny: 说并不公平，我也看过有些因为题材的关系没有被特别归 12/12 15:25
634F：→ hydestanny: 类的作品，作者在不管是男男，男女，女女之间的羁绊纠 12/12 15:25
635F：→ hydestanny: 结都处理的很好 12/12 15:25
636F：推 Glaylikesky: 同意楼上的观点 12/12 15:49
637F：推 destiny596: 楼楼上的意思是指官方(作者)有没有特别把作品归在bl/ 12/12 16:15
638F：→ destiny596: 耽美 的意思吗？ 12/12 16:15
639F：推 m6699: 我是在漫吐没错吧？有火药味很正常吧 12/12 16:46
640F：推 bettybuy: 其实我觉得大家的重点是在主动/被动标签的讨论，所以有 12/12 16:46
641F：→ bettybuy: 些人才会说他不是卖腐番，BL与否又可以开另一篇讨论了， 12/12 16:46
642F：→ bettybuy: 总之我觉得大家不是贬低BL作品捧YOI，而且我想会来讨论 12/12 16:46
643F：→ bettybuy: 这个的都是BL作品爱好者... 12/12 16:46
644F：→ bettybuy: 总体来说，YOI世界观是一个性别弱化及没有国家刻板印象 12/12 16:48
645F：→ bettybuy: 的CCR作无误(?) 12/12 16:48
646F：→ bettybuy: 我觉得西洽关於此议题後续讨论文，有些恨不错，可以先看 12/12 16:50
647F：→ bettybuy: 一下 frozendoor 大的那一篇关於标签的文章 12/12 16:50
648F：推 m6699: 这篇吐点是「以为是腐番」，所以认为是腐番的人是护航罗 12/12 16:51
649F：推 destiny596: 推frozendoor那篇，看了相关讨论文後，个人感觉楼上 12/12 17:01
650F：→ destiny596: 都是在讲标签议题没错，但注意的点好像不太一样 囧 12/12 17:01
651F：推 abc881216: 哇，600多楼耶！朝圣推～^^ 12/12 17:25
652F：推 suncat71: 竟然爆了www朝圣 12/12 17:45
653F：→ suncat71: 这部就是竞技渐进带出感情的作品 觉得这方面表达蛮清楚 12/12 17:48
654F：→ suncat71: 的 12/12 17:48
655F：推 winter0723: YOI粉有把YOI相关文变成讨论串的能力 12/12 18:15
656F：推 sunteeth: 这是推坑文吧我想去看了 12/13 00:14
657F：推 chshjing: S大提的选手的恋爱模式和战斗模式在网球优等生有提过喔 12/13 01:03
658F：→ chshjing: ！要看选手各别体制体质差异，不过模式转换会影响表现是 12/13 01:03
659F：→ chshjing: 真的有根据的。 12/13 01:03
660F：推 Zsanou: 比赛真的很热血维美 12/13 12:18
661F：推 aphrodite98: 没有吃坏肚子吧@@?只是单纯怯场 12/13 17:32
662F：推 cih0917: 不是因为压力所以暴饮暴食加上他家狗狗死了吗？ 12/13 22:06
663F：推 newpath101: 被安利了，等下找来看 12/14 19:24
664F：→ stocking0: 写作yuri 读作yaoi 12/15 13:53
665F：推 killer4034: 没有误会 他就是bl作品 12/17 03:23
666F：推 nanasato: BL作品无误 12/19 17:31
667F：推 pyuanl: 看完这就好想追哦哦哦哦 12/20 11:08
668F：推 yeyun: 朝圣 12/20 14:10
669F：推 whitehow: 朝圣，这就是BL啊>\\\\\< 01/21 19:13
670F：推 nstingani: 这是一部恋爱运动番 02/16 13:06